久々にバレない死体処理について語る
うーと、東京近郊千葉北西部に住んでるんだけど、
住宅街なもんだから、家が密集してる所だと、ポツポツと
街灯があるとはいえ、夜の道が非常に暗い。しかも、中途半端な
田舎なもんだから、たまにポッカリと空き地があって、
もう十年以上完全に放置。みたいな状態なもんだから
さびきった鉄製の窓枠の残骸みたいなのや、放置自転車が風雨にさらされ
過ぎて真っ黒になってるのや、背の高い雑草がぎゅいぎゅい伸びてて、
ここになら人一人くらい殺してそのまま放置（一応壁で囲われてはいる）
壁際にでも放置しておけば、真冬ならすぐには気付かれないんじゃね。
あるいは軽く掘って埋めるだけでも十分じゃね。みたいな様相を
呈しておりんす。
土地の売れる、今後使われる可能性のある空き地ってのは、それなりに
きれいにならされてるもんだけど、誰も見向きもしない空き地って
本当にボウッボウなんだなぁ。夜、そばを通るの怖いんだもの。
野良猫や野良犬ですらそこで見かけたり、声を聞いたことない。 千葉といってもチバリーヒルズ（ワンハンドレッドヒルズ）じゃないよね？
空き地でも、そういう風に廃棄物が置かれている場所なら、誰かが野球しに入ることもないし、
隠し場所としてはよさそうだね。
山奥と違って運び込むのも楽だし。
廃村とか廃鉱じゃなくて、住宅街にある廃墟というのが新鮮だった。 >>70
雑食の動物は総じて臭い
体臭でなく内容物に由来するにおい >>74
ミキサーとかじゃ骨はどないするって問題がある。
19世紀の始めだったかに、強酸で骨ごととかした事件がマジであるけど、周りの証言で犯人が見つかって、溶けきらずのこった歯が証拠になって有罪になった事件がある。
今だったら科学も進歩したし、もっと簡単に見つかると思うよ 建設中のダムがあれば、ベスト。
その基礎工事のコンクリの中に埋め込んでしまえば良い。
その際、埋め込んだ位置はわざと正確に覚えておかないようにする。
後でつかまって、自白してしも、本人は埋めた位置を正確に覚えていないから、
警察は死体を見つけるためには、ダムの底のコンクリを全部壊して死体を捜さなければならない。
建設関係者専用だな
一人で工事してるわけじゃないから、果たして見咎めらずにできるものか
業界人の意見がほしいね コンクリは検査あるんじゃないの？
ダムなんて、デカイけれど、穴があったら一大事やん、
軽くググると、非破壊検査とかあるみたい。
まだこの時期夜は冷えるから、車の中で包丁突きつけて、致死量酒飲ませて放置がいいんじゃない？相手の車ならなおさらやりやすい。 殺したい相手をのせてヨットで1週間くらいの外洋航海に出れば良い。
そして流れの速い海域で、相手を海に付き落として溺死させ、ヨットハーバーに戻った後、
転落事故として警察に届け出る。
この場合、まず死体を発見すること自体が、捜索範囲が広すぎて困難だ。
死体が発見できない以上、溺死にいたる状況に犯罪性があるか否かの検証も出来ない。
そうなると、犯罪立件も出来ない。
で、そのヨットを証拠隠滅のために売り払おうとしたら死体に撒いたロープが絡み付いていて(ry で、驚いて買い主達が逃げ出して、真犯人も続いて逃げようとしたところ死体に足首を掴まれていて(ry >>84
パトリシア・ハイスミスに謝れ
じゃなくて、ルネ・クレマンに謝れ >>81
日本は推認で有罪判決が出せる国だから、もし被害者に保険金が掛けられていたりしたら、
「保険金目当ての殺人が行われたと推認しても、客観的事実との間に特段の矛盾を生じない」と言う
理由で有罪にされてしまうかも知れない。
>>89
> 日本は推認で有罪判決が出せる国だから、
それどこ情報？
だったら行方不明だって、死体はあがらないけれど多額の保険金がかかっていたから他殺だよね、とならないかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%9D%E9%8A%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6
