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西尾維新 Part18
0194名無しのオプ
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2012/11/21(水) 22:19:43.72ID:YgNa4Yq9
>>193
しかも、何気に本格ミステリの映像化が多いよね。
「謎ディナ」のヒット以降、一挙に注目度が増した気がする。西尾維新がその波に乗るかはわからんが。

「グッドルーザー球磨川」は久々にミステリ西尾というか、コンゲームっぽさが全面に出ていて面白い。
0195名無しのオプ
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2012/11/30(金) 22:13:29.40ID:+FlqTWMz
グッドルーザー球磨川は面白いけど
巻数の多いめだかボックスを読んでて
漫画も小説も両方いける人じゃにて触れないのがな

アイデアを独立したオリジナルに使った方がいいのでは？
と思いつつもあのキャラ達だからこそかと思う所もある
0196名無しのオプ
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2012/12/04(火) 01:52:25.50ID:GglRtQ7p
上巻で安心院のスキル再利用したのがよかっただけに下巻は残念
ゲーム展開とかも面白かったのに

あえて変えてる部分もあるんだろうけど
0197名無しのオプ
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2012/12/04(火) 21:41:59.90ID:aNvvLe9/
波乱なく展開が進むとか好きではないのかもな
トーナメントとかも一回くらいやってもいいと思うが
0198名無しのオプ
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2012/12/14(金) 06:12:39.27ID:2xx5WM+t
言葉遊びも過ぎればウザいだけだよねこいつ
0199名無しのオプ
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2012/12/15(土) 03:41:27.51ID:JdbGaJq9
3月のライオンってコミックスの宣伝ページ見た？
0200名無しのオプ
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2013/01/04(金) 18:11:10.42ID:BXJFBw7f
「りぽぐら！」はミステリーとしては目新しいものではないのだろうけど
ミステリー慣れしてない俺は驚かされた
0201名無しのオプ
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2013/01/04(金) 19:42:02.84ID:RaMVQhdD
え、あれミステリとして読むの？
0202名無しのオプ
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2013/01/11(金) 14:11:17.24ID:fWDXx4OU
氷菓ですらなんちゃってミステリーなのに
西尾のミステリーはもはやミステリーでもなんでもないものをミステリーって無理やり呼んでるだけ
0203名無しのオプ
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2013/01/11(金) 19:35:32.92ID:wHe1mqlr
>>202
「氷菓」をなんちゃってとか言ってる時点でもうね……。
逆に西尾維新の場合、初期作品以外はミステリとして見られていないせいで扱いが不遇な気がする。
「トリプルプレイ助悪郎」は本ミス20位圏内に入ってきても全然良かったと思うんだけどな。
0206名無しのオプ
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2013/01/12(土) 13:48:49.58ID:FK8lgR4b
和田は今年優勝できなければ辞めるべき
0207名無しのオプ
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2013/01/12(土) 15:58:22.20ID:v76ZKO+h
何言ってんだ。優勝したらそれで、お終いじゃないか
0208名無しのオプ
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2013/01/12(土) 21:25:31.49ID:M3bDDB16
めだかボックスの漫画とか物語シリーズのアニメでしか西尾維新を知らなかったので、自身が書いた小説を読んでみたいと思い『クビキリサイクル』を読んでみた
まず思った事は意外と普通にミステリーやってて驚き！
そりゃあ本格ミステリーと比べたら、アンフェアな点やリアリティの無さとかあるけど、それでも読む前に自分の想像してたよりはちゃんとミステリーやってたんで驚かされた
意外な犯人、意外な結末も用意してて、普通にミステリーとして楽しめたので続編も読んでいきたい
0210名無しのオプ
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2013/01/13(日) 18:28:18.31ID:8aBvpsZQ
>>208
クビツリあたりから…
本格がいいならぜひニンギョウを読まないとな
0211名無しのオプ
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2013/01/22(火) 02:10:10.57ID:PXDDyb7d
マジレスするとニンギョウはミステリーではない
そういう定番ネタだから本気にしないように
0213名無しのオプ
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2013/01/26(土) 13:19:44.95ID:pM7Jdk2V
ニンギョウニンギョウ言ってる奴らは何なの？ｗ
0214名無しのオプ
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2013/01/27(日) 06:50:30.62ID:uUZujdIz
「独白するユニバーサル横メルカトル」がミステリーなら
ニンギョウがミステリーと言っても間違いではない
0215名無しのオプ
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2013/01/27(日) 11:20:04.53ID:eSBCm2XB
「ニンギョウ」は決して悪くはないと思うけどねえ
擁護できないのは「偽物語」と「不気味で素朴な囲われたきみとぼくの(ry」と「難民探偵」
0216名無しのオプ
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2013/01/27(日) 15:54:24.45ID:LPiYmnkX
>>215
世界シリーズは色で言ってくれないとわからない
0217名無しのオプ
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2013/01/27(日) 22:57:09.74ID:bCrWgwk+
人によると（ｒｙ
真庭語は駄目だろと思った。何がしたいのかさっぱり
0218名無しのオプ
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2013/01/27(日) 23:07:33.52ID:Y2Otaz/o
真庭語は俺の中ではトップクラスだがな
刀語の関連本として扱われるから、西尾初心者いきなり手に取りにくいのが残念
0219名無しのオプ
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2013/01/27(日) 23:28:04.87ID:LPiYmnkX
一話目だったかな、土に潜ってどうこうって話がミステリっぽくて好きだった。
0220名無しのオプ
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2013/01/28(月) 04:09:03.89ID:p0Tbxjbd
結局、傷物語の映画化ってどうなったのですか？
西尾維新祭で応募した人っていますよね…
0221名無しのオプ
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2013/01/30(水) 22:57:44.70ID:lBT6yZhA
偽物語おもろいやん。
まあ、物語シリーズの中ではランク低いとしても……だが。
0222名無しのオプ
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2013/01/31(木) 01:31:08.15ID:ZmnpaCtR
りぽぐら！連載らしいが探偵都市伝説はどうなったんだよ
ぼくの世界や哀川潤の失敗と違って新しいシリーズだぞ。好き勝手書けるんだぞ
0223名無しのオプ
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2013/01/31(木) 21:07:26.99ID:3Ts846Fq
色々とっ散らかし過ぎだよなぁ
でも西尾維新なら二本同時連載とかやりそうな気もする
0224名無しのオプ
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2013/01/31(木) 21:12:24.85ID:ZmnpaCtR
割と驚異的な速度で書いてた時期の憑物語も書き直してたらしいしなあ
ていうか都市伝説はページ短すぎたんだよな、確か10何ページだったろ
0225名無しのオプ
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2013/02/04(月) 22:01:19.81ID:JBEphpv6
探偵都市伝説は探偵都市に行ったら様々なエキセントリックな探偵たちが！
って展開では無いな、犯罪１つ起こらない
0227名無しのオプ
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2013/03/25(月) 20:47:53.14ID:F/ooF44t
西尾先生､物語シリーズの最新刊が間に合わず､これまでの総集編でお茶を濁す作戦に出た模様。
0229名無しのオプ
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2013/03/30(土) 08:34:31.18ID:ncy2eJzg
暦物語は


