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小説って・・・おもしろいか？ 2
0474名無しのオプ
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2012/08/16(木) 09:17:41.73ID:KY+IqqZh
あらすじ見たときは色んな想像ができるからね。
想像力のある人にとってはあらすじ段階のほうが面白く、本文はつまらないと感じるだろう。
0475名無しのオプ
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2012/08/16(木) 15:10:52.02ID:bBdvVi4V
>>474
小説を愉しむ適性がないみたいだから、もうこのスレに粘着するのやめたら？
0476名無しのオプ
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2012/08/16(木) 19:14:35.99ID:W33tME1g
>>474みたいなやつのいう想像力って
だいたい大したもんじゃない
0477名無しのオプ
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2012/08/16(木) 20:20:35.91ID:eVik5NiZ
映画みてれば予告やあらすじが信用できないのはわかるだろ
小説に限った話じゃない
0479名無しのオプ
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2012/08/18(土) 00:12:10.52ID:osMwxV6F
>>474みたいな奴の想像力って大方
「透明人間になって女湯のぞき放題ｗ」
とか「自由に宇宙に行けて何とかかんとか」
とか「タイムマシンが手に入って云々かんぬん」とか
そのレベル
0480名無しのオプ
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2012/08/18(土) 00:15:00.91ID:osMwxV6F
作家も物語の整合性とか現実味とか全く無視した
ご都合主義の想像力で小説書けたら楽でいいよな
0482名無しのオプ
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2012/08/18(土) 05:41:18.73ID:4dF8lYYb
>>477
帯は悪質だな
有名人絶賛とか衝撃のラスト（それ言ったらネタバレじゃんw）とか
0483名無しのオプ
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2012/08/22(水) 21:53:20.77ID:Ydwtr3Nb
10分の1に圧縮すれば面白くなると思う
0485名無しのオプ
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2012/08/27(月) 01:31:11.86ID:mCE30qbf
>>481
幼稚園で習いませんでした？
怒られたら謝るって
どっちが悪いだの悪くないだの、そんな屁理屈よりも
まずは相手を怒らせてしまった、そのことに対して
最初に謝るべきじゃないんですか？
0487名無しのオプ
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2012/08/27(月) 19:55:04.62ID:VFd4xvLd
天地明察が映画になるからって小説読んでみたが全く面白くなかったぞ
映画では面白くなってるのかなぁ
0489名無しのオプ
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2012/08/28(火) 08:30:43.21ID:HY7g/lyp
>>487
あの小説は無駄8割だからね。映画だとテンポよくなっていいんじゃないか。
0490名無しのオプ
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2012/08/29(水) 11:42:30.21ID:mEBzu0x4
宮部みゆきの理由無駄になげーなー
もっとカットしてシェイプアップさせろよ
0491名無しのオプ
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2012/09/01(土) 18:37:01.08ID:8HavU1d/
最近の小説家は面白くないのばかり書くね
0493名無しのオプ
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2012/09/01(土) 23:12:35.93ID:1L+eP4bQ
漫画は人気が出ると無駄な引き伸ばしをするし
小説は分厚いのがいい、みたいなおかしな風潮が蔓延してる
面白いかどうかは別にして、今の出版社が作家に求める商業主義は明らかに質を損なわせてるよ
0494名無しのオプ
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2012/09/02(日) 10:02:03.90ID:IOQoHRMd
宮部は長いの多いね。読んだ後スカスカだったという感想を持つことが多い。
新しい展開で引き伸ばすのならまだわかるけど、今あるのもの無駄に多く書くという手法だから酷いんだよな。
0495名無しのオプ