帝銀事件の場合：
平沢被告が事件当時金に困っていた。
事件当時アリバイがなかった。
詐欺の前科がある。
犯人の遺留品である「松井蔚」なる人物の名刺の交換相手の中に平沢被告が含まれていた。
これらの間接証拠から、平沢被告は大量殺人事件の犯人と推認された。
今も本質的には変ってないでしょ、志布志事件とか足利事件とか 母親が娘の遺体を山に捨てた事件って自白がなければ完全犯罪だったよな
誰も来ない山に捨てるのが1番簡単なんじゃねーの？ >>76
ミキサーじゃなくディスポーザー（流し台に備え付けで、そのまま下水にながせる）で
死体を始末したというマンガがあったけど、皮膚がべったり残って大変だったと
犯人がいっとったなあ
リアリティゼロだけどw 金槌で殴って気絶させ、
崖から落とすのが一番じゃね？
問題はカメラだよな。 それだったら金槌じゃなくて、自然石で石槌作るくらいの工夫はしようぜ スレの内容が完全犯罪の方法になってきてるぞ
死体になる前に隠すのはちょっと違うよーな。 福島で、警察官が窃盗犯の家を捜索してる最中に、犯人が飛び降り自殺して、
立会人がいなくなったので捜索を続けてはいけなくなったので中止したところ、
それから遺品整理中の大家が2体の死体を発見したというニュースがあった。
このスレでも出てるようにポリ袋などに包んでおけば臭いでばれないというのが実証された。
警察官ですら見逃すほどだから、ある程度期間がたてば現物を見られない限り大丈夫。 中国に住んでいた時糞田舎だったので金のない部落民が金さえ払えばなんでもやってくれた
しかも警察なんか来ることない田舎なのでなんでもやり放題だった。友達の話によると人殺しもやるそうだけど
あそこに埋めちゃえば絶対ばれないだろな それに、中国には人肉を食べる文化があるからな。
※『三国志』原作を参照 そういや見た目がヤクザな死体は捜査等がぞんざいだとか。
すべて外国製の衣類の古着を着せて個人識別が難しいご遺体が流れ着いたらどの程度捜査するのだろう >>107
＞個人識別が難しいご遺体
昔のアメリカ映画（例えばドン・シーゲルの「突破口」）なら歯型を歯医者に保管されているデンタルチャートと比較して
一番単純なのは、やっぱり樹海に捨てちゃうことじゃない？
ヤクザなんかがガチでやってるらしい。
殺して、樹海に放置したら、自殺者としか警察思わないし。
身分証とか一切捨てちゃえば、もう身元もわからないと思う。
樹海の遺体なんてほとんど無縁仏で処理されるんだし。
女の死体だったら男だったら普通に担げるし。
ただ、大男の死体の処理は面倒そうだな。
でも根性あればできるだろ。 08年からカメラもあるし。
ついでに言えばここもそろそろヤバイと思うよ。
麻薬云々で警察は2chに注目してるはずだから
迂闊なこと書くとしょっぴかれるよ。
本当に樹海に行ったことがあるのか
まず奥に入るのが無理だぞ
でも一度捨てたらあとは野生動物が処理してくれる 自宅の庭にタイムカプセルのようなものを埋めるために穴を掘ったのだが、
予想以上に大変だった。
20cmほど掘ると徐々に粘土になって行き、40cmになると粘土なんだか岩盤なんだか分からない（スコップで体重を掛けると掘れるので、本物の岩ではない）層になる。
埋め戻すとき、粘土の塊が石みたいな外観となって表面に残ってしまう。
掘ってるときに石に当たると、ガリガリと音がするから、人家が近くにある場合は気付かれそうだ。
土地にもよるけど、うちだと50cmくらいが一度の作業での限界。
発覚しないためには1メートル掘れって話もあるけど、掘るときは壁面は斜めになるから、
50cmを掘るときの3倍くらいの土を出さないといけないわけで、それが人体の大きさとなると、1日がかりの作業になる。
よく「50cmの深さに埋めた」というのは、体の下の部分なんだろうか、上の部分なんだろうか。
下だとすると、人体の厚みが20cmくらいだとして、30cmしか余裕がないので、
色々と発見されやすい。
でも、労力や時間を考えると、50cmくらい掘るのが精一杯ってケースは多そう。
