9マイルは遠すぎる、ゲームしようぜ
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出題者が引用した文から、その文の引用元を推理するスレ
ではとりあえず適当に、
"大学1,2年頃はこれらの理解のための勉強に時間のかなりの部分を費やした."
状況:自宅に郵送されてきた出版物からの引用
ルールは以下の通り
引用のルール
*引用した文章は、どこまでが引用かわかるように""で囲むこと
*出版物、放送、掲示物などで一般に公開された文章および音声であり、
現在、内容の存在を確認できるものから引用すること
*引用は40文字以下の単文で、一つ以上の数詞あるいは固有名詞を含むものであること
*Web上の文章の引用はなるべく避ける(検索に引っ掛かってしまうため)
*フィクションからの抜粋は禁止(フィクションかどうかの議論になりうるものも避けること)
*当然ですが引用は正確に
ゲームのルール
*前の出題より50レス以上が経過した場合、新規に問題を出題できる
*出題者がその文を知った際の付帯状況を引用文の下に追記することを認める
*出題者によるヒント、正解のネタばらし等は一切厳禁
*出題後に出題者として掲示板に書き込むことは、住民により正解が出るまで禁止 >>254
おお、誘導ありがとう!
あばば\(^q^)/全然違ったおwww
もう一回考えてみるお
>>255
さぁ、その推理を披露するんだ! では軌道修正
アメリカからイギリスの田舎町にやってきて悠々自適な生活を享受していた主人公
そんな平穏平和な田舎町である日突然(殺人)事件が発生する
問題文(主人公の語り口)からは、今まで「フルーム」に探偵はいなかったということが窺える
つまり、一般的な「探偵がいて事件が発生した」という状況なのではなく
「事件が起こったから探偵が出現した」という逆説的な状況こそが「愉快な馬鹿らしさ」なのだ。
てんで素人の主人公が無謀にも事件に関わってしまう
町で唯一の部外者(海外からやってきた)だったということもあり
事件の調査を依頼されてしまい否応無く「(ド素人)探偵」になって(されて)しまう
これが「愉快な馬鹿らしさ」の正体
そして、探偵としてはズブの素人である主人公がそれでも「馬鹿」らしいと思うことをするのは
事件を解決して容疑を晴らしてあげたい人物がいるからではないだろうか
その人物が主人公の恋人…というのは飛躍しすぎかもしれないが
おそらく恋人か主人公の近しい人物であろう
とか…? ちなみに↑の根拠としては【出典】にある
1980年代のユーモア、コージーミステリー
ということなのでゆるーい探偵を連想したからです >>255
ちょっと誘導を出すタイミングが早すぎましたか…せっかくの推理、申し訳ありません。
9マイルゲームは、正解・不正解ではなくて推理過程そのものを楽しむというゲーム
だと私は思うので、よければ披露してみてください。
>>258
再度推理ありがとうございます。
今までフルームに探偵がいなかったという状況は正解です。
『私』(=主人公)が探偵としてはズブの素人というところも正解です。
上記、正解部分のみ判定するだけで、今回誘導は控えておきます。
それとも、そろそろ解説に行った方がいいでしょうか? >>261
それでは解説いきます。
【解説】
問題文はもったいぶった倒置法、大袈裟な言い回しを排除して簡単に書くと
『このフルームという田舎町で私立探偵を開業するなんて馬鹿らしい。
私達はそれが馬鹿らしいからこそ愉快に感じて、私立探偵を始めたのだ』
というところです。
設問の前半、馬鹿らしいとはなぜかと言えば、田舎町で私立探偵を開業しよう
という事。
私立探偵という職業は、ある程度都会でないと採算が取れない事業です。
それなのに、こんな田舎で開業するなんてジョーク以外の何物でもない、と主人公
は愉快に感じています。
設問の後半は上記を受けて、なぜそんな不採算の商売を開業するのかと言えば
>>254の誘導で書いたように、主人公には食べるに困らないだけの不労所得が
あるからです。
働かなくても困らないので、趣味で私立探偵をするのかと言えばさに非ず。
毎月貰える金額は、食べるには困らないが贅沢ができるほどではなかった。
そこで、事業を始めれば経費が認められるので、ちょっとした贅沢をするだけの
金額が余る事になる。
あくまで税金対策、脱税方法としての開業なので働くつもりがまったくない主人公は、
依頼者など現れないだろう田舎町で私立探偵を開業するというアイデアを『ぞっこん
いかれる』ジョークだと、嬉々として実行しましたというのが答えです。
はてさてそんな素人探偵の元に、現れるはずのない依頼者が現れ…と続く、
マイクル・Z・リューイン著の短編『探偵をやってみたら』というコージーミステリーからの
出題でした。 >>262
スレタイを踏まえるならスレ違い
でもスレの実績を重く見るならスレ違いではない
そうそう、9マイルをこんなふうにとらえる人のスレになってるんだよなーここ >>262
解説ありがとう!なるほどなー
全然違ってたけど楽しかったわ\(^o^)/
現実的な9マイル問題なんて既存の文章からじゃまず無理(そもそもアレは答えから逆算して作られたモンだろーしw)だから、また是非問題出して欲しいよ
あれやこれやと色々妄想思考するのが楽しいのれす\(^q^)/ 九マイル的趣向で書いてる作品って他にどんなのがある?