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2012/09/02(日) 12:52:38.58ID:murPlPUb
模倣犯とかな
読み終えれば「あの連中の描写くどすぎるだろ」って思った
事件のキーパーソンになるならわかるが、ただの捨て駒だし
0496名無しのオプ
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2012/09/02(日) 13:17:49.11ID:I6Zm+F64
例の、小説は長くて嫌だから粗筋だけ読めば大満足くん、また荒らしてるね
0497名無しのオプ
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2012/09/02(日) 15:18:41.60ID:yaxMa1Mn
宮部たしかに長いの多いなｗ
小説家は長ければ長いほど儲かるの？
物語動かずに設定を延々と語れるとウンザリするね。
0498名無しのオプ
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2012/09/02(日) 19:36:28.32ID:og52N45Y
事実は小説より奇なりと言うが、小説が奇じゃなさすぎるんだよな
どうしてああも普通を装おうとするんだろう
せっかくフィクションなのに現実より地味な展開って呆れるよ
0499名無しのオプ
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2012/09/03(月) 10:44:23.74ID:X7ozqaSY
重厚長大な小説は読み終わったときの満腹感に評価の目を曇らされることが多いよね。
0500名無しのオプ
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2012/09/04(火) 13:18:41.41ID:ZjgyiceW
>>498
かと言って、普通じゃない無理展開な小説や、奇抜な小説などは、
「現実で、あんな事はあり得ない」とか「リアリティーがない」とか叩かれる。
けっこう読者はワガママなものなんだよ
0501名無しのオプ
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2012/09/04(火) 14:41:55.51ID:1TU6px1u
リアリティーを持たせつつ現実以上のものを書くのが腕の見せ所だね

劇場型犯罪で現実を超えるもの未だに見たことないなぁ
超えるどころか大幅に下回る
しょぼいのに嘘くさいというオマケつき
0502名無しのオプ
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2012/09/04(火) 22:42:53.83ID:6TBB8Tok
現実の劇場型犯罪が面白いのは（こういう表現は怒られそうだが）臨場感があるからだよ
スポーツ観戦と同じ。それらはフィクションには求めようがないもの。フィクションはあくまで他人事だから
0503名無しのオプ
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2012/09/04(火) 23:12:58.80ID:3cXpExBh
せめてスケールはでかくしてほしいよな
犯人に告ぐのスケールが小さすぎて唖然としたよ。管理官の変な足の引っ張りもアホみたいだった。
0504名無しのオプ
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2012/09/07(金) 19:55:09.76ID:aZruAhJa
創価死ね
創価死ね 　
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね 　
創価死ね 　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね 　
創価死ね 　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
0505名無しのオプ
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2012/09/22(土) 09:49:08.09ID:gJ0xGXse
王様のブランチ、道尾出てるけどつまらなそうだな
0507名無しのオプ
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2012/10/19(金) 21:30:26.71ID:O2p7VY5J
洋書のほうが優れてるものが多いね
0508名無しのオプ
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2012/10/20(土) 03:18:00.83ID:4udtjfSM
英語読めないと洋書読めないんだぞ。
日本語すらままならない君が何をいってるんだね。
0509名無しのオプ
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2012/10/20(土) 09:35:01.91ID:WqLl03G/
日本はひととおり老害が死んだら業界終わっちゃうでしょ。
それくらいカス。
0510チョコボール
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2012/10/20(土) 17:36:36.64ID:r4DIYsOV
どうでもいいけどラノベも小説の仲間だよね
0511名無しのオプ