アララギ君があの時はどうだったとか、あれはこうした方が良かったとか、感想述べていく小説になる確率９９％

アマゾンのレビューが劣化版少女不十分のキーワードで埋め尽くされる確率９９％

惰性で買わされている信者が、これは面白い作品だと、自分にさんざん言い聞かせて納得する確率９９％
0230名無しのオプ
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2013/03/30(土) 13:36:48.05ID:4k5dF1d4
>アララギ君があの時はどうだったとか、あれはこうした方が良かったとか、感想述べていく小説
それ丸っきりキャラクターコメンタリー本じゃないっすか
普通に連作短編集とかになるんでないの？
0231名無しのオプ
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2013/03/30(土) 14:26:09.47ID:RSHv3Lm5
暦って終が間に合わないから､過去を埋める短篇を片手間で書いたってことでおk？
0232名無しのオプ
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2013/04/11(木) 13:35:24.66ID:fIH68BbL
＞230
アニメのセカンドシーズンやるのに、時系列でまとめてたら出来ちゃったって感じじゃね？
アニメとの相乗効果での売上も期待できるし。
0233名無しのオプ
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2013/04/13(土) 20:37:39.11ID:Aj4TdA+3
今頃になって、悲痛伝読み終えた・・・・分厚いだけの内容の希薄な作品だった( ﾟдﾟ)
悲痛って題名からちょっと期待したけど、単に執筆当時に人気のあった「まどマギ」と「男の娘」を足して
水で割ったような、バカ大学生が書く接続詞ばかりが多い卒論のような作品（？）だった・・・
意外性も奇抜性もドラマも何も無い・・・頭に浮かんだ文章を何も考えず羅列下だけでしょコレ？