いいのあったら教えてほしい
ちょっと調べてみて、名前が挙がっていた作品
アンソロジー 『競作五十円玉二十枚の謎』
西澤保彦 『麦酒の家の冒険』
米澤穂信 『遠まわりする雛』収録 「心当たりのあるものは」
都筑道夫 『退職刑事』収録 「ジャケット背広スーツ」
島田荘司 『UFO大通り』(「傘を折る女」)
蒼井上鷹 『九杯目には早すぎる』
恩田陸 『象と耳鳴り』収録「待合室の冒険」 新潮文庫の新刊『ミステリーセラー』に収録されている有栖川有栖の「四分間では短すぎる」 >>268
佐野洋の街の中の声シリーズ。
9マイル的内容の作品ではないが、9マイル的手法で書かれている。 こういうのはありかな?
この事件はこれだけで終わるのか?という予感から、ミス板的な推理を期待
して出題してみました
【問題】
兵庫県尼崎市で、玄関のインターホンばかりが壊される事件が50件近く
相次いでいることがわかりました。
JNNが入手したビデオには犯行の瞬間が映っていて、警察は少年2人を
特定し事情を聴いています。
【出典】
現実に発生した事件
http://www.mbs.jp/news/jnn_4961102_zen.shtml
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120224-OHT1T00190.htm
他
【設問】
本当にインターホンを壊す事だけが目的の愉快犯なのか?
実は真の目的があるのではないか?
解無し(ただし今後の捜査によって、解が見つかり報道されるかも知れない) そういえば実際にあった事件を推理するスレはなくなったのか 携帯からリンク見れなくて、ググったら詳しく書かれてたね‥‥ >>272
自分がやられたら嫌だなぁと思うことを書いてみる
インターホンを修理、あるいは新品に換えるときに仕掛けを施すのが目的
おそらくカメラのついた最新式のものを取り付けると思うので、そのときに外部からカメラを操作できるものを取り付ける
そうすることでセキュリティを下げたり、アリバイ工作に使ったりなどいろいろな使い道が生まれる
盗聴と違って電波を発していないのでおそらく気づかれにくいはず
そうした犯罪組織が存在したとしても中学生が一員とは考えにくいので、実行犯として目をつけられ誘導されたのだろう それなら俺は感動系(?)で
尼崎と言えばシャッター通りのニュースを思い出す。
地元の商店街が、不況で次々に閉じられて昼間でもシャッターが閉じられているという状況。
二人組は両方とも親が商店街の役員を務めていて、仲良くなった。年齢差があるのは、学校
などの付き合いではないから。
親がシャッター通りを活性化させようと、頭を痛めているのを見ていて、自分たちも手伝える
ことがあるんじゃないかと、最初は商店街の清掃作業をして少しでもお客を呼ぼうといった
地味な活動を続けていた。
そんなときに、たとえば自転車がパンクして困っていた人を見つけ、声を掛けたとする。
「あそこに自転車屋がありますよ、パンク修理やってます」のように。
少年たちは、そこで覚えてしまった。物が壊れると修理の為に店に人が来ると。
最初は針を持って、駅前の自転車置き場やスーパーなど、場所を変えつつ一日数台の自転車
をパンクさせて回る程度の犯行だった。
次第に針をアイスピックに持ち替えて、バイクや車を狙うようにもなった。
次にどんなものを壊そうと相談した上で、ターゲットにしたのがインターホンだった。
あくまで、自元商店街を活性化させるためと、ズレてはいても使命感を持って行動している彼らは、
早朝から起き出して地道に一軒一軒インターホンを壊して回ることは苦にならなかっただろう。
そんな自供を聞いた警察関係者は、少年たちが取った行動が間違っていた事を諭すと同時に
次の事も諭した。
イタズラだったと発表するから、それで押し通せと。商店街の為だなんて言えば、もしかすると一時
はヒーローに祭り上げられて、一時的に商店街は活性化するかも知れない。しかし、必ず熱は冷める。
逆に商店街が犯罪行為を働いたような印象だけが残って、商店街が立ちゆかなくなる日を近付けるだけだと。
少年たちと警察の両方が口をつぐんでいる限り、今後も動機はイタズラだという以外語られる事はない…。
ってな感じで。 イイハナシダナー(´;ω;`)
自分が思い付いたのは 「自分ちが修理業者」 だったけど、こっちのほうがいいやー。
刑事さんの対応も、冷静で、大人な対応かつ、いい人で、個人的には納得。 乙乙! これで肝心の『インターホンである必然性』が綺麗に説明できれば良くできた話になるな 2chのあるスレで見つけた
事件性があるんじゃないかと思ってるらしい。
>近所のマンションの自販機横に
>ヴィトンの大きな鞄あってラッキーと思って頂いたんだけど
>中に袋詰めの氷が大量に入ってたんだけど・・・やばいかな?