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2012/10/20(土) 19:18:09.43ID:gEFvS9Qr
ケータイ小説もな

・・・というと顔を真っ赤にして異論を唱える小説信者が小説界の癌だったりする
今の若い子がそこらへんのジャンルから一般小説に入ってくるのが現状なんだから
0513名無しのオプ
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2012/10/20(土) 20:39:52.72ID:4udtjfSM
ラノベの定義がわからん。
西尾のデビュー作しかよんだことないけど、あれがラノベなら違うんじゃね？
0514名無しのオプ
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2012/10/21(日) 00:20:34.68ID:WI4TIlAh
一応はラノベを自称してる作品がってことになってる（出版社の意向）
性質から定義づけしようとすると、ラノベを自称してる作品が定義から外れたり
一般小説だと思われてるものがラノベになったりする、>>512みたいに（多くは一般小説に対する貶し文句だが）
0515名無しのオプ
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2012/10/21(日) 00:48:21.20ID:YHNMJgSd
伊坂は読んだことないけど、貴志は中の下のラノベじゃなかろうか。
新世界よりとかはもういろいろと酷い。
0516名無しのオプ
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2012/10/22(月) 21:58:07.34ID:/RddEt/Q
ラノベの定義

ひとつの文章が短い
改行が多い
会話文が多い
読者の年齢層や性別に偏りがみられる
ジャンル小説であって、フォーマットがある程度定まっている
日本特有の文化や慣習を含むので、外国人には理解しにくい
0517名無しのオプ
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2012/10/22(月) 22:25:39.99ID:TBfszP5J
すべての項目に「どの程度？」と聞きたくなるのだが
0518名無しのオプ
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2012/10/22(月) 22:50:22.26ID:/RddEt/Q
>>517
それは時と場合による
定義を当て嵌める人の好みによる
0519名無しのオプ
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2012/10/23(火) 12:44:23.95ID:KGxqj6Ok
結局主観任せなのに項目だけ勝手に作るって定義としてどうなの
0520名無しのオプ
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2012/10/24(水) 15:56:12.17ID:FNKzuPlm
そもそも小説と物語をごっちゃにしてる人多すぎ
0521名無しのオプ
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2012/11/08(木) 17:46:03.75ID:3ySwU4K7
小説のダラダラ感さえなくしてくれればなぁ
0522名無しのオプ
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2012/11/09(金) 04:34:38.20ID:J8YwpRRX
アニオタが好きそうな内容のやつがラノベ
0527名無しのオプ
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2012/12/11(火) 16:28:17.64ID:VcASO/Wm
せいや、せいや、せいやっ！
0528名無しのオプ
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2012/12/23(日) 12:28:19.53ID:Znak0Wk4
　　　　　　　　　　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　　　　　　　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　　　　　　　　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　　　　　　　　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'
　　　　　　　　　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　　　　　　　　　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋
　　　　　　　　　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋
　　　　　　　　　　丶,I　◆／◎ Ｉ　 Ｉ　◎＼◆　i'i
　　　　　　　　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　　　　　　　　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　　　　　　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