犬対策として、土を掛ける直前にビニールシートをかぶせて、その上にコーヒー豆かナフタリンを撒けば、
ある程度臭い対策はできると思う。
うちだって、20cmくらいまでの土質がずっと続いていれば、1.5mくらい掘るのは、そんなに難しくはない。
途中で粘土質になるから、ぐっと困難になる。
こういうのって、地学関係の地図で事前に分かるのかな？
山なんかの場合は、やっぱりどこも少し掘ると粘土になる？ あらかじめ、余裕のある時期に、自宅庭に1mくらいの深さの穴を掘って、
ベランダストッカー（灯油タンクとか入れるあれ）を埋めておき、
必要になったら掘り返して中に死体を入れて再度埋めるって方法が結構効果あると思う。
必要になってから掘ると、下手すると数日掛かるし、昼やれば目撃され、
夜やればスコップの音が響くし、余った土の処理も必要になる。
しかし、あらかじめ箱を入れておけば、掘るのは粘土分の少ない表層土だけだから楽だし、
すでに石は取り除かれてるのでスコップの音はしないし、まったく悟られることはない。
最初に箱を埋めるときは目撃されるけど、事件前だからまったく問題ない。
箱を埋めるのを見られるとまずいなら、昼に掘って、夜に箱を埋めればよい。
ただし、目撃者の一人が痴呆に掛かった高齢者で、事件後に、
数年前に目撃したことなのに、「この間何か埋めていましたよ」とか証言したらややこしいことになるが。
まあ、数年がかりで殺人計画練るなら、死体処理が必要になる殺害方法をとる必然性はないか。 長文のあとで申し訳ないけど
素人が自宅庭に穴掘ったあとなんて真っ先に調べられると思うけどｗ容疑かかった時点でアウトだろ あとって、跡のこと？
ほうきで掃くとかして、表面の処理をすれば、1日ほどたって湿った土が乾いたあとは、
見分けが付かなくなると思うよ。
土の表面は、通常粒子の粗い砂が多いので、あらかじめそれを別にストックしておいてもいいし。
なお、周辺に雑草が生えているなら、全部抜いておかないとそこだけ草が生えてない状態になるので、
明らかに怪しまれる。
逆に、草ぼうぼうの庭で、上手く雑草が生えたまま土を持ち上げて、中の箱にアクセスすることができるなら、
さすがに警察も雑草だらけの場所に何か埋めたなんて思わないだろう。
あまりいい案が思いつかないけど、大型の薄い金属板で土を2cmほどの厚さですくうとか……
というか、死体遺棄案件って通常は数週間くらいの時の流れで捜査が進むし。
20歳以下が被害者だと警察は1時間単位で動くことが多いけどね。 あとって、跡のこと？
ほうきで掃くとかして、表面の処理をすれば、1日ほどたって湿った土が乾いたら、
見分けが付かなくなると思うよ。
土の表面は、通常粒子の粗い砂が多いので、あらかじめそれを別にストックしておけばいい。
なお、周辺に雑草が生えているなら、全部抜いておかないとそこだけ草が生えていない状態になるので、目立ってしまう。
逆に、草ぼうぼうの庭で、草を生やしたまま土を持ち上げて箱にアクセスした場合、
さすがに警察も草だらけの地面を見て掘り返したとは思わないだろうけど。
どうやってそれを実現するかはあまりいい案が思いつかないけど、
たとえば薄い金属板で土を2cmくらい持ち上げることができれば……
でも、死体遺棄案件の場合、捜査は数週間という時間の流れになる。
20歳以下が被害者なら、警察は1時間単位で動く場合が多いけどね。
通常ありえないくらいの速度で死体を埋めれば、アリバイと絡めて、警察を振り切ることは可能。
まあ自宅庭じゃなく、近所の雑木林に箱を埋めてもいいけどね（死体運搬さえ見つからなければ）。 ごめん、ブラウザが書き込み途中で止まったので記憶を頼りに再入力したら2重になった。 阿刀田高の小説では「冷凍してかき氷機で粉々に」「ハンバーグ工場で
ミンチにした後、商品に混ぜて売る」「冷蔵庫に入れて床下に埋める」
「猫の餌として飼ってる鼠に食わせる」なんてのが有るな アメリカぐらい広ければいくらでもどうとでもなりそうなんだけど、