>とりあえず、持って帰ってきたんだけどね
>鞄の底にある氷はほんのり溶けてる
>くしゃくしゃに丸めた新聞紙が3つと1980円ぐらいで売ってそうなデジタル時計が入ってたよ
>血とかは一切ついてないけどやっぱりちょっと怖いね
>素手で触っちゃったし近所の川に捨ててこようかな >>280
> ラッキーと思って頂いた
ここに事件性があるだろ 現実的に考えたら
ヴィトンは水が染みないらしいし
小金持ちのママが息子の少年野球チームのために
クーラーボックス代わりにジュースかなんか詰めて持っていったのを
置いておいたか置き忘れていったかってとこだろ なるほど、ヴィトンって水が染みないんですか。
しばらく考えてたけどそこが引っ掛かってた
鞄が濡れるから
デジタル時計が濡れて壊れるんじゃないかってのは気になるが
少しスッキリしました じゃあ非現実的な方でw
人目が多いであろうマンションの自販機横から高級品である鞄を無断で持って帰るような盗人精神猛々しい奴が
近所の川に捨てに行くなんていう発想をすることにまず違和感を持つ
中身には身元を特定するモノはないんだし、普通なら警察に届けるかネット転売や中古ショップ、質屋で換金を考えるはず
さらに気になるのはわざわざ「素手で」と注釈つけてること
一般的な感覚なら「中身が気味悪い」とかの表現になるはずなのに、こいつは自分の指紋のことについて言及している
よってこいつは警察に指紋を取られたことのある前科者で窃盗の常習犯
中身は注意をそちらに向けるための目くらましで、メインはあくまで盗品の鞄そのもの
ただのデジタル時計の金額がやたら具体的なのも自分で買ったからだろう
足がつきそうになった鞄を捨てるアリバイ作り
(あくまで自分は見つけただけと後で主張するコト)のためにこのレスをしたとみた(´・ω・`) >>283
デジタル時計をデジタル腕時計って読んでたわ
普段使ってる安物腕時計を鞄に入れ忘れたまま
他のママへの見栄のためにわざわざヴィトンを持っていったって推理で
「小金持ち」って表現したんだけど
置時計だとしたら旅行に持っていってたのを忘れたってことでお茶を濁しておくか 血が付いている事を心配している様子から、人体部品を冷やす為に使われたのではないか、と
置き引き犯は心配している事が判る。
たとえばバラバラ死体が腐らないように氷で冷やしていたという場合だろう。
血がついていない為、これから使用される予定であったものが、その前に盗まれてしまったという
可能性もあるかも知れない。
その鞄の持ち主は、これからそのマンション内で指をつめるというような事態に陥ってしまった。
おそらくマンション内にヤクザの事務所、あるいは組長の住居などがあるのだろう。
ヘマをしてしまって指をつめる事にはなったが、保存状態さえ良ければ再度繋ぐ事ができる。
切断した指を持って出て来れるかどうか判らないものの、その事に望みを抱いて、自分の家から
氷を準備してきた。
持って入ると見咎められるかも知れないので、マンション入口にその鞄は隠すように置いておいた。
デジタル時計は、切断から○分という事を確認するために用意してきた。
この後、切断された指を持って出たヤクザは、隠しておいたバッグが盗まれている事に気付く。
急いで病院に向かって、運悪く繋ぐ事ができなかったかも知れない。
バッグを盗んだ奴のせいだ、と置き引き犯を恨むことだろう。
指を繋ぎたいということは、おそらくヤクザからの足抜けの代償として、指をつめることになった
と思われるが、今の不況の時代職に就く事も困難かもかも知れない。
指さえ繋がっていれば、と置き引き犯への恨みはかなり激しいものになるだろう。
軽い気持ちで置き引きをしてしまった書き込み主の命は、恨み心頭に達した元ヤクザによる報復の
為に、風前のともしびである。
ネタがないので2chのあるスレから適当に
>強く思うのだけど繰り返しの毎週土日。
(検索はしないで分析でね) やっぱここってネタがないから盛り上がらないん?
盛り上がってほしいんだが、↑みたいに2chから適当にコピーしてきたら簡単じゃない?
答えもスレのURL貼ればいいだけだし・・ 出題トン
盛り上がりに関してはこんな感じで平常運行だよw
最近は特に過疎気味だけどね…
ちょい気になってたんだけど>>280の解答はないの? >>293
ないよ
拾った人間が交番に届け、鞄の持ち主が見つかった場合でもない限り
真相はわからない。
このスレは解答がないのは仕方ない。 スレタイと1の内容、及びその後の進行にズレがあるから、新規の人が入ってきにくいって問題もあるんじゃない
現状、>>96-107あたりのルールでいいんだよね?