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　｜│　　　　　　　　_..-'ﾞ.／　　　　　..ｌ .ゝ-----┐　! ┌------､　|　　,..／ ／ 　　 ＼.＼
　 ヽ ! 　 　 　 　 　 ﾞ' -‐'´　　　　　　　｀''''''''''''''''''''ﾞ　 ﾞ'''"　　　　　."''゛　 ゝ‐'´　　　　　 ｀."
　　　　　　　　　　　　　　　（１９５４〜２０１Ｘ）
0529名無しのオプ
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2013/02/23(土) 01:12:37.26ID:GkM9OTeD
漫画も小説もドチラも好きなので、逆に小説がつまらなくて漫画が面白い人の
お勧めの漫画とかに興味あるわ。
0530名無しのオプ
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2013/04/11(木) 14:11:01.51ID:rmCip6bf
漫画は連載前提なので展開に難があるのが勿体ない
もちろん小説だって連載物が主体だが、漫画は読者と
編集者の意向が強くだされすぎて統一感が損なわれている
0531名無しのオプ
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2013/05/11(土) 11:31:49.95ID:fsO6AjXu
>>530
アメリカみたいに原作者と漫画家の分業体制にして
そのかわりまともな中身のある作品を作ってほしい
今はその過渡期で、いろいろ中途半端なんだろう
0532名無しのオプ
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2013/06/14(金) 17:25:26.65ID:x2+d03gR
砂の女がまじで面白くなかった。昔はあんなので興奮してたのかなぁ。刺激のない時代だったんだねぇ。
0533名無しのオプ
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2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:DiVKZ1rL
古いのは評価が補正されるからねぇ
0534名無しのオプ
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2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:kZfAS8PL
難易度的に　作曲>詩>小説>絵 形に表し難
い物の表現の方が上な気がする。
0535名無しのオプ
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2013/09/04(水) 17:02:30.78ID:s720ldAq
皆さんが考える小説の魅力、醍醐味、楽しさ、素晴らしさ等を教えてください。
0536名無しのオプ
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2013/09/05(木) 15:01:25.93ID:H4S77Wia
小説は進化してこなかったからね〜
だからここまで細くなった。
見せ方・演出をもっと学ぶべきだったんだ。
0537名無しのオプ
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2013/09/07(土) 23:31:14.75ID:M32ULmlX
はぁ？
じゃあお前が学べよ
0540名無しのオプ
垢版 |
2013/09/08(日) 08:42:50.10ID:uAV/Zo2B
胡座かいて進化してこなかったからなぁ。
そりゃ衰退するわ。
もう無能が集まる媒体になってるしね。
0541名無しのオプ
垢版 |
2013/09/08(日) 12:07:32.91ID:OD6cywT1
進化してこなかった、今の小説は駄目って人はむしろ小説に多くを求めすぎでは
保守的な文学至上主義者が言うことそのものだし
0542名無しのオプ
垢版 |
2013/09/08(日) 20:56:37.69ID:r15VqMX+
小説は読み手によって駄作にもなるし、名作にもなる。
つまり読み手は映画監督のようなもの。
配役、演出、音楽、脚本etc…
全て読み手しだい。
素晴らしい作品にしたければ、想像力を鍛えるべし。
自分だけの世界最高峰のハリウッド劇場を堪能出来る。
0543名無しのオプ
垢版 |
2013/09/08(日) 22:04:12.13ID:J4mJ3cDb
小説なんてのは他のメディアに移れなかった残りカスしかいないからねぇ
それなのに小説家は自分はすごいと思って書いてるからねぇ
それがまた読者に伝わるのよねぇ
駄作なのに偉そう
まあ売れるわけ無いわなぁ
0544名無しのオプ
垢版 |
2013/09/09(月) 12:44:40.99ID:A6ax9RyM
で、他のメディアになにかすごいミステリがあるのかって聞いたら全然例を挙げられないんだろうけど
小説全盛時代にアイデアが出尽くしたせいもあるけどな
0545名無しのオプ
垢版 |
2013/09/09(月) 22:12:25.35ID:UCTTCNlo
「ショーシャンク の空に」は、「刑務所のリタ・ヘイワース」より面白いな
0546名無しのオプ
垢版 |