地元で殺人事件があって死体が埋められると、
またあそこかって感じで、同じような場所に埋めやがる。
車で行けて人目につかないような場所って、案外限られるみたいだな。 ３メートルくらい穴を掘って死体を入れる
土を１メートルかけて、犬の死体を入れる
さらに１メートル土をかけて、タイムカプセルみたいなのをおく
掘り返した後を見て誰かが土を掘り返したところで
最初のタイムカプセル、最悪次の犬を見つけて諦めるはず 3メートル掘るのがどれくらい大変だかわかってんのかよ そういや穴掘り競争では30分でプロ数人で数メートルラクラク掘るらしい。 >>127
殺したあと穴ほりプロ呼ぶんかい！
どんだけ抜けてんだよ！
以下、穴ほりについての考察スレ 穴掘りは普段使わない筋肉使うから筋肉痛で警察にばれるな
・深夜、火口に投げ入れる
・鋳造で校長像にしてしまう（校長限定）
・生ごみの日にちょっとずつ出す（秋田限定）
・エレベーターの構造上のデッドスペースに隠す
1500秒で考えたんだけど、どうだろうか 埋めるときに布団圧縮袋などに入れれば、地上に臭いがなかなかもれなくなるのでは？
警察犬とかの捜索の対策になる。 埋めるのから離れろよｗリスキーすぎる
近所の大学にまぁ素人でも申請すれば液体窒素使える施設があるんだけど
死体そこもってって凍らせてコナゴナにして海にばら撒くってどうかな？
骨も凍るの？詳しい人教えてね バナナを凍らせて落とせば割れるってことからの連想だと思うけど、
さすがに人体は厄介じゃ？
液体窒素に漬けて、高い場所から落とせばあるいは・・・
まあ歯がいっぱい残るだろうけど。
鶏の骨付き肉凍らせて実験すれば？ 去年辺り実際にあったけど、腐敗防止ならともかく、
結局粉々にするなら凍らせずにミキサーで良いんじゃないの？
わざわざカチカチの冷凍肉にして手間暇かけてもしょうがない
どんな施設・設備か知らないが、素人が闇雲に人間みたいな体積でかいもの完全に凍らせようとしたら自分が窒息死するのがオチ。
仮に問題なく処理できたって何のために大量の液体窒素使ったの？ってとこで怪しまれる。 液体窒素製造機とか、ドライアイス製造機ってのがあるらしいが、
価格とか大きさとかはよく分からん。
まあドライアイスですむんなら、液体窒素よりは入手先が広いだろうけど。 元ＳＡＳが書いた小説にあったが…
・死体の歯をペンチで抜く（歯型から身元がバレないように）
・腹をナイフで掻っ捌く（ガスで浮いてこないように）
・後は、池か川に放り込めばＯＫ
・これで底引き網なんかに引っかかることが無ければ、湖底や川底の甲殻類が死体を綺麗に食べてくれる
とさ そういやニュースで川底から発見ってニュース見ないな
捜索ってのはよくみるけど
みつかんないのか
でも川はだめだろ
２時間サスペンスでもよく川で発見されるし >>139
それはおかしい
現実的に多いから創作で使われるのは分かるが、創作でよくあるシーンが
が現実でも起こりやすい道理はない
ネタレスだったらサーセン 毎年山菜取りで行方不明者が出る栗駒山の人の背丈以上の深い笹藪に
捨てるのが良いぞ (^^;) >>141
前スレがなくなってからずいぶん経っていたからね。
一時期はオカルト板とミステリー板に乱立していたみたいだけど。
>>142
あそこ以前地震で大規模に斜面崩壊したからなあ。
一部だけ茶色にむき出しになった山肌に死体がぽつんと・・・ってなことになったりしてｗ 北海道に持って行って山中に放置しとけば
ヒグマが食べるんじゃないだろうか。 >>144
ありゃりゃりゃ〜、こりゃ駄目だな。
だったら、同じくらい笹藪が深い月山だなｗ 生モノなネタなんでアゲ。
昨夜の豪雨、自分の地域が全国版のテレビ・新聞で取り上げられるほど浸かったんだが、あんな激しい雷雨の中少々派手に騒いで殺してもバレないだろうし、そのまま道路に流してもどこから来たかわからないだろうなと思った。
うっかり転倒→溺れる→流されるを装っても事故に見えるだろなぁ…と… 昔、俺の爺さんは増水した川に、不逞朝鮮人を放りこんだそうだ、それも何人も!!
