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笠井潔 part9 『魔の山の殺人』
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0001名無しのオプ
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2013/09/12(木) 06:02:04.65ID:bqv1WchM
[前スレ]
笠井潔 part8.5 『夜と霧の誘拐』
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284551254/


[過去スレ]
笠井潔はどうなんでしょうか?
http://book.2ch.net/mystery/kako/974/974069380.html
【作家】笠井潔【論客】
http://book.2ch.net/mystery/kako/1022/10223/1022333731.html
【直観】笠井潔part3【萌え】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1035708963/
笠井潔Part4-すべてよし-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1062329478/l50
【直感じゃない】笠井潔5【直観だ!】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1089261977/l50
笠井潔 part6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1161967536/
笠井潔 part7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1216420612/
笠井潔 part8 『夜と霧の誘拐』
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1272275156/
0327名無しのオプ
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2014/09/25(木) 22:12:14.29ID:VMmz9Yd7
あの時代の運動家は結局革命なんか起こせなかったし
起こった国でも悉く失敗してるのを目の当たりにした、ただの敗者だからな
で、笠井が出した結論が「永続する敗北それ自体が勝利だ」だっけ?
メンタリティはむしろ今のネトウヨに近いんじゃないの

まあそういう転向ならぬ展開?左翼が多くメディアに流れ込んでるから
テレビやネットが世界の全てのネトウヨには
「今の日本の有り様は左翼の責任」っていう風に短絡的に思い込めるんだろうね
0328名無しのオプ
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2014/09/25(木) 23:50:25.23ID:XA3pKpT9
テロルの本編と違って補論が非常に読みやすくてびっくりした。
0329名無しのオプ
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2014/09/26(金) 00:38:58.56ID:4udUblu9
>>326
もちろん読んで無いよ
あんな文章に何の価値があるのかさっぱり分からんからすぐ投げた
0330名無しのオプ
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2014/09/27(土) 00:56:04.21ID:Lzk52kfM
俺リベラルだけど、やっぱカウンターとしての左翼が微妙なことばっかしてたから今の安倍みたいなのがのさばってるんだとは思う
笠井の言説が自己弁護のようにしか聞こえないという意見も良く分かる
だからといって読まずに価値が無いというのはイマイチ
「読んだし、理解はした。ただし賛成はしない」ぐらいまでいかないとそれこそ意味がない
0331名無しのオプ
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2014/09/27(土) 01:23:38.15ID:xoOQzO2i
>カウンターとしての左翼が微妙なことばっかしてたから今の安倍みたいなのがのさばってる
いや笠井ってまさにそういう意見でしょ
とはいえ反原発デモがラディカルに見えちゃうのはちょっとどうかと思うけど
0332名無しのオプ
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2014/09/27(土) 01:29:03.89ID:WDB2sg6d
とりあえず笠井さんには今は駆シリーズ完結に全力を注いで欲しいところ
0333名無しのオプ
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2014/09/27(土) 09:15:50.60ID:qG5vh01q
>>330
サイキック戦争でしたっけね。難しい哲学書とか読んでも内容が理解できなくて、それでも理解してた振りをして高説を垂れてた革命家崩れなんてのが
出てきてたのは
0334名無しのオプ
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2014/09/27(土) 12:02:23.80ID:Lzk52kfM
残響のテロルをどういう風に見てるのかは気になるけど、それよりも小説書いてほしいな
0335名無しのオプ
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2014/09/27(土) 17:12:15.09ID:oYh5lKvu
>>320
言ってることは、最後のまとめみたいな部分を読むだけでもいいけどねw

あれは一種の文学だよw
理解するんじゃなくって感じるんだw
0336名無しのオプ
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2014/09/27(土) 17:14:03.06ID:oYh5lKvu
しかし、笠井って、収入どれくらいあるんだろ
今の著作ペースでくっていけるとは思えん
内容も、売れ筋とはさっぱり外れてるし

