井上夢人を語らうスレ　その２

**名無しのオプ** · 2010/10/07(木) 19:58:07

井上夢人の作品を語ろう！

前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1004783329

**名無しのオプ** · 2011/08/11(木) 06:37:55.56

>>109
あれだけグイグイ引っ張っていって、読んでて楽しかったのに
これら全てが予知だったと冒頭へ戻ったからね

**名無しのオプ** · 2011/08/13(土) 19:11:28.53

まぁ、風呂敷広げすぎて、収拾がつかなくなって「夢でした」って事にしちゃったのかなｗ
夢オチならそれはそれで、未来を変える為に能力者たちどう行動していくかとか
続編も創れるとは思うけどね。

カスター将軍→木幡→興津→ボスザルと、乗り移っていった
「あれ」の正体を突き止めて、人類滅亡を防ぐとかさ。

**名無しのオプ** · 2011/08/18(木) 16:20:07.58

ダレカガ...では強引ながら上手く繋げたオチだったのにな

**名無しのオプ** · 2011/08/21(日) 16:50:21.73

このスレ、ネタバレだらけ、
覗くんじゃなかった．．

**名無しのオプ** · 2011/08/21(日) 23:14:21.61

ネタバレって直近のメール欄くらいじゃないの？
だいたいよほどのファンか物好きでもない限り読むこともないと思うけど

**名無しのオプ** · 2011/08/28(日) 20:02:23.19

がっかり感が半端なかったな　＞弟子
新刊出てももう買わないだろう

あの人工的な会話文が鼻について読めた門じゃないわ

**名無しのオプ** · 2011/08/29(月) 23:32:21.44

ネガティブな書き込みばかりだな

**名無しのオプ** · 2011/08/31(水) 16:56:58.43

俺は好きな作家の一人だな

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/09/02(金) 10:05:55.26

執筆ペースが遅いね

**名無しのオプ** · 2011/09/04(日) 23:26:36.80

やっぱり締め切りに追われた方がいいもの作れるんかな

**名無しのオプ** · 2011/09/07(水) 20:12:16.28

IN PICKETに連載してるよ。
夢落ちかましても連載もらえるなんて
講談社となんかあるのかね

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/09/10(土) 02:39:37.47

この人６０歳なんだね
もう枯れてるよ

**名無しのオプ** · 2011/09/10(土) 08:59:43.29

短編でささっと読みたいが新刊が久しくないので朱川湊人の本も読み漁ってる

**名無しのオプ** · 2011/10/13(木) 04:26:50.21

クラインみたいのが読みたいわあ

**名無しのオプ** · 2011/10/13(木) 19:20:58.80

新作を結局買ってないことに気づいた

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/10/26(水) 00:45:08.82

クラインの壺とダレカガナカニイルは最高傑作だと思う

**名無しのオプ** · 2011/10/26(水) 09:00:00.28

クラインの壺とプラスティック好きー

**名無しのオプ** · 2011/10/26(水) 14:02:24.02

メドゥサと桶屋とオルファクトグラムが好きだ

**名無しのオプ** · 2011/10/26(水) 19:49:00.88

ダレカガナカニイルのおかげでミステリーにハマったんだよなぁ
また読んでみようかのう

**名無しのオプ** · 2011/10/28(金) 09:48:47.16

クリスマスもけっこう好きだけど

**名無しのオプ** · 2011/11/03(木) 22:49:46.79

ダレカガナカニイルは主人公も魅力的だよね。ごく、普通の青年なのに。

**名無しのオプ** · 2011/12/04(日) 23:57:13.62

age

**名無しのオプ** · 2011/12/12(月) 22:00:48.43

>>58
唯一「こっちむいてエンジェル」だけタイトルと内容のつながりがいまだにわからんｗ
自分なら内容的に「遺されたエンジェル」な感じにするかも

忍法帖【Lv=34,xxxPT】 · 2011/12/14(水) 16:06:34.12

この作家も終ってしまったかもね

**名無しのオプ** · 2011/12/14(水) 17:28:38.38

井上夢人の本って本屋にほとんど無いよね(´･ω･｀)