そういう善行を積んだからか、警察沙汰になる事もなく、天寿を全うしたよｗ 災害時にドサクサ紛れで殺人てのは実際あるだろ
何百何千という遺体は身元確認だけで精一杯
首斬り落とされでもしてない限り、検死や解剖なんか出来るわけない ちょっと判りにくい書き方になってしまった
首なし死体ならひと目でわかるが、普通に撲殺程度なら
「他殺」と判定されることはまずない、と言いたかった
刺殺絞殺だって何日か経って損壊してれば
他の死体と一緒に山になってる限り調べられることもあるまい 問題は被災している真っ最中に 殺人行為を肯定できるか？だねｗ
戦争中に往復ビンタくらって怨み骨髄の鬼軍曹を 後ろから百式で撃てるか？と似ている
ソースはゲゲゲの戦争コラムｗ 戦時の死傷の四割は味方による。
誤射扱いだけどな。 >150
４割誤射だなんて 報告はしないだろｗｗ
どこの自虐軍隊なんだ・・・・ソースどこだよ、いってみｗ >>156
「本当の戦争 すべての人が戦争について知っておくべき437の事柄」
4割ってのは間違ってた。
湾岸戦争の死者の24%、負傷者の15%が味方によるものだった。
単純に足して覚えていたみたい。
あと、ヴェトナムでは死亡した士官の20〜25％が下士官や兵卒に殺されている。
数値が似通っているし、案外湾岸でも似たようなものだったのかも。
もっと面白いのが、敵兵の死者の五割は、
2％の兵士によるものであること。
また、60日間戦闘状態に置かれると98%の人間は精神的負傷を受ける。
2%の人間は戦場にいても平気だし人殺しを平気どころか楽しく思うが、その2%は前述の2%の人間である。
これらがむこう側についても適用されるならば、
戦争による死者の50%が2%生まれながらの殺人者によるもので、25%が味方による。
残りの25%が残り98%の普通の人間によって殺されることになる。
生まれながらの殺人者:普通の人間＝25:0.25＝100:1
無双状態って、リアルの戦場ではマジであるんじゃなかろうか。 >>157
すごく面白い話だ
早速注文したよ、そのクリス・ヘッジズの本
１５年間戦場特派員やってピューリッツァ賞も取った
『ニューヨーク・タイムズ』の記者ときては文句なし >>155
それは赤軍のデータじゃないかい？
赤軍なら味方を奮い立たせるため味方の背中を撃つようなことは割と良くあるし そういやNavy SEALsのキルレートって200:1とか500:1って言われてるけど、
その辺の元ネタどこなんだろ。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120920-00000068-reut-int
ロサンゼルスのシェフ「妻の遺体を4日 煮つづけた」
遺体はみつかってないのに・・・容疑者は訴追されえるとか・・・米警察有能灘ｗ なんだかんだで民家の下ってのはばれないみたいね。
知ってる奴がゲロんないかぎり無理なのかな。
尼崎の事件みるかぎり 昔読んだ、床下に死体を埋めてるから立ち退きに絶対反対してるっていう
短編を思い出したよ (^^;) ゴミ屋敷が死体隠すためってのもあったな
死体と暮らすのはやだなあ。
尼崎は被害者の家に埋めてるけど 164みたいなのはさ・・・
このスレ的には正解なのかもしれないけど・・・現実的にはきっついよね？？ｗ
例えば、
窒息死→スペースシャトルに乗せる→宇宙に不法投棄
さらには
窒息死→ベギラゴン唱えて、骨までやく→身元確認不可能
さらにさらに、
窒息死→ゴミ焼却場、焼く→ぱーふぇくとくらいむ
窒息させて対象人物を殺すことよか、2番目の達成の方が遥かに難度高いっつーのｗ 