もう本職は、田舎で農業とかになってそう
0337名無しのオプ
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2014/09/27(土) 20:41:05.73ID:qG5vh01q
まあ、一流大学(笑)卒なのに、最終学歴が高卒や中卒以下な現状とか、みじめすぎるでしょうしね
0338名無しのオプ
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2014/09/27(土) 22:56:32.59ID:BWlPhGG1
337の文章が日本語になっていない件
誰のことを揶揄しているのかすら不明
(そいつが一流大学を卒業したのなら、最終学歴は大卒だろ?)
0340名無しのオプ
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2014/09/27(土) 23:15:17.11ID:Lzk52kfM
アニメについて久々にツイートしてるな
残響のテロルについては終わったばっかだし長くなるから留保してるんだろうか
0341名無しのオプ
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2014/09/27(土) 23:15:59.40ID:Lzk52kfM
日本劣化論の対談

ttp://toyokeizai.net/articles/-/48795
0343名無しのオプ
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2014/09/28(日) 22:37:09.19ID:TwJGEW4B
売れてるのな
しかし、笠井も指摘してるように、表現の自由が対国家権力の自由だっていう基礎的な知識すら無い人がいるのはちょっとどうにかならんのかなぁ
0344名無しのオプ
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2014/09/29(月) 01:35:57.54ID:Aet1r2KU
憂国も結構なんですけどちゃんと小説の続きも書いてね!
っていうか本にして出してね!
0345名無しのオプ
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2014/09/29(月) 08:44:14.38ID:glKUJ32I
小説を書くことを選んだわけだしな…
0346名無しのオプ
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2014/09/29(月) 23:06:46.43ID:Pn3h7vGT
『吹雪の山荘』と『天使は探偵』の文庫化よりも
書籍化されていない作品を本にして出して欲しい
すべてもれなく本にして欲しい
0347名無しのオプ
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2014/09/29(月) 23:47:52.13ID:dVfyPhrP
「天使は探偵」が文庫になるなら、「黄泉屋敷事件」が単行本になるんじゃないかなあと思う
0348名無しのオプ
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2014/09/29(月) 23:57:05.80ID:Pn3h7vGT
>>347
でもその条件が天使は探偵がそれなりに売れたらとかじゃないのかな?
個人的には吹雪の山荘はかなりつまらなかったんだけれども
文庫で再読とかしたいと思わないぐらいの・・・
リレー式小説って正直文体も違うし違和感あるし無理がありすぎる
0349名無しのオプ
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2014/09/30(火) 01:16:43.44ID:15C0Z5Ww
>>189
遅レス

支部で駆を描いてみようかとも思ったが、
ツタンカーメンみたいな顔のロンゲやろ?
で、ブルゾン着てる…
うーん、どう描いても批判が出そうだ

あと、イリイチのビジュアルが思い浮かばん
0350名無しのオプ
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2014/09/30(火) 01:27:02.98ID:nWokgmOd
イリイチは昔の天使イリイチか吸血鬼のときのような化物イリイチかによる
0351名無しのオプ
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2014/09/30(火) 01:33:11.56ID:15C0Z5Ww
何が原因か、化け物イリイチが
すんげぇ恐ろしい形相のハゲのおっさんに思えて仕方ないのは
物語の読み違えなんだろうか…

天使イリイチは厭味ったらしいほどの白人美形に思えるけれどもw
0352名無しのオプ
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2014/09/30(火) 05:23:16.29ID:HjKGleHP
確か藤田宜永が「駆のモデルは若い頃の俺」とか言ってたはず
本当かどうかは知らんけど、参考にしてみては?

まあピクシブなんかでイラストが見当たらないのは
島田荘司や新本格系の作家に比べて極端に女性読者が少ないせいだろうな

駆とイリイチなんかは、如何にも腐女子が好きそうな関係だと思うんだが
レビューとか読むと、兎に角女性には「ナディアが好きになれない」って意見が多い
小難しい哲学問答以上にそこが問題なのかも知れない
0353名無しのオプ
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2014/09/30(火) 09:32:44.57ID:15C0Z5Ww
さんくす
藤田と笠井自身の若い頃を参考にしてみる
ただし、かっこよく描ける自信はない(ドヤァ

ああ、ナディアが腐女子に嫌われそうなのはわかるわ
腐女子ってフツーの女の子、大っ嫌いだもんなーw
ナディア、けっこうリア充だし

けど、物語の装置としても必要な存在だし
駆に恋するなんてムチャ、応援してるがな
0354名無しのオプ
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2014/09/30(火) 18:31:03.26ID:qYAIoarp
ナディアはいいね
すごくがんばってるし
でもまず叶うことのない恋だからねえ
そこが否定神学的なのかもしれないw
0355名無しのオプ
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2014/09/30(火) 23:38:48.15ID:15C0Z5Ww
ttp://imgur.com/b8LKYjB