岡嶋二人のはフェアで誘拐とかパステルが発売されてるせいか置いてる本屋多いけど

研磨本避ける為に本屋で現物見て買う僕にたっては辛い

**名無しのオプ** · 2012/01/05(木) 20:08:23.69

岡嶋二人が売れてるからあくせく働かなくていいんだよね

**名無しのオプ** · 2012/01/05(木) 22:19:27.91

ラバーソール読了。マンネリって感じ

**名無しのオプ** · 2012/01/06(金) 16:07:32.80

新作書け
クラインみたいなの

忍法帖【Lv=34,xxxPT】 · 2012/01/07(土) 17:36:55.89

今年に新作出るらしい、雑誌連載していたのがるらしい

**名無しのオプ** · 2012/01/09(月) 17:22:50.36

短編集読みたい

**名無しのオプ** · 2012/02/02(木) 13:19:34.07

この人はいつから「車」を「クルマ」と書くようになったのだろうか

**名無しのオプ** · 2012/02/13(月) 16:10:45.13

なぜ缶を罐と書くのだろうか

**名無しのオプ** · 2012/02/15(水) 18:47:38.08

もつれっぱなしの狼男の証明でのど飴のパッケージのくだりは何か意味あるのかな？

**名無しのオプ** · 2012/02/23(木) 02:27:11.77

>>142
そういえば何の意味があるんだろうな
また読み返したくなってきた

**名無しのオプ** · 2012/03/06(火) 09:42:51.98

731 ：吾輩は名無しである：2012/03/05(月) 09:34:34.07
888 ：阿部敦良：2011/02/25（金）11:37:17.27
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
　　　　　　　　　　小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞　阿部敦良

732 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2012/03/05(月) 11:14:38.05
そのコピペなついなあ

**名無しのオプ** · 2012/03/08(木) 02:54:53.25

夢人と我孫子武丸が以前ツイッターで討論してたけどまだ交流あったんだな

**名無しのオプ** · 2012/03/17(土) 05:14:58.72

魔法使いの弟子たちを読み始めたらこんな時間になってしまった
あのオチは一昨日クラインの壺を読了したせいか
病室でずっとループするのかなと思ってしまった。透視かそれとも覚めない夢の中かわからずに
クラインの壺のインパクトが強すぎたせいだなたぶん

**名無しのオプ** · 2012/03/24(土) 02:34:54.28

オルファクトグラムが最高だった

**名無しのオプ** · 2012/04/04(水) 20:52:13.25

犬の話か
あれは悪くはなかったな
魔法使いの弟子に比べれば良作

**名無しのオプ** · 2012/04/14(土) 01:24:22.71

ラバー・ソウル　6月6日発売

こんなに早く新作が読めるなんて・・・

**9999** · 2012/04/18(水) 11:29:52.62

魔法使いの弟子たちを読んだ。
この人ってこんなものだっけ?
クラインの壷とか誰かが中にいるなんかはドキドキワクワクがあったけど。

**名無しのオプ** · 2012/04/18(水) 15:42:21.87

悪くはない
悪くはないが、良くもない
そんな感じだ罠

**名無しのオプ** · 2012/04/19(木) 19:02:28.80

老人だし衰えてるね

**名無しのオプ** · 2012/05/20(日) 18:02:07.10

今年は新作が出るのかな

**名無しのオプ** · 2012/05/20(日) 19:38:19.72

>>153
6月6日に出るよ

**名無しのオプ** · 2012/05/21(月) 12:14:59.77

夢オチ作家、ドリーマー

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2012/05/21(月) 14:31:53.45

新作は恋愛小説ってなってるね、本当ならば買わない
この人の小説は奇妙な話が好きだから読んでるからね

**名無しのオプ** · 2012/06/11(月) 15:39:47.83

まあ恋愛が前面だとね　不思議空間に匂わす程度の色恋が魅力な作家さんだと思う

**名無しのオプ** · 2012/06/11(月) 17:50:14.79

昨日、本屋でパラパラ見たけどとにかく感覚が「古い」ね。
奇を衒って変な新しさを追及する必要はないとはいえ
アレはないわ。現代版「美女と野獣」をやりたいのは分かるんだけど・・・