題名は2作目だったから悲２（ツー）伝ってしたのね・・・意味なんてなかったんやorz
次は悲３（サン）伝、悲４（フォー）伝って続く・・・
0234名無しのオプ
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2013/04/13(土) 22:36:36.16ID:h0Z3D9qy
>>231
というか、アニメが終わるまでに終にならないようにするために講談社に書かされたつなぎという感じじゃね？
0235名無しのオプ
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2013/05/18(土) 01:47:10.83ID:IKELBCIU
6年以上前の記事だけど、リアル玖渚友がいた
遺伝子欠損やホルモン異常じゃなく、外的要因で成長って止められるんだね
http://rate.livedoor.biz/lite/archives/50334299.html

しかしブルーレイ技術やSSDが確立されたとはいえ、戯言発表から10年以上経つのにいまだにC3Dもホログラフィックメモリも実用化に至ってないのは残念極まりない
0237名無しのオプ
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2013/06/07(金) 21:43:25.87ID:+aQNengR
八九寺真宵の元ネタは鉄鼠の檻か
0239名無しのオプ
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2013/06/07(金) 23:02:28.62ID:+aQNengR
鈴というキャラがいるんだけど、13年前と現在で全く同じ姿の迷子が目撃された
詳しくは読み返すかwikipediaあたりで概要を
あと鉄鼠の檻には「十牛図」が出てくる

猴の兒なれば山へ行け
蠏の兒なれば川へ行け
舞舞螺がのろのろ居つて
今日もまひまひ、明日もまひまひ
0240名無しのオプ
垢版 |
2013/06/08(土) 18:36:21.28ID:REzVtjdp
鉄鼠にそんな場面あったか。十牛図は覚えているが。
まいまいの着想得たかもね。
0241名無しのオプ
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2013/06/24(月) 20:11:41.74ID:q03Em6y/
西尾維新って人気ないんだな。
2年で240しかレスついてない・・・。
0242名無しのオプ
垢版 |
2013/06/24(月) 22:51:59.78ID:y3joW8Jb
ここは残滓みたいなもんだからな
0243名無しのオプ
垢版 |
2013/06/24(月) 23:34:36.86ID:GP5s249w
メフィスト賞受賞作家の中ではダントツだぜv
0245名無しのオプ
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2013/09/07(土) 22:58:53.32ID:MXIG7h9o
ふぅ、別冊少年マガジンを買い忘れるところだった
0246名無しのオプ
垢版 |
2013/09/08(日) 00:11:07.17ID:8UlCX9o/
ミステリー板らしい内容だったな
0248名無しのオプ
垢版 |
2013/09/12(木) 01:23:06.05ID:2cwCQkFD
西尾維新の小説は、小説を読んで、本来は読み手が考えていたはずの由無し事が、本文の続きに更に著者の言葉として書いてある感じ。
レーシングゲームに例えると、カーブの手前でAボタンを押すだけでいい感じに曲がれます、みたいな。
0251名無しのオプ
垢版 |
2013/09/15(日) 13:20:55.17ID:fnUvpgNd
ミステリー板らしさってなに？読者へ挑戦要素なの？
世界シリーズやめだかボックスの暗号なんかはミステリー板っぽい？

で、ここの人たちの推理はどんなもんなの？
俺は引っかかり要素があった程度で推理なんてもんじゃなかったけど
0252名無しのオプ
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2013/09/23(月) 11:01:11.23ID:P4N5XRJC
今になってようやくおうぎフォーミュラ読み終えたけど
推理が穴だらけだと思ったな
あの犯人は成立しないでしょ
0254名無しのオプ
垢版 |
2013/09/23(月) 20:15:14.55ID:P4N5XRJC
ネタバレ注意