>>110のを描いてみた
「バイバイ、〜」が今手元にないので
アントワーヌとジルベールの容姿の詳細がわからん
色々許してほしい
0356名無しのオプ
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2014/10/01(水) 00:02:53.06ID:9zJSK5eJ
案の定、笠井・白井対談が炎上してますな
0357名無しのオプ
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2014/10/01(水) 00:19:58.17ID:QSrSqDBm
ネトウヨは理屈じゃないから何を言っても炎上する
0358名無しのオプ
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2014/10/01(水) 09:53:18.58ID:XLwGWFGO
千葉県9条の会会員
?@m1891_30_
長野の噴火ですが、どうも米軍のオスプレイが絡んでいるようです。後ほど報告します。


こりゃ人口噴火の可能性もありですね
オバマの安部ぴょんに対する警告でしょうか?
安部ぴょんの行動に要注目ですね




こういうの見ると、ネトウヨ以下かも知れないwww
カルト宗教かよww
0359名無しのオプ
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2014/10/01(水) 20:32:16.33ID:Djbv3xp1
まあ似たもの同士よね
たまたまどっちかに振れただけで
0360名無しのオプ
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2014/10/02(木) 07:57:59.54ID:L6Bb/18+
漢字の千葉県9条の会は、この人?しかいないな
0361名無しのオプ
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2014/10/02(木) 09:04:07.27ID:z8umvRLC
やっと対談読んできた。
笠井はサブカル言いたかっただけ違うんかとw

まあ、アメリカはええ加減
「アジア人はこてんぱんにしたら尻尾振るようになる」
という認識を改めた方が良いと思う。
日本人が特殊なだけだから。

左翼闘争してた人ですらオタク文化に飲み込まれてく国だからw
0362名無しのオプ
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2014/10/02(木) 12:14:45.35ID:zju3Wpyk
日本人論って大半がどこの国の人間にでもあてはまることをあたかも日本人特有の特徴の如く言ってるだけだからなww
占いや血液型と変わらんww
こういうことを真剣に語っちゃうから文系は馬鹿にされるんだろうww
0363名無しのオプ
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2014/10/02(木) 14:58:02.54ID:+4bE2VeB
という言い方が何にでもあてはまるパターンの言説だっていうギャグなのかな?
0364名無しのオプ
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2014/10/03(金) 00:12:15.65ID:Nkwe7UkQ
テロルの現象学、取り上げられてる小説を知らないからなかなか進まない…
0365名無しのオプ
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2014/10/03(金) 03:09:06.74ID:erkcJs1L
>>364
紹介?されてる本を全部読んでからだと
もんのすごく時間かかるんじゃね?
0366名無しのオプ
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2014/10/03(金) 07:12:16.41ID:WvKBMJY3
テロルの現象学は引用文献はむしろ少ないでしょ
少数の文献だけを使って代わりに自分の頭で考え抜いたとかどこかで言っていた
0367名無しのオプ
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2014/10/03(金) 08:55:24.06ID:yF8OZ5Py
>>363

ちゃんと統計調査とかすればいいだけじゃね?
0368名無しのオプ
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2014/10/03(金) 13:38:17.40ID:erkcJs1L
まだ単行本になってない作品、ちゃんと出してくれるよねえ…
雑誌読んでないからもどかしくて、もどかしくてさぁ
0369名無しのオプ
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2014/10/04(土) 12:43:44.43ID:Vn11IrZA
日本劣化論読んだ
だいたい同意なんだけど、これってどのくらいの広がりで読まれてるのかねぇ
数が売れてもリベラルとか左翼の側ばっかりが読んでたら発展性ないよね
さすがに日本大好き安倍ちゃん大好きなネトウヨは読んで無いんだろうけど、どのくらいの中間層が読んでるのか
0370名無しのオプ
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2014/10/05(日) 22:49:09.69ID:IQ/+HYKk
思想に目がいくけど
クトゥルフ物も書いてるよね?
0371名無しのオプ
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2014/10/06(月) 00:12:21.23ID:Z0rt8yYf
カケルシリーズ終わらせて、単発の重たい伝奇モノ書いてみてくれないかなぁ
それを押井守がアニメ化とかなるとすごい俺得展開
0372名無しのオプ
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2014/10/06(月) 18:27:09.54ID:gkCSD0uU
なんで食ってるのこの人。

思想もつまんねえし。
小説はもっとつまんねーし。
0373名無しのオプ
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2014/10/07(火) 01:45:45.43ID:4IUzEkRH
またネトウヨ?