**名無しのオプ** · 2012/06/17(日) 00:41:52.17

帯をみて不安を感じたけどそのとおりだったか

**名無しのオプ** · 2012/06/19(火) 14:16:18.32

ラバー・ソウル、悪くはなかったけど、どうしても「劣化版メ欄」で言足りてしまう。

**名無しのオプ** · 2012/06/20(水) 01:30:20.86

>>160
劣化版とは言いたくないが、どうしてもソレ連想しちゃうよね

**名無しのオプ** · 2012/06/22(金) 23:03:18.47

劣化かなあ
全体のまとめ方の綺麗さと読了後の切なさとかでこっちの方が好きだわ
本格ミステリとしてはアンフェアかもしれないけど、そのアンフェアと思われる部分まできっちりと整合性がとれていて好印象

**名無しのオプ** · 2012/06/28(木) 08:57:44.82

ラバー・ソウル、P298の「真逆」がダメだわ。
「まぎゃく」なんて三流芸人言葉、鈴木誠のような人物が使うはずが無い。
第一、「真逆」は「まさか」と読む。
正しい「正反対」を使って欲しかった。

**名無しのオプ** · 2012/06/28(木) 23:31:08.64

辞書でも真逆（まぎゃく）となってるのに間違いと言われてもねぇ・・・・・

**名無しのオプ** · 2012/06/29(金) 08:39:52.93

>>164
広辞苑、現代国語例解辞典にも存在しない。
どこの辞書に載ってるんだ？辞書名を提示してくれ。
真逆（まぎゃく）は、おそらく初出は2003年で2007年頃から
テレビで芸能人などが使い始めた。
同様の言葉には
ぶっちゃけ　がっつり　どんだけ　めっちゃ　どんびき　ドヤ顔
イケメンアラフォーアラサー～女子（男子）婚活　性癖
などがある。

芸人言葉や広告代理店言葉を何の疑問も無く用いる恥ずかしさを知ったほうがいいぞ。
ステマ騒動もそうだが、知らないうちに踊らされてるんだよ。

そんな言葉を鈴木誠が使うのはおかしいだろ。
何で世間とは隔絶された鈴木が、そんな最近の俗語を使うんだ？
作中に出てくるモデルの兄ちゃん姉ちゃんが使用するならわかる。

これは作者井上自身が、何の疑問も無く普段から真逆を使っていたため
俗語の芸人言葉とは知らず、用いてしまったミスだろう。

**名無しのオプ** · 2012/06/29(金) 12:16:43.27

性癖に関しては御用が酷すぎるわな。
性質上の偏りという意味しかないのにな。

**名無しのオプ** · 2012/06/29(金) 14:05:02.78

>>165
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120102/wlf12010216020006-n1.htm

**名無しのオプ** · 2012/06/29(金) 17:17:50.85

>>165
スーパー大辞林3.0

まぎゃく
【真逆】
俗に，全く逆さま。正反対。

「まさか」では

まさかさま
【真逆様】
（名・形動ナリ）「まっさかさま（真逆様）」に同じ。
「―のくせごと/著聞16」

**名無しのオプ** · 2012/06/29(金) 20:55:41.46

>>165のターン、レディーゴッ！

**名無しのオプ** · 2012/06/30(土) 08:35:52.45

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/207438/m0u/

「俗語」となっている。
>>168の示した大辞林でも俗語の分類で、正式な言葉ではないと分かる。
正しい言葉ならどの辞書に載っていてもおかしくないはずだ。

そして、論点は、そんな言葉を鈴木誠が使うだろうか、という話だ。
答えはノーだろう。何で鈴木のような、闇黒の中で生活していたような奴が
最近の俗語を使うんだろうか。つまりは井上のミス。俗語と知らなかったのだろう。

作中のモデルのチャラチャラ兄ちゃん、姉ちゃんが使うのであれば不自然ではない。
現に、モデルの女の子が、九州と北海道で位置が真逆と言った表現があった。
鈴木が使うのはどうしてもおかしい。