まぁやってみっか
>>291
大別すると、毎週土日に
A.やらなければいけないことがあるけど、やらずじまい
B.やってはいけないことがあるけど、やってしまう
の2パターンが考えられる
Aなら気が向かない用事とか、Bなら悪習慣となってるもの
他に情報がないから、これ以上は推測どころか妄想にしかならないなぁ
メタ推理をしちゃうと、ID:mTlXhb3zの書き込み時間から、他にどの板の住人であるか云々ってやろうとしたが、
あきらめた ミステリー板にある他の推理ゲームに比べ、9マイル読んだ事ない人は入ってきにくいんでしょうかね。
次のスレタイが
【背景推理】9マイルは遠すぎる2【ゲーム】とかだとわかりやすくて人来るかもしれませんね。
書き込みが300ほどですのでまだですが >他にどの板の住人であるか云々ってやろうとしたが、あきらめた
いい試みなのに。今までで一番9マイルらしかったかもしれないのに
根拠不十分でも、自信満々にそれらしい論理を積みかさねて答えを出せば面白くなったかも >>295
亀だけど最後の推論やってみてほしかったなー んじゃ続き書くよ(´・ω・`)
出題者は引用した文のスレやその板の住人であることを前提とする
280=291であるから、>>280の書き込みも判断材料とする
280の文はその後が気になっていたので、ぐぐったことがあり、
「懸賞板」のスレであることが判明している
出題者は懸賞のような不確定であり、運の要素があるものに興味が有ることが推測できる
また、>>292の>盛り上がってほしいんだが という言葉から、
このスレのような、あやふやな物に対して推理や予想をすることに楽しみを見出すことができる性格であるといえる
「不確定で運の要素があるもの」を「推理や予想して楽しむ」、ここから連想できるものがある
それはギャンブルだ
出題者はギャンブルに関連する板やスレも見ていることが予想できる
わざわざ問題として文の一部を引用した以上、まったく自分が理解出来ないものではなく、
共感するところがあった可能性が高い
いくら2chとはいえ、非合法な賭博に関する書き込みを引用するのは考えにくいので、
公営ギャンブルだろう
毎週土日ということから、特にレース系のもの、競馬・競輪・競艇などが候補となる
これらのことから、>>291の文は
もうやめようと思っているのに、毎週土日になるとレース場に通ってしまう、哀しきギャンブラーの書き込みだと推論できる(`・ω・´)シャキーン 数年前にちょっとだけギャンブルやってた。
ギャンブル板は見ないけどこの問題出すとき
ギャンブルを以前やったことあるから無意識のうちに選んでしまったのかなと思った。
懸賞板は少し見てる。
的確な推理やね。
ちなみに下のスレの>>1から引用
・自分が立てたスレではありません。
オレ本気で競馬をやめます! レースプログラムその1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1332089341/ 問題出すための文をさがしていろんなスレ見てたら
>強く思う
>毎週土日。
この二つから人は何を連想するかなって思ってこれを選んだ また9マイルっぽくなくなったか
あと結論ありきな言い訳臭い論理飛躍とレス間隔とを見ると
一気にしらけたなあ >>303
そういうのやめろよ。
9マイルっぽくないとか言っといて具体的なことは書かない。
まったく9マイルとは言えない問題を出したなら仕方ないが
多少9マイルっぽくなくてもいいだろ。
そんな事言って範囲をせばめればどんな事になるかぐらい簡単に予想できるよね?
今、過疎ってるけど数人は来てた。
ますます人来なくなるような事を言うのやめてほしい。 おお、書いてくれたのね(´・ω・`)アリガト
しかも鋭いなー
懸賞→週末ギャンブルまでの論理展開が面白い!
こういうのもいいね
楽しませてもらったよ(´・ω・`)
盛り上がり方は沢山あった方がいいもんね >>304みたいな奴は
むしろ過疎を盾にして自己正当化や騒ぎ立てしすぎてる気がするがなあ
>>303みたいな書き込みをみたほうがしらけるわw >>303
>また9マイルっぽくなくなったか
『また』という言葉から、これまでにも何度も同じような事を言っていた人物であると推察できる。
『9マイルっぽく…』という言葉から、当人には「9マイルゲームをするならこうだ」という意見を
持っていて、それとは違うという事を言いたいのだと思える。
しかし、ゲームというのは参加する人間同士がルールに同意できていれば成り立つものだという、
根本的な事が理解できていないという事を露呈している。
そういう根本的な事が理解できていない様子から、社会性の欠如を指摘するのは牽強付会とは言えない
と思える。
ケチを付けるだけで、建設的な意見を出しているわけではない事も、社会性の欠如の一証拠とみなしても
良いだろう。
結局のところ、校庭で仲良く遊んでいるところに入っていけず、遠くから砂を投げつけて邪魔してくるような
集団行動のできない子供から、なんら成長もしていない人物であると思われる。
>あと結論ありきな言い訳臭い論理飛躍とレス間隔とを見ると
>一気にしらけたなあ