せめてどこがつまらないか具体的に書いてくれ
釣りにしても盛り上がらない
0375名無しのオプ
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2014/10/07(火) 12:33:14.28ID:sz9sjKXM
日本劣化論、共著じゃなかったら全く売れなかったろうねw
相方が売れっ子だから便乗して売れてるだけだなw
情けないwww
0376名無しのオプ
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2014/10/07(火) 13:39:19.42ID:GX0xqTLl
あの人売れっ子なんだ
正直相手が面白くなさそうと思ったからまだ読んでないや
0377名無しのオプ
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2014/10/07(火) 22:40:33.31ID:fWFGZJ2s
お、笠井アンチが事実捻じ曲げてまで批判しに来たのか?
0378名無しのオプ
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2014/10/07(火) 23:03:18.52ID:h3ujyru2
アンチなんざ触れないのがいちばんだ
0380名無しのオプ
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2014/10/08(水) 20:21:08.31ID:DG247bKY
なんか最近の若い人の中では、観念論とかそういうのもブームになったりするんじゃないかという気がします。そして歴史は繰り返すみたいな
0381名無しのオプ
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2014/10/08(水) 21:49:30.53ID:cX5HZZTe
テロルの現象学を読み終わった今、立花隆の中核VS革マルを読んでるんだけれど
連合赤軍などよりよっぽど恐ろしい・・・
総括で殺しちゃうよりもリンチ殺人のほうが恐ろしいよ
0382名無しのオプ
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2014/10/08(水) 22:23:04.32ID:+nd//6gv
>>381
思想とか何とか飾り立ててるけどさー
結局、「人」が「人」を殺してるんだよねー
…って思うのはおかしいかな?
わしも立花隆のそれ読んでみる
0384名無しのオプ
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2014/10/12(日) 00:01:17.68ID:NGc2lt3p
対談のゴジラ、パシフィックリムの見立ては、それぞれ映画板で、なんにもわかってない無理矢理な論難と批判されていたな。

笠井を知らない奴も多かったみたいだし、紹介した甲斐があったw
0385名無しのオプ
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2014/10/13(月) 20:29:22.86ID:OKW9djGA
今期のアニメは何見てるんだろ
グリザリアとかは見てそうだが
あとは天体のメソッドとか
0386名無しのオプ
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2014/10/14(火) 06:53:55.92ID:lmslMLpU
それよりも早く単行本化を・・・
0387名無しのオプ
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2014/10/14(火) 12:20:19.02ID:hUQ8GlM4
必ず雑誌掲載からもんのすごい書き直しするん?
でも端から順に単行本化してほしいよ…
0388名無しのオプ
垢版 |
2014/10/14(火) 20:35:44.49ID:oWRVmNAq
改訂前の雑誌掲載版でいいから、先に単行本化してもらいたいよな
0389名無しのオプ
垢版 |
2014/10/14(火) 21:12:42.29ID:IWDqGEIk
そんな無茶言うな

魔の山完結+煉獄単行本化+吸血鬼文庫化(+オイディプス二次文庫化?)
が大体同時になるんじゃないかな、と思う
0390名無しのオプ
垢版 |
2014/10/14(火) 21:14:48.04ID:DCIE1St3
ノベルス化や文庫化は一旦ストップかけてもらえないだろうか
最悪、笠井さんいなくてもできる作業だろうし
0392名無しのオプ
垢版 |
2014/10/14(火) 23:42:51.04ID:jUVy3+OB
雑誌連載を続ける
 ↓
雑誌掲載分の単行本化作業を1年がかりで行う
 ↓
別メディアの仕事で楽しむ
 ↓
雑誌連載に戻る