推理に穴があると思ったのは、 期末試験当日に試験の問題を修正できるわけがない、という実行可能性の低さ
高校で実施される期末試験の問題は、同じ科目を担当する他の教師と相談してうえで作成されるもの
1年生の数学担当の教師が犯人だけということはあり得ないし、試験当日の朝に試験の問題を変えるためには
他の教師をどうにかして説得する必要があるだろう。まずその時点で他の教師に反対される可能性が高いのでは
仮に上手く説得に成功しても、それで犯人のクラスの成績が良かったら、そこでも不審に思われかねない。

それから犯行の動機も苦しい気がする。
クラスの平均点が一学期70点→二学期70点ならば、周囲からは特に何とも思われないだろうけど
一学期80点→二学期70点と経過すれば、最終的な結果は同じだとしても
後者のほうが印象が悪いので、より教師としての指導力を問われるだろう
つまり、一度高い平均点を取ったからには、続けて高い平均点を取らなければならなくなる
一学期より二学期のほうが平均点が低くなると、印象の悪さから、同時に教師としての評価も下がる可能性が高い
しかし、続けて不正を行うのはリスクが高いし、他の教師から疑われることにもなりかねない

こんなところだけど、どうだろうか
0255名無しのオプ
垢版 |
2013/09/23(月) 21:35:58.14ID:p+fV5ccy
>高校で実施される期末試験の問題は、同じ科目を担当する他の教師と相談してうえで作成されるもの

根拠なし
0256名無しのオプ
垢版 |
2013/09/23(月) 22:24:49.52ID:P4N5XRJC
根拠も何も
生徒の成績を大きく左右する期末試験の作成を一人の教師にすべて任せるわけがない
犯人が他の教師のチェックも受けずにせずに一人で期末試験の問題を作成して
当日の朝に勝手に問題を変えることが許されるわけないだろう

学校内で相当の権力を持つベテラン教師ならば強引に事を進めることも可能かもしれないが
二年後に産休に入るってことは、少なくとも高齢のベテラン教師ということはないだろう
そういった点も犯人が成立しないことの傍証だと考えた
0257名無しのオプ
垢版 |
2013/09/23(月) 22:41:45.29ID:p+fV5ccy
わけがない
ないだろう


何一つ根拠がない思い込みばかり
そういう学校だってある、で一蹴されるだけ
0258名無しのオプ
垢版 |
2013/09/23(月) 23:47:43.84ID:P4N5XRJC
そりゃこういうのは蓋然性の問題なんだから
絶対に「ない」とは言い切れないよ
そんなことの証明は不可能だ
だから断定的な物言いは避けてるんじゃん
ただ、一般論や常識で考えるとありえない、可能性（蓋然性）が低いと言ってるわけ

「そういう学校だってある」と言うのなら
教師が一人でテストを作成することができて、
試験当日に問題を勝手に変えることが可能な学校が「ある」ということを証明してくれよ
お前の思い込みだ、なんてのは何の反論にもなっていない
ちゃんと根拠を示してもらわないと
先に「ある」と言ったほうがその証明をする必要がある
0261名無しのオプ
垢版 |
2013/09/24(火) 19:40:47.43ID:rYLzl36P
>>258
できるわけがない
と先に言ったのはあなたなのだから
それの証明が先なのでは
0262名無しのオプ
垢版 |
2013/09/24(火) 23:09:30.23ID:ZZIsuigp
いや、もう上でも少し書いたけど

たとえば完全に教師一人でテストを作成すると
テストの出題範囲が偏ったり、問題が難しすぎたり、反対に簡単すぎたり
一部のクラスではまだ教えてない範囲までテストに出してしまう、という危険性がある
そういう事態を避けるために、他の教師とテストに出す問題について話し合う必要があるだろう
仮に話し合わずにテストそのものは一人で作成するとしても、少なくとも他の教師のチェックを通す蓋然性は非常に高い
そうでなければ、先述した危険な事態に陥りかねないからだ

テストの問題を変えるためには他の教師を説得するか、少なくともチェックを通す必要がある
犯人が試験当日の朝に急に問題の変更を主張すれば、他の教師に不審に思われかねないというリスクがある
他の教師に不審に思われずに、上手く説得できる理由を捻出するのは難しい
ゆえに、試験当日の朝に犯人が問題を勝手に変えることはできない、犯行が成立する蓋然性が低い、と言っているわけ