おそらくこの『しらけた』というのが、このお子ちゃまにとっての『砂』だと考えて問題あるまい。
そしてその前にグダグダと付けているのは、おそらくその『砂』に破壊力を増す為に付けた、特に意味のない
修飾ではないかと思われる。
言わば、ただ砂を投げつけても嫌がらせとしては弱いので、犬の糞と共にを投げつけたというところだろうか。
先には成長をしていないと書いたが、その意味ではより効果的な嫌がらせができるようにと、悪知恵を付ける
という、悪い成長は遂げているように感じる。
と、推測してみたがいかがなものだろうか? なるほどなあ。こういう感情こもりまくりのレスほど
隠しきれない癖や願望やコンプレックスが浮き彫りになってくもんだね >>309
あまり日常会話では使うことのない牽強付会といった言葉使いや
>>303の発言を「子供にとっての砂」に見立てた独特の論理展開は
この人物が一定水準以上の教育を受けてきたことを窺わせる
その知識や語彙の源泉であろう読書量は同年代の中でも多いほうであろう
また自己の内に確固とした規律、モラルを持っており
それに反する者に対して嫌悪感を露にしているのが文章からも読み取れる
しかし、それが行き過ぎたのか分析の対象者に対し「お子ちゃま」や「犬の糞と共に云々」など
必要以上に貶めるような発言が些か目立つように思われる
これは、この人物が9マイルスレに対し深い敬愛の念を持っているか
あるいは常日頃より他人に対し優越感を持ちたいという考えがあるからなのではないか
一見分かりやすい例えで賛同を得ようする論理の展開方法も、どちらかといえば後者にあたる気もする
このことから、この人物は正義感の強い二十歳前後の文系大学生であり
所属しているか志しているのは、予想されうる性格的に法曹関係学部・職ではないだろうか
同じく文系の心理学部等では「子供にとっての砂」をマイナスのイメージで語ることはまずないはずだからだ
また余談ではあるが、
このお遊びは問題枯渇を一気に解決する永久機関のように思われるw
なんちゃってね
勿論冗談なので怒らないでくださいませ>>303氏及び>>309氏 九マイルは遠すぎるを読んだことない人にも、
わかりやすいように説明すれば、短文から状況、背景、その他わかることを推理する作品ってとこだよね。
そういうのから大きくはずれてなければいいと思う。暗号問題←こんなのは論外
>214みたいなのもまあいいと思う。
>>309
そういう出題以外から推理するのもいいねw
楽しませてもらった。 >そういうのから大きくはずれてなければいいと思う
これが9マイルとは似て非なるゲームのスレ
未読者に9マイルを誤解させるスレといわれるゆえんだろうなー
まあそれで中身がホントに充実するならそれでいいんだけど
>>311タイプが披露してその先つづかないパターンだけだしな なんか文句しか言ってないよね
これが9マイルだって思わせるような完璧な問題出すとか、あるいは解答をして欲しい。
9マイルとはこんなものであると誰もが納得しそうな事を説明してから
偉そうなことを言ってください >>313
読むと、9マイルの事を良く知ってて
9マイルの事が好きだから批判してるような感じだけど
何もしてないよね。
>未読者に9マイルを誤解させる
ここの住人が未読者に対し誤解させるような発言してると思ってて
9マイルの事をよく知ってるのになぜ正しく理解させようと具体的な事は何も言わないの?
9マイルが好きならこのスレを正しい方向に導き、盛り上げようとするはず >>309 >>311
わろた。
「荒らしをね 問題に見立てて 9マイル」てか このようなことを書くと原理主義者の方に怒られるかもしれませんが
「結論ありきの論理飛躍」を楽しむ問題設定にしてみるのも
一興ではないかと思います。
本家9マイルは、作中人物視点で考えれば
「限られた情報から推論を重ねていく」ものと言えますが
作者視点で考えると
「日常のちょっとしたことと重大事件を結び付けられたらおもしろいのではないか」のような
発想があって、生まれた物語なのではないでしょうか。
目標が見えない状態から、この文章から背景を推理してくださいとするより、方向性をある程度決めてしまうほうが
ゲームとして参加しやすくなる面があるのではないでしょうか。
>>291の問題を勝手に拝借しますと
「強く思うのだけど繰り返しの毎週土日。」という言葉を残した人物がある事件に巻き込まれた
どういった過程を経て、どのような事件に関わったのだろうか? といった具合です。
メッセージのかたち(文章・伝言など)や事件の内容(殺人・窃盗など)や関わり方(犯人・被害者など)の選択次第で、いろいろ考えられそうな気がします。
元々の形式である、文章から推測していく設問よりおもしろくなるかどうかはわかりませんが、
ゲームのひとつの形としてどうでしょうかという提案です。
「ウミガメのスープ」に形式上似ていますが、質疑応答の有無と解のないとこで差別化できるかと思います。
あくまで論理のアクロバットを駆使して、もっともらしいことを書いてみるというのが趣旨です。
9マイルの誤解を促進させるなどの指摘があれば、この提案は軽く流して下さいませ。 >>317
