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笠井潔 part9 『魔の山の殺人』
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0001名無しのオプ
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2013/09/12(木) 06:02:04.65ID:bqv1WchM
[前スレ]
笠井潔 part8.5 『夜と霧の誘拐』
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284551254/


[過去スレ]
笠井潔はどうなんでしょうか?
http://book.2ch.net/mystery/kako/974/974069380.html
【作家】笠井潔【論客】
http://book.2ch.net/mystery/kako/1022/10223/1022333731.html
【直観】笠井潔part3【萌え】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1035708963/
笠井潔Part4-すべてよし-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1062329478/l50
【直感じゃない】笠井潔5【直観だ!】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1089261977/l50
笠井潔 part6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1161967536/
笠井潔 part7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1216420612/
笠井潔 part8 『夜と霧の誘拐』
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1272275156/
0630名無しのオプ
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2015/07/16(木) 22:01:44.04ID:mZF0uJNY
かばたんは自身の妄想上のネトウヨなどの見えない敵を論じるより小説に専念したほうがいい
0632名無しのオプ
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2015/07/17(金) 21:57:02.88ID:FLb0DyIM
高橋源一郎が朝ラジオで戦争文学ベスト3として大量死理論を援用した上で乱歩を薦めていた
0634名無しのオプ
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2015/07/18(土) 21:49:19.82ID:vJDnGXi9
まあでも「大量死理論」が一種のドグマ化しつつあるね
昔権田にも突っ込まれてたけど我田引水すぎるというか無意味な論だと思う
0635名無しのオプ
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2015/07/19(日) 01:37:00.17ID:5n+/wKFm
>>632-633
でも笠井はポストモダニズム嫌いだから
高橋源一郎のこと嫌ってるよねw
0636名無しのオプ
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2015/07/19(日) 17:48:03.84ID:jbB/yq7w
子供のころは気にならなかったけど社会問題や経済についての文言がひどい
あと日本に偏りすぎて国際問題でも日本がどうこうとしか考えてないように感じる
0638名無しのオプ
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2015/07/21(火) 21:54:48.53ID:cPO5mdcv
>>636
まあ学生運動してた人やししゃーない
ビジネスマンとして働いてた経験もないし、特別学識があるわけでもない
客観的な目で誠実に国比較するならいいけど日本駄目だ前提で論を展開してるから
もはや批評じゃない扇動ビラみたいなもん
0639名無しのオプ
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2015/07/21(火) 23:45:27.29ID:E2Dpy2yO
まあ、高橋源一郎はともかく、坂本龍一に文句言いたくなる気持ちは分からんでもない
0640名無しのオプ
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2015/07/22(水) 15:45:53.45ID:/T++F13f
昔ポストモダンが哲学用語と知らなくて、現代風の郵便箱と思ってた。
0642名無しのオプ
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2015/07/23(木) 13:05:37.25ID:5li001xf
デモに対して意見の異なる東浩紀を散々けなしておいてから
でも坂本龍一に比べたら頑固一徹なところは好きよ
ってツンデレってたのは笑ったw
0643名無しのオプ
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2015/07/23(木) 13:21:06.63ID:LtWJhj9E
國分とか見てても思うけど、パリに住むとデモの力を信じちゃうものなのかねぇ…
0644名無しのオプ
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2015/07/23(木) 14:54:34.60ID:5QU2lHKg
戦争法案に反対するのも良いんだけどあまり集中されると煉獄の時単行本が遠のく……
0645名無しのオプ
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2015/07/24(金) 01:38:14.19ID:0FtUextA
この人にはまず小児的な不遇感があり、その正当化のために他罰的な理論・観念をちまちま構築する
それが強靭な芸術家の疎外感や崇高さにまで至る孤独ならよかったのだが、極めて卑俗なのが致命的
だから文句ばかり言うし、作品はいつも後ろを向いている
0646名無しのオプ
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2015/07/24(金) 02:11:57.14ID:YKnD4pTc
>>643
なるほど、それは面白い
>>644
気づいたらもう前作から4年も経ってる…。
0647名無しのオプ
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2015/07/24(金) 12:49:02.39ID:yxXrLOhT
>>645
田中幸一が批判してたな
笠井の批評の悪いところはねばならない論であり根拠が全くない決めつけの多い批評態度だって。
>>634が書いてるように権田も笠井の「大量死」の論の恣意性を批判してるし
あと誰だっけ? 有栖川か二階堂とかにも色々つっこまれてなかったっけ? 野崎だったか。まあ忘れたけど
まあ笠井理論は結構ミステリ業界のいろんな人からダメだしされてる感じ
0648名無しのオプ
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2015/07/24(金) 15:31:05.63ID:k4SEupAe
学歴へのコンプレックスだと思う
今からでも受験勉強して旧帝大に合格だけでもすればいいのに
0649名無しのオプ
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2015/07/31(金) 01:11:17.05ID:MIFYCJ25
クソ安倍マジクソ
笠井が小説書くの邪魔してんじゃねーよ
0650名無しのオプ
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2015/07/31(金) 15:46:06.49ID:HF4PQkMX
>>649
落ち目だし、もともと遅筆じゃんこの人。小説が遅れる言い訳ができてちょうどいいんじゃないかw