**名無しのオプ** · 2012/06/30(土) 10:57:08.48

仮にいってることに理があるとしても、しつこい言葉咎めは
その行為自体が見苦しい

**名無しのオプ** · 2012/06/30(土) 13:09:42.97

■正しい日本語を使おう

・「須く」　当然　須く～べし
・「さわり」　最も印象的な部分歌でいうサビ
・「世界観」　世界についての見方
・「姑息」　その場しのぎ
・「檄を飛ばす」　自分の考えを広く伝える
・「知恵熱」　乳児期に発症する原因不明の熱
・「募金する」　寄付金を集めること
・「憮然」　失望したり驚いたりする様
・「恣意的」　その場の思いつきによる物事の判断
・「にやける」　色っぽい様子を見せること
・「敷居が高い」　不面目なことがあってその人の家に行きづらいこと
・「爆笑」　大勢の人が笑うこと
・「たそがれる」　日が暮れる　盛りを過ぎて衰えること
・「一姫二太郎」　最初の一人は女の子、次に男の子が生まれるのが理想であること
・「性癖」　性質の偏り
・「煮詰まる」全ての要素が出し尽くされて、結論を出す段階に入ったこと
・「潮時」　好機
・「なし崩し」徐々に片付けていく
・「うがる」掘り下げる

**名無しのオプ** · 2012/06/30(土) 23:31:08.93

ラバーソウル読了。
結末は良かったが、それまでの経過が苦痛だった。（メール欄）の話が気持ち悪かった。

**名無しのオプ** · 2012/07/01(日) 09:03:54.70

これで最後の投稿にするが、まとめておきたい。
>>173の指摘する気持ち悪さは、作者の思い通りなんだろう。

しかし、その鈴木の人格設定を破綻させる致命的エラーが「まぎゃく」だったと思う。
22～24年くらい前、「ナウなヤングがブイブイ」などという俗語が流行った。
今では誰もそんな恥ずかしい言葉は使っていない。
バブル期の浮かれた時代でも、華のある(虚飾だが)生活とは『正反対』の日々を過ごす者もたくさんいた。
宮崎勤なんかがそれに該当するだろう。
同様に、>>160メール欄の主人公や本作の鈴木も「陰」の側の人間だ。
「陰」の側の人間が、「真逆」などという最近の恥ずかしい俗語を使うことは極めて不自然だ。
298ページまでは楽しかったのに、たった一語で鈴木の人格設定がおかしくなったと感じた。

しつこいとお思いの方もいらっしゃるだろうが、
言葉を使う職業の井上氏には、そういったことも斟酌して欲しかった。

**名無しのオプ** · 2012/07/01(日) 10:26:45.11

しつけー

**名無しのオプ** · 2012/07/01(日) 13:46:20.48

メドゥサ読んだが、なんだこれ。

**名無しのオプ** · 2012/07/04(水) 22:54:57.91

ラバーソウルについて↓

主人公はいつインタビューに答えてたの？

**名無しのオプ** · 2012/07/10(火) 00:57:32.21

>>177
ちゃんと読んだ？
インタビューされたわけじゃないよ？

**名無しのオプ** · 2012/07/18(水) 17:28:50.26

前作まで全作読んできてるんだが、ラバーソウルは読むべき？
前作と東野のパラドックスがごっちゃになってて、つまらなかった記憶
しか残ってないのだが、パラドックスがダメ過ぎるだけなんだったっけ？

**名無しのオプ** · 2012/07/18(水) 20:09:33.87

ラバーソウルは俺はかなり良かったと思うよ
読み終えた後に謎の感動がくる

**名無しのオプ** · 2012/07/18(水) 20:28:29.04

俺もラバー・ソウルは好きだな
ただ途中でダレるのが辛いけど
ビートルズ好きだったらよりいっそう面白く感じると思う

**179** · 2012/07/18(水) 22:18:06.61

早速のお薦めレスを頂いたので買って読むことにします。
前作コンプリート出来る作家なんて滅多に現れないだろうし、
謎の感動も味わいたいしｗ
ビートルズはそこまで好きじゃないけどｗ

**名無しのオプ** · 2012/08/03(金) 00:35:58.49

焦茶色のパステルの新装版が今月出るらしいね
数年前とは信じられないぐらい色々活発になってきたなｗｗｗ

**名無しのオプ** · 2012/08/09(木) 21:00:27.56

おかしな二人の最後はまるで映画のラストシーンのようで切ない

**名無しのオプ** · 2012/08/13(月) 15:18:42.26

この作家はパワーオフから失速した

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しのオプ** · 2012/09/10(月) 01:12:38.90