それから繰り返し言うけど、絶対に犯行は「できない」という証明はできないよ
それは悪魔の証明だ
証拠の不在は不在の証拠じゃない
だからあくまで蓋然性の問題と言っている　本格ミステリは蓋然性を鑑みて判断するものだ
証明の義務は「ある」と言った側にある
0263名無しのオプ
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2013/09/24(火) 23:22:20.25ID:3dadMWkC
>>262
言いたいことは分かるけどさ
お前それ本気で言ってんの？
0264名無しのオプ
垢版 |
2013/09/24(火) 23:49:53.45ID:ZZIsuigp
>>263
本格ミステリは知的遊戯である、という前提を置いた上では本気だよ
現実ではどうなっているか、ということには興味ない
0265名無しのオプ
垢版 |
2013/09/25(水) 18:55:29.33ID:a9ybkvmo
>>262
>証明の義務は「ある」と言った側にある
ないよ
0267名無しのオプ
垢版 |
2013/09/25(水) 19:47:39.60ID:a9ybkvmo
あるといった側に証明の義務があるそうですので
ぜひとも>>266さん、よろしくお願いします
0268名無しのオプ
垢版 |
2013/09/25(水) 20:43:54.17ID:N1bNhLM0
>>267
文章が読めない人なのかな？　それとも子供なのかな？
先に「ある」と言ったほうが証明の義務があると上で書いたよね
そもそも悪魔の証明も知らないなんて無学にもほどがあるよ

まともな反論のひとつも返せてないし
強引に話題を逸らそうとするし
これが信者って奴なのか
とんでもない馬鹿だな
0269名無しのオプ
垢版 |
2013/09/25(水) 21:04:09.06ID:N1bNhLM0
まあ悪魔の証明云々はさておいて

>>262でちゃんと根拠を示したんだから
おかしいと思った部分があるなら指摘してほしい
何も反論がないなら話はそこで終了だ
本格ミステリとしてのおうぎフォーミュラはお粗末である、という結論になる
0270名無しのオプ
垢版 |
2013/09/25(水) 21:20:38.22ID:a9ybkvmo
お粗末に思うのは勝手だけれど、あなたの言い分にはまるで同意できる点がなかった
それだけ

あげく、信者とかやり取りとは何の関係もない話だし
0271名無しのオプ
垢版 |
2013/09/25(水) 21:22:18.15ID:a9ybkvmo
という危険性がある


何の根拠もないでしょ
それをずっと言われてるのに

あなたが教員とか講師とか、問題作りに経験が豊富ならまだしも
それを示唆するコメントもないし
0274名無しのオプ
垢版 |
2013/09/26(木) 00:14:59.76ID:wSMcG/tw
老倉委員長だっけ、彼女が会議を招集した理由の
平均点がなんかおかしいだっけ、それについて違和感があるってのはわかるんだよなぁ
ただ、試験の作成云々への違和感を問われてもピンとこない

それは自分が学生を経験していて、教員は経験してないからなんだろうなぁ
0275名無しのオプ
垢版 |
2013/09/26(木) 22:45:27.03ID:+18DBdgZ
今さらだけど、アニメの公式とかチェックしてなかったから読売新聞買い逃しまくったぜ orz

来月は「終物語（上）」と「めだかボックス ジュブナイル」か。
「悲報伝」は結局どうなったんだろ。
0276名無しのオプ
垢版 |
2013/09/26(木) 22:59:33.81ID:/VvttZJe
ラノベ板の方がまともに動いてるよ
0277名無しのオプ
垢版 |
2013/09/26(木) 23:01:23.03ID:IwdUdAaS
あと零崎もあるな、小説じゃないけど
0278名無しのオプ
垢版 |
2013/10/04(金) 20:32:11.85ID:8ZYpMV8z
蒸し返すようでなんだけど
自分が学生のときは、中間・期末みたいな成績をつけるためのテストは担当の先生ごとに問題が違った
成績なんてクラス内の順位がわかればいいんだから
ただ、作中の学校は学年順位を貼り出すようなのでおそらく統一テストだと思われる
しかしながら、直江津高校の独自カリキュラムに出題範囲なるものが存在するのかは疑問
0279名無しのオプ
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2013/10/04(金) 20:55:03.16ID:BQa8pzbS
繰り返さなくていいので、小説読むのやめたら
0280名無しのオプ
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2013/10/04(金) 22:01:52.47ID:r7Fx1+AW
まーでも、>>254>>262も反論できないわけじゃないんだよな
授業進度に合わせて出題範囲を決めるってのはある種の理想論で
現実は先に出題範囲ありきでテスト前日の授業でやっと範囲終わるとかあるし