俺綾辻とか好きだから、笠井みたいに本格の足引っ張るクズ嫌いだわ。
情けない左翼崩れで負け犬転向小物作家の笠井はグチグチとツイッターでつぶやいてるのがお似合いだわw
綾辻先生を見習え。
0651名無しのオプ
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2015/08/01(土) 12:49:25.41ID:0p/pLTd9
嫌いと言いながらこんなスレまで来て書き込んでるツンデレ
0652名無しのオプ
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2015/08/01(土) 13:20:37.67ID:bb4DTXNz
その人は誰かの書き込みあるたびに現れる
愛深き常駐ツンデレさんですぞ
0654名無しのオプ
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2015/08/04(火) 00:58:00.59ID:JS2BmakG
テロルはとりあえず補論から読み始めた
0655名無しのオプ
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2015/08/05(水) 02:57:52.45ID:vK0bhtUt
綾辻も綾辻で、結構政治批判とか呟いてるしな
別に綾辻好きじゃねえだろ>>650

笠井を下げたいために他の作家を持ち上げようとして失敗したバカ
0656名無しのオプ
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2015/08/05(水) 14:52:15.97ID:KtbYEMaT
>>650
綾辻もtwitterで臭い政治批判してるし笠井と似た者同士で仲はいいだろ。
笠井の戦争法案ガーのツイートに、綾辻がリツイートしてるし。綾辻も反安倍とか叫んでる奴だぞ
同じ穴の狢だよ
0657名無しのオプ
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2015/08/06(木) 02:32:52.88ID:OcUFlWON
どんな政治信条持ってようが、面白い小説読ませてくれたらどうでもいいです
0658名無しのオプ
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2015/08/06(木) 08:57:24.64ID:dvReOqbv
アンチの繰り言にも大分飽きたので早くシリーズ新刊を出してください
0659名無しのオプ
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2015/09/08(火) 22:41:17.84ID:76+WlNav
坂本龍一がフランス革命とか言ってるの聞いて激怒して執筆の手が止まってないといいけど
0660名無しのオプ
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2015/09/09(水) 17:26:15.39ID:8IKU6p0q
その内、坂本龍一は、
「近代国家の原点にはデモがある」
「デモこそが議会制民主主義生みの親」
とでも言い出しそうだな。こんなのを笠井先生が聞いたら激怒するだろう。
0661名無しのオプ
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2015/09/09(水) 19:50:24.23ID:aLDVy+O4
激怒してても良いから執筆を早くお願いしたい
0662名無しのオプ
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2015/09/09(水) 19:52:23.39ID:/VDRAuwu
激怒もしてないし執筆もあまり進んでない気がする
0663名無しのオプ
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2015/09/09(水) 20:18:45.40ID:QNl7uc3a
淡々と執筆しててくれれば最高なんだけどね
0664名無しのオプ
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2015/09/09(水) 20:52:55.18ID:zcpnekIO
ツイッターとかやめて執筆に専念すればいいのに
0665名無しのオプ
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2015/09/11(金) 18:34:48.56ID:SUXKRZMX
カケルってギャンブルの金なくなってるはずなのに、どこから生活費が出てくるの?後飛行機代とか。
0666名無しのオプ
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2015/09/11(金) 21:39:32.84ID:dp3QKwvK
街角で大地の歌の口笛吹いて稼いでる
0667名無しのオプ
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2015/09/13(日) 17:53:01.42ID:FTQli9u5
正規の学生じゃなくて科目聴講生にしてもパリ大学の学費ってめちゃくちゃ高いぞ
あと車を壊したら新しいの買ってやるとかも言ってたよな
0669名無しのオプ
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2015/09/13(日) 18:19:09.94ID:e/RwI1i1
ナディアから日本語の授業料をボッタクリ
0671名無しのオプ
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2015/09/13(日) 20:14:41.47ID:e/RwI1i1
恋人がサンタクロース 本当はサンタクロース♪
0672名無しのオプ
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2015/09/14(月) 07:09:46.16ID:3W1DZ8Om
フーコーの助手やってたのでその筋で稼いでいるのかも
0673名無しのオプ
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2015/09/15(火) 17:53:35.56ID:KZxS977s
>>672
それだなきっと尻穴さしだして稼いでる
カケルとかやおい臭い名前だし。きっと掛け算には事欠かない
0678名無しのオプ
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2015/09/26(土) 00:38:29.19ID:prt7MeFM
シリーズを完結させることができなくても、すべてよし
0683名無しのオプ
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2015/10/24(土) 14:33:00.35ID:N2A4Sw8q
どうでもいいから駆シリーズを最後まで読みたい
心の底から思ってる
0685名無しのオプ
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2015/10/26(月) 20:53:29.97ID:lHy20tv9
>>684
物語を完結させるってホントに大事なことだと思うわ
0689名無しのオプ
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2015/11/03(火) 03:44:43.94ID:y66BK+v2
永田洋子・ヴェイユ・バタイユ・ハイデガー・フーコー・ラカン・サルトル・ルカーチ
0690名無しのオプ
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2015/11/04(水) 10:55:43.17ID:7Rr2CcFG