原理主義ではないが、『結論ありき』という言い方は私の好みから言えばちと違う。
ま、これは個人的意見の表明であると思って貰いたいんだが。
そうだな、適当に例題を考えて見るが、以下のような文章があったとしよう。
「車を走らせていると、前方に信号が灯っているのが見えた」
この場合、信号は青黄赤の3種類のうち、いずれかでなくてはならない。
結論ありきで進める際に、その結論にとって必要だからという理由で信号はオレンジ色
だったという文章を読んだ場合、萎えてしまう。
飛躍はあってもいいんだ、論理の飛躍でエンターテイメント性を導けるなら。
『重大事件に結びつける』という結論に結び付けるために、無理があればウゲッと感じる。
『結論ありき』で展開するにしても、いかにその『結論』を推論に推論を重ねた延長線上に
置くか、推論が妥当性を持っているかのように丸めこむ事ができるかというところに、腕の
見せどころがあると思う。
信号が見えた事にわざわざ言及するという事は、それまで信号がなかったという事である。
田舎の一本道だと感じる。きっと夜の事だろう、夜の田舎道なら信号までの距離は相当長い、
1キロ以上あるに違いない。信号で曲がるより、直進する方が可能性が高い。田舎の一本道
の信号なら、11時以降には黄色の点滅信号になると考えられるが、それに言及していないと
いう事は11時前だ、点滅信号は特殊だから必ず言及するはず。良く知った道ではないだろう、
初めて通った道である可能性が高い。
上記は、飛躍に飛躍を重ねていて論理として見るとトンデモ論理でしかないが、推論としては
推論に推論を重ねた延長線上に収まっていると、私は思うんだが。
ここで勝手に、白いワンピースを着た子供が道端に立ってニヤリと笑っていたとか、夜だから
人は通らないだろうと信号無視をして横断していたお婆さんを跳ねてしまった、のように勝手な
創作を挿入した記述を見たら、個人的にはウゲゲッと思う。
おそらく、君の言ってるのは勝手な創作を許容する事だと思うんだが。それは原理主義ウンヌン
ではなく、ゲームの種類が違うと思うな。 論理の飛躍つっても
逸脱も萎えるが逸脱はむしろ別の真相を構築する知的遊戯としてなら問題ない
正解にこだわる必要もない
むしろ用意された正解にきちんと近づいていながら、それを導く論理に飛躍があった場合に、
勘やカンニングで得た答えに強引に近づけようとしてるように見えて萎えるな 317と318が同一人物だってことは置いといて
建設的な意見を言ったのがちょっと嬉しいかな >>320
残念だけど同一人物ではないよ。
せっかくなら本人達でさえ「確かに同一人物だ!!」と思えるような
論理を展開してくれたら面白かったかもw
「建設的な意見」と見てくれているようなので、これは文句を付けて
いるわけではないよ。ただの事実の表明と言うことで。 >>321
同一人物ではなかったか、それは申し訳ない
一応は根拠はある。これから考えをまとめてから書きます 証明する手立てはありませんが317です。
>>320 >>322 条件反射的な自演認定ではないと納得させるようなロジックをお待ちしておりますw
>>318
変なところもありますが、楽しく読ませて頂きました。
定義や認識にズレがあることがはっきりしましたので、これ以上は踏み込みません。
長文でわざわざありがとうございます。
現実に存在するテクストを題材とすることを大前提とするならば
>>317の提案は邪道なものであることはわかっています。
ただ、なかなか背景推理のしがいがあり魅力的な謎を内包する
テクストには出会えないので、事象Aと事象Xの間を埋めるような推論をしていく
遊びもあってもいいのではないかと思っただけです。
これは「風が吹けば桶屋が儲かるゲーム」とでも呼称すればいいんでしょうかねぇ。 IDが違うけど>>322は自分です
やっぱ同一人物というには根拠が弱すぎですし後付け感がありますが書くと言ってしまったので書きます。ご了承ください
わかりやすくするため>>303=Aさんとします。
まず>>309さんの
>また9マイルっぽくなくなったか 『また』という言葉から、これまでにも何度も同じような事を言っていた人物であると推察できる。
この推理が正しいとして考えます。
Aさんの特徴は、バカにするというか批判的な事を言うけれど具体的なことは言わない。漢字の『九』でも半角の『9』でもなく
全角で9マイルと言ってること。
この条件で調べると>>303より前の書き込みでは
>>3.>>199.>>213.>>265です。
あとでは>>313
これらのAさんと思われる書き込みの時間を見ると深夜12時のあたりが多い。
次に、『9』の条件をはずし、この時間の条件を加えると、
>>189.>>191.>>193.>>194.>>209.>>307.>>310
がAさんと思われる。
>>193-194はAさんの自演と思われる。
ここからAさんは自演癖があるのではないかということ。 続き
>>314-315はAさんを挑発するような事が書かれてあり
>>318を見るとこの挑発の内容に当て嵌まるものであり
Aさん=>>318