2013/09/09(月) 22:18:58.28ID:f+FYfqKd
小説なんてのは今や負け犬の集まりみたいなもんだからね。
優れてる奴は小説以外に移ってる。負け犬がつくった話なんておもしろいことが稀だよ。
0547名無しのオプ
垢版 |
2013/09/10(火) 20:18:32.09ID:Irr+L6AI
久しぶりに小説ブーム到来みたいですね。
今回は前回の記録塗り変えますかね？
0548名無しのオプ
垢版 |
2013/09/17(火) 01:21:40.92ID:HSIyDEho
今まで古典から現代まで結構読んできて、個人的に良かった作品をピックアップしていったら、
存外戦前生まれの作家さんの作品が多かった。
まあそりゃ考えてもみれば、現代でも読まれ続けてる作品なわけだから、
ある意味自動的に傑作揃いになってるのかも知れないが・・・
0549名無しのオプ
垢版 |
2013/09/17(火) 22:01:54.47ID:HidWVXO1
そもそも現代の小説には文化的な価値はないからな。最早小説はある種役割を終えた、小説は金稼ぎにもならんしね
0550名無しのオプ
垢版 |
2013/09/19(木) 16:03:03.66ID:tBCr+rMz
あ
0551名無しのオプ
垢版 |
2013/09/19(木) 19:33:43.35ID:Vfp4ZGCS
なんだこのルサンチマン溢れたスレは
小説家志望者の成れの果てか
0552名無しのオプ
垢版 |
2013/09/23(月) 11:25:04.95ID:GkbLo25/
懐古厨のためのものだからな。
オススメ聞いたら何十年も前のものを出してくるあの神経ｗ
時代に取り残された馬鹿者ｗ
0554名無しのオプ
垢版 |
2013/09/26(木) 18:48:26.94ID:dR+knBQQ
>>553
齊藤智裕先生
0556名無しのオプ
垢版 |
2013/09/28(土) 15:47:36.52ID:KOqNRvRi
ザコ「やべえよ、アイツ気付き始めたぜ（焦）」
リーダーの女（ギスギス系）「どうするのさ！このままじゃこっちがヤバいよ！」
リーダー「まあまて、何かの間違いかもしれない。もうしばらく泳がせて様子をみろ」

この展開すき
0557名無しのオプ
垢版 |
2014/01/04(土) 12:02:34.05ID:CAgssx9S
一時期通ぶって小説読んでた時期があった。
でも小説って単なるエンタメでしかない。
そしてエンタメの中では最低ランク。
0558名無しのオプ
垢版 |
2014/01/04(土) 12:25:45.30ID:j+e5DT+Q
>>1
お前の顔ほどは面白くない。
>>557
お前の最高ランクのエンタメはロリコンアニメか。
0560名無しのオプ
垢版 |
2014/01/05(日) 10:08:13.47ID:E9qQlLmE
ページ数増やそうと無駄な部分が多すぎるよ小説は
もっとシェイプアップする技術を身につけないと
まあ小説なんてのは今や遅れた人達が書いてるものだからしょうがないかもな
優れた人は他のメディアに行ってる
昔は小説が最先端だったけどｗ
0562名無しのオプ
垢版 |
2014/01/05(日) 16:12:34.13ID:EjvDGrRc
ラインなんかして喜んでるの女子高生までだろ。
>>560
お前の行っている優れた他のメディアって何だ。
0564名無しのオプ
垢版 |
2014/01/11(土) 14:55:04.85ID:ql62EdZ5
>>560
まあそれは同意。優秀な人は小説で表現しないよね。
0566名無しのオプ
垢版 |
2014/01/12(日) 23:08:10.51ID:GOyCSrVV
小説なんてのは映像系メディアがなかった頃のものだからね
歌舞伎を楽しむというじじ臭い感覚が必要
もう廃れたよね
0567名無しのオプ
垢版 |
2014/01/14(火) 22:10:34.18ID:U/rHXI+5
ㄟ⁰ㄋㄟ⁰ㄋ
0568名無しのオプ
垢版 |
2014/01/25(土) 18:42:04.95ID:N+B1hMNi
まあ正直言って１９世紀までの娯楽。目にも悪いからな。金にもならない、昨今の推理小説読むより、トリック全集の本読んで妄想してる方が面白い。
0569名無しのオプ
垢版 |
2014/02/10(月) 14:24:34.03ID:3SubcljU
>>1
面白い小説に出会えてないの？
0570名無しのオプ
垢版 |
2014/02/15(土) 02:51:34.80ID:Ri7muEuc
映像化されると、俳優や周囲のセットやカメラワークの不自然さやの方が気になってストーリーに入り込めない俺
ゲームや漫画やドラマなんかの連載・シリーズモノは冗長すぎて問題外
0571名無しのオプ
垢版 |
2014/02/15(土) 09:56:40.46ID:Jk+qPoe8
小説ってもうちょっとスリム化できないのかな？
冗長すぎてうんざりする
鍛えてくれる人が周りにいないのかな、小説業界
0572名無しのオプ
垢版 |
2014/02/15(土) 17:14:02.13ID:5ALtP6jb
寧ろ水増しを勧めてくる感じだからな〜、小説業界
ダン・ブラウンとかどんどん内容薄くなってるし、
時代小説なんか、すぐシリーズ化しちゃうし
0573名無しのオプ
垢版 |
2014/02/15(土) 19:33:59.37ID:Jk+qPoe8
上下巻うざい
0574名無しのオプ
垢版 |
2014/02/15(土) 20:47:53.66ID:ji0AWDyC
アメリカは作家に注文してわざと分厚くさせるらしいね。
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