テスト時間中に問題訂正とか
刷りたてほやほやの暖かい問題用紙とか
去年の問題とそっくりとか
チェックとか複数人で作成とかの労力かけてないだろっていうのもあるし

平均点だって一学期期末80→二学期中間70だと確かにあれってなるけど、テスト問題自体違うし学年平均との兼ね合いもあるし
やっぱり一学期期末一組70二組70三組80だったら三組の評価は上がるわけだし
0282名無しのオプ
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2013/11/06(水) 16:02:56.91ID:RB/8fpGU
さっき終物語読み終わったけど、フォーミュラに関しては推理がちょっと無理っぽいと俺も思ったよ。
そもそもこの回の解には他と違って犯人の自白が無い。
あの結論が正しいかどうかは分からないが、「あららぎさんが正しいと思っていたこと」を当てるという推理の答えとして正しかっただけで。
名探偵が見事な推理を披露した次の回、次の巻で、別の名探偵が「そんなことあるわけないじゃないか」と別の解答を出すことも多いし、これもそのパターンじゃないかと思ったわけよ。
いつのまにか「犯人がいるもの」となっていたことも、ややズレた感じもした。
0283名無しのオプ
垢版 |
2013/11/15(金) 00:19:42.90ID:ToD1Gl/G
犯人が自白せず終わることって西尾ミステリじゃ前も何度かやってるじゃん
0284名無しのオプ
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2013/11/25(月) 17:17:47.11ID:1t9yyCom
くっそ、短々編のためにアイテムBOX買っちまったぜ…
ねんどろいどに価値が見出せるだけ戯言コンプリートBOXのときよりはマシだが
0285名無しのオプ
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2013/12/14(土) 20:23:39.42ID:wfD6cFoC
「クビシメロマンチスト」読了
面白かったが、読むのが死んどい話だったわ
なんか最後まで読んでどっと疲れた
この作品で一番好感が持てる人物って秋春くんだよなあ
0287名無しのオプ
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2013/12/16(月) 00:53:20.44ID:H6wwzTSH
画太郎先生リスペクトだろ
死〜ん
0288名無しのオプ
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2013/12/23(月) 00:32:00.10ID:T6IK5fsF
戯言シリーズ
読み始めました
リサイクルは楽しめました
次、ロマンチスト
━━━━━━━━━━━━━━
物語より面白かったと思う人、いますか？
0289名無しのオプ
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2013/12/23(月) 14:00:57.62ID:n6Y24vPz
最初の方は面白い。
ヒトクイマジカルあたりから伏線回収に失敗して急激に破綻する。
0290名無しのオプ
垢版 |
2013/12/23(月) 14:16:26.64ID:KX/GvOJn
戯言シリーズってなんかこう…足りない
あと２〜３冊やってくれればと思った

人間シリーズはいーちゃんいないし
設定の後片付けも適当だったし
正直あの時期に終わったのは今でも失敗だったと思う

長くすりゃいいってもんじゃないけど
終わりどころは間違えた感じ
0292680
垢版 |
2013/12/24(火) 00:21:26.19ID:ZH1hACSK
>>290
語られていない部分も多いし、無理して終わらせずに書きたいときに書けるシリーズとして確保しといても良かったのにねえ。
最近だと、望月守宮の無謀伝にも同じ匂いを感じる。
0293名無しのオプ
垢版 |
2013/12/24(火) 12:34:43.28ID:BHueam3R
ヒトクイはミスヲタからは評価低いけど俺は割りと好き
本格みたいな論理で解くんじゃなくて、手品の種明かしみたいにポロっと謎が解けるとこが爽やかというか
0294名無しのオプ
垢版 |
2013/12/24(火) 19:48:06.65ID:SAevTIe3
>>293
あれミステリちゃうで
西尾もミステリは首つりまで言うとる
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