岡嶋スレがないからここで聞くけど、
焦茶色のパステルの元ネタってスマノダイドウ？

**名無しのオプ** · 2012/09/13(木) 05:26:20.08

>>187
そうだよ

**名無しのオプ** · 2012/09/14(金) 07:35:56.46

クリスマスイブ読みたい

**転売こそ我が命 45歳五関敏之** · 2012/10/22(月) 20:23:50.25

せやな

**敗訴一声会さくら接骨院親歌代英二** · 2012/10/30(火) 18:51:50.02

>>190
qvx

**名無しのオプ** · 2012/11/20(火) 23:57:56.62

チョコレートゲームが新装版で発売されるらしい
あの表紙嫌いじゃないんだけどなぁ

**名無しのオプ** · 2012/11/21(水) 02:17:45.87

あーあのネタバレ表紙ね

**名無しのオプ** · 2013/01/29(火) 00:03:52.07

岡嶋二人の全作品が一気に電子書籍化されるらしい
これを機にアイパッド買ってみようかね

**名無しのオプ** · 2013/01/29(火) 03:38:38.94

本屋でチョコレートゲーム新装版の表紙見たけど雰囲気あってなかなか良いね
ネタバレもなくなってるし

**名無しのオプ** · 2013/02/12(火) 00:12:56.46

遠隔操作題材にして何か書いてくれ
99%みたいなやつ

**名無しのオプ** · 2013/02/12(火) 03:09:54.41

早く新刊読みたいのう

**名無しのオプ** · 2013/02/14(木) 19:07:09.71

本屋で、ザ・チームの文庫本が平積みされていたから、
「おっ、新刊でたんだ」と思って買って帰りの電車のなかでデジャブーを味わった。orz

時間が経ちすぎていて、買ったのを覚えていなかったわ。
中身も程よく忘れていたからもう一度読み直すことにする。

**名無しのオプ** · 2013/02/14(木) 19:28:25.99

最近ザ・チームが賞を貰ったみたいで作者でツイッターでウキウキしてて吹いた
好きな作家が評価されるのは嬉しいね

**名無しのオプ** · 2013/02/14(木) 20:19:14.60

待ってろ！
そのうち・・・

**名無しのオプ** · 2013/03/14(木) 03:31:13.96

岡嶋作品とともに井上作品も徐々に電子書籍化されるとのこと
ダレカガナカニイル…は入手困難だから朗報だな

**名無しのオプ** · 2013/03/14(木) 19:35:55.22

それよりSONY Reader Storeで
コンプリートボックス早くよ！

**名無しのオプ** · 2013/03/14(木) 19:53:56.05

99人の最終電車は発売しないのかね？

**名無しのオプ** · 2013/03/14(木) 20:54:51.92

>>203
早く出したいけど発売元が見つかないとか言って気がするな
まぁよっぽどのことが無い限り難しいだろうな

99人の最終電車も良いけど遠い国から落ちてくるも早く読みたいんやな

**名無しのオプ** · 2013/03/15(金) 09:24:18.02

>>203
>>204
懐かしい。99人を読むことがネット始めるきっかけだったっけ。
自分がパソコン買って一番最初にググった（当時はこの言い回しすらなかったけど）
単語が「９９人の最終電車」だった。でも実際読んでみると多重視点の
フワフワした定まらなさと横書きが苦痛ですぐに脱落してしまったな。

結局これってある程度の人数を読んでいけば面白くなった作品なのかねぇ？

**名無しのオプ** · 2013/03/15(金) 19:27:43.48

面白いキャラは面白い
そうでないキャラはそうでなかったな
あと短編の「あなたをはなさない」と「私は死なない」が読めるのがうれしかったな

**名無しのオプ** · 2013/03/25(月) 23:39:12.60

ラバー・ソウルよかった。
久しぶりの井上夢人だけれどなかなかのもんだよ。

**名無しのオプ** · 2013/03/25(月) 23:45:35.19

来月に魔法使いの弟子たちが文庫化されるからそっちも良かったらどうぞ
あと元相方の徳山氏はまだ現役だったみたいでなにより

**名無しのオプ** · 2013/03/28(木) 01:19:54.84

クラインの壺と９９％の誘拐読んだけど、１９８８年にこの先見性ってやばくね？
絶対未来視してるだろ

井上夢人を語らうスレ その２

井上夢人を語らうスレ　その２