…永野護の話ですよ
0393名無しのオプ
垢版 |
2014/10/14(火) 23:45:22.10ID:d37Vcr61
もう全部書き下ろしでいいんじゃないですかね
雑誌→単行本のプロセスを経るのは厳しい
雑誌に書いてみて気づくこともあるんだろうけど、もう年齢的に最短ルートで作品発表していくべきじゃないのだろうか
0395名無しのオプ
垢版 |
2014/10/15(水) 01:21:09.09ID:YYCJsDYB
雑誌連載は下書きみたいなものだって言ってたんだっけw
0396名無しのオプ
垢版 |
2014/10/16(木) 08:15:58.05ID:Oho5qPWq
赤い自転車を買った。
ラ・モール・ルージュ号と名付けた。
0397名無しのオプ
垢版 |
2014/10/16(木) 22:14:51.21ID:dVQ8ALDT
>>396
昼休みに会社からみてて吹いたw
咳をして誤魔化したが恥ずかしかった…
0398名無しのオプ
垢版 |
2014/10/17(金) 00:51:13.25ID:w6dncBdy
>>396
「行くぞッ!! ラ・モール・ルージュ号ッッ!!!」
0399名無しのオプ
垢版 |
2014/10/17(金) 08:19:46.14ID:dgl+CVns
ニコライ「あの自転車に乗れ」
>>396「わかりました」
0401名無しのオプ
垢版 |
2014/10/18(土) 12:38:47.03ID:jjKuHq0A
既出情報だね
天使は探偵も文庫化するみたいだけどまだAmazonには登録されていないみたいね
0407名無しのオプ
垢版 |
2014/11/01(土) 22:48:22.08ID:IVFdQmdB
笠井潔 @kiyoshikasai ・ 6 時間 6 時間前
光文社文庫『天使は探偵』の見本が届いた。この文庫版には単行本未収録の中篇「黄泉屋敷事件」が入っています。安寿ファンで未読の方はご注意を。
0408名無しのオプ
垢版 |
2014/11/02(日) 00:02:00.66ID:qlJcYMUx
どういうこと? 未読の人が読むと他の作品のネタバレになっちゃうってこと?
それとも文庫化だけれども初書籍化の作品が入ってるのでスルーしないでねってこと?
0409名無しのオプ
垢版 |
2014/11/02(日) 02:02:48.01ID:hFTSUSV4
買うけれども、買うけれども…
ちとわかりにくい注意喚起ですね
0410名無しのオプ
垢版 |
2014/11/12(水) 05:18:07.69ID:wGqIVzml
k-popをマンセーしていた笠井先生のスレはここですか?
0411名無しのオプ
垢版 |
2014/11/12(水) 20:38:11.46ID:yWSi9ies
前季からの継続を含めて、十六作もアニメを見なければとうれしい悲鳴を
あげている笠井先生のスレならここです。
0414名無しのオプ
垢版 |
2014/11/13(木) 13:33:58.79ID:HU+Wf0l4
言質頂きましたw

>20世紀青年の精神的遍歴を主題にした矢吹シリーズは最後まで書くとしても、
>それ以外には21世紀の時代性に見あった、まったく新しい小説を書きたい。
>たぶん来年中には着手できるだろう。
0415名無しのオプ
垢版 |
2014/11/13(木) 23:08:08.16ID:3r4nwJxU
いや、新作に着手する前に矢吹シリーズ終わらせて、加筆修正なくてもいいから単行本化もして!
0416名無しのオプ
垢版 |
2014/11/14(金) 00:12:14.67ID:QMN+URSp
新作書いてる暇があったら矢吹書け ×

アニメ見てる暇があったら小説書け ○
0417名無しのオプ
垢版 |
2014/11/14(金) 07:40:42.79ID:DQ0pu5Hl
もう100歳まで書き続けてくれればいいよw
0418名無しのオプ
垢版 |
2014/11/14(金) 08:08:02.29ID:giQM59Q8
読者が長生きじゃないと無理だよ
0419名無しのオプ
垢版 |
2014/11/19(水) 22:27:58.91ID:Twuf32B7
書きたい新作があるなら
それこそ早く駆をかいてくれー!
0420名無しのオプ
垢版 |
2014/11/21(金) 23:38:23.72ID:CJ+Dx9E8
ハイデガーの存在と時間も全体の構想の一部しかできないまま終わった
マルクスの資本論も1巻しか完成せずに本人は死亡した
もうそういう路線狙ってるんじゃないかと思えてくる
0421名無しのオプ
垢版 |
2014/11/22(土) 22:24:35.12ID:cvLVB4Vw
埴谷雄高の『死霊』みたいなものか
0423名無しのオプ
垢版 |
2014/11/28(金) 00:38:21.74ID:42YJsJxw
天使は探偵を発売日に買った本屋は入荷が多分2冊だったと思うんだけれども
今日行ったら売れてた
好きな作家の本が売れるのってなんか嬉しいなぁ
0424名無しのオプ
垢版 |
2014/11/29(土) 21:35:09.81ID:Olo1uJfh
オイディプス以来、数年ぶりに思いついて
吸血鬼→青銅と読んでみた。
あれ? こんなに読むのが辛かったけ?
初期三部作はリアルタイムで読んでたし、
哲学を読んでヨーロッパも周った。
オイディプスの美しいラストは人生を変えるものだった。

出版されれば全部読むけども
なんだろう。切ない。
私が歳をとって狭くなったのか。

おすすめの小説を教えてくれ。
グレッグ・イーガンと
マリオ・バルガス・リョサは最近全部読んだ。
0426名無しのオプ
垢版 |
2014/11/30(日) 00:57:29.26ID:ilEvZUTH
>>424
ミシェルウェルベックとかいいんじゃない?
あとは薀蓄系として京極夏彦とか
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