ということではないかということ
挑発にのり具体的に書いたと思う
>>318を読んでみると例題やそれに対する推理が見事であり、文章も長いので
これを自信を持って書いたと思う
Aさんは>>317-318で自演をした。
自演と思わせないため>>317で9マイルと書いた
>>317に対してレスすることで>>318を際立たせようとした。
↑あとで考えると自分でもこの意味わかりません。すいませんでした 長いのでまとめると
Aさんは自演癖があると思われ、時間は深夜12時くらいだった
挑発の内容が>>318と一致している
これだけの根拠でした。 表記のクセや書き込み時間に着目して「Aさん」をあぶり出そうとする
部分はおもしろいですが、その後の展開はいただけませんね……。
三ヶ月以上批判しかして来なかった人物が、なぜこのタイミングで挑戦にのって
いままで続けてきた文体や表現からかけ離れた文章を書いたのかが、いまいちつながってないように思えます。
317と318に限って見ても改行や句読点の打ち方などに違いが見て取れるので、そのような器用な演じ分けをできるような人物ならば
なおさらいままでの(想定された)書き込みとの矛盾を感じてしまいます。 >>323
やあ、俺ww
自分で読み返しても>>318には、確かに色々おかしいところがある。
おかしい中から、言いたい事を汲みとっていただけたようで感謝。
でも、結局は318は私の好みの表明だけでしかないからさ、やってみるのも
いいかも知れないね。
それによって魅力的な出題ができるなら、名前と内容が合ってるかどうかは
些細なことだ。(とプレッシャーを掛ける意地の悪さw)
>>96からのルール案の流れでは、出題者が設問を課すのもOKとなってるし
もしかすると、良い『結論ありき』の出題にならないとも限らないかも。
ただし、同じくルール案の流れで出題者が課した設問を無視して回答する自由も
持ってるよ。無視した回答が来ても、怒ったりすると野暮ですぜ。
>>326
論理展開どうも^^
Aさんのような意地の悪い人と同一視されてしまっていたのか…悲しいな…
いやいや、それでも読ませる論理展開乙なのです、面白かったですよ^^ なるほどなあ
自演の根拠あたりから
9マイルを別ゲームに仕立てた人間(の大多数)が
どういうものを論理的と称したがり
どういう論理のすり替えをする人間なのかは手に取るようにわかるね
括弧内は皮肉だが でもある意味これが一番9マイルらしかったのか。皮肉だな >>324-325
思わず読み入ってしまいました
書き込み時間や数字入力の特徴等からの某氏特定の流れ(特に前半部分)は面白かったですw
アルファベット等による呼称は後々荒れる原因にもなりかねない気がするのでやめておきますが…
そして何より議論の内容が色々なベクトルで建設的なのはもちろん
ここ数日スレが賑わっているのが嬉しいなぁ(´・ω・`)
便所の落書き以上 ケーキにチョコレートで書かれた細い文字未満くらい
ほんのりワクワクできる9マイルスレに幸あれ(´・ω・`)Y-☆ 確かに後半部分は穴だらけでした
>>328
もう少し注意深く読んでれば早とちりしなかったかもしれません・・・
すいませんでした 【看護師刺殺体、元カレの部屋で発見…「戻ったら死んでいた」】
これは、どう? 廃墟となってはや幾月……見つけるのが遅すぎた。
面白いゲームなのに残念だ。諦めきれないので試しに置いていくとしよう
"「決まった」東洋人は最後の藁屑を握りしめると、立ち上がりながら
言った。「おれの役目だ」
東洋人は小銃を肩にかけ、五人の白人兵たちをその場に残して、
納屋へ向かって歩きだした。"
(向こう一ヶ月程度は時々見に来て、レスがもらえたら応答を返す所存) 久しぶりに人が来ましたね
出題おつです
難しい感じです
推理
納屋の中に危険な動物がいて殺す必要があった
だが白人の兵士はかなり若いか、あるいは経験が少ない見かけ倒しの兵士のためその動物を殺す事が難しかった
東洋人はプロの暗殺者か何かで、格闘の経験が豊富なため
自分の役目だと考えた
藁を何の目的で使用するのかが重要だと思いますが難しいですね
いいのは思い付かないですね
その動物の気を逸らすためとか…
1、「決まった」
からは
一人でよく考えたか相談した上で決めたような感じに思えるのと
銃を用意してるので多少の危険のある事をこれからするのか
2、握りしめる
片手には銃があるし、握りしめる事ができるぐらいなので藁屑は少しの量である
3、銃を肩にかけてる所からは
ホルスターやポケットに入れてるでもなく、肩にかけてるのは撃つ準備をしているから
つまり撃つターゲットが納屋にいる可能性が高い
撃とうとしてるなら動物だろうか
それから、銃をちゃんと構えるのではなく肩にかけるのからは自信があるような態度に思える
その東洋人は銃の扱いや格闘に慣れてると思われる >>340
ニヤニヤって確かわかったってことでしたよね
ほかに人は来ないみたいなので、
もしよければ推理を聞かせていただけると嬉しいのですが 参加してみる
とある村を襲撃し制圧した傭兵部隊
納屋に隠れていた女を発見
藁束でクジを作り…… >>344
根拠が知りたい。特に知りたいのは、なぜ納屋にいたのが女と推測できたか。
大人の男や小さい男の子ではない理由は何か。
…を2つ続けて使ってるのが339と同じなのも気になる。 根拠を求めるのはともかく、
三点リーダーの標準的な使い方をしてることに突っかかってくる
その発想が驚きだわ >>339
藁は「くじ」
六人は話し合いの結果、実行者をくじ引きで決めることにした
そこで藁屑を六本用意した
東洋人が「アタリ」で実行者になった
何をしに納屋に行ったのかは不確定だが、
小銃を所持して向かったことから、何らかの危険な問題の解決が目的だと思われる
最後の藁屑を握りしめる描写から、くじを持っていたのは東洋人
握りしめたままであることから、白人兵の「ハズレ」しか確認していない
また、五人の白人兵がその場に留まっていることから、顛末を見届ける意図が窺える
くじという公平な手段を用いている点から、東洋人が不当に差別されているわけでもない
本当に危険があるとすれば、少なくともセル単位で対応するのがセオリー
また、実行者には最適な人物を選出すべきであり
当然、他の連中もなんらかの危機対応をとって然るべきである
にも関わらず、くじで当たったにすぎない東洋人が単独行動し、残りは何もしていない
これはかなり不自然
以上から推理すると
東洋人は古参(リーダー)で、五人の白人は新兵
これは余興で、東洋人(と納屋の中にいる連中)が白人兵たちを騙している
おそらく、新参の歓迎サプライズ
くじは「全てハズレ」で、最初から東洋人が実行者になるつもりだった
東洋人は納屋の中で小銃を撃ち、外へは戻らない
その後、リーダーを失った新兵たちがどう行動するか試そうとしている
このゲームよく知らんけど、とりあえず>>3と>>10を参考に妄想しててみた 藁をクジに使うとは思いつきませんでした
僕の失敗は、納屋に入ってから藁を使うと決めつけてしまったからですね
>>347
おもしろく読ませていただきました 出題者です。反応があって嬉しい。
@藁は「クジ」。>>344、>>347、当たり!
A納屋の中にいるのは
>>341「危険な動物」ハズレ
>>344「女」ハズレ。根拠というか、何を想像したかはだいたい
わかる気もするが、それなら銃は持って行かないのではないかな。
>>347「何らかの危険な問題の解決が目的だと思われる」しかし
「本当に危険があるとすれば、少なくともセル単位で対応する」
この2点、ほぼ当たり。それでも不自然でない状況とは?
これをドンピシャ言い当てるのはあまりにも難しいかと思うので
一週間後くらいに解答を出そうかな あと細かくレスしていくと
>>341
・「東洋人は(略)自分の役目だと考えた」当たり。
ただし他の五人はおそらく、単にクジの結果だと思っている。
・「銃を用意してるので多少の危険のある事をこれからする」
「つまり撃つターゲットが納屋にいる」ともに当たり。
・「自信があるような態度に思える
その東洋人は銃の扱いや格闘に慣れてると思われる」当たり。
>>347
・「東洋人が不当に差別されているわけでもない」その通り。
軍隊でありながら白人が東洋人を差別していないということから
この軍隊の性格(種類)が推察できるかも?
・「以上から推理すると」の前はほぼすべて当たっているが
その後の「余興」は残念ながらハズレ。
・「くじは全てハズレで、最初から東洋人が実行者になるつもりだった」
大当たり。
・「東洋人は古参(リーダー)で、五人の白人は新兵」これについては
この小説中に言及はない(一目置かれているらしい雰囲気はある)。 見てる方がおもしろいなあ
ゲーム部分以外の天然謎解き(?)要素が そういう皮肉はやめてくれ!!
せっかく盛り上げようとしてくれる人が現れ人も集まって来たっていうのにますます酷くなるだけだ! 出題者からのコメント追加
>>344の「傭兵部隊」は、当たらずとも遠からず。
これは>>350に書いた
>東洋人を差別していないことから、この軍隊の性格(種類)を推察
する際のヒントにもなり得る(六人は同じ分隊に属している)。
引用元の推理は趣旨に反するので、情報提供は少しにとどめるが
この小説はSFなどではなく、史実に基づくフィクションである。
時代は第一次世界大戦以前でも第二次世界大戦以後でもない。 また9マイルっぽくなくなったか
あと結論ありきな言い訳臭い論理飛躍とレス間隔とを見ると
一気にしらけたなあ >>354
>3や>>28でも「9マイルはこんなんじゃない」との意見は出てましたね
自分は、このスレでのやり方についての議論を一通り拝見した上で
>>30「正解が判らないと、結局何だったんだと悶々として終わる事になる」
>>36「正答のない、推理過程そのものを楽しむという事も認めて
その上で、正答があるからこそ当たった外れたと楽しめるという事も認める」
>>35「まあ細かい事は気にしないで、問題出して推理して
推理力とか鍛えられたり人の推理見て楽しめたらいいんじゃないでしょうか」
これらに賛同して、その線で出題してみたのですが。残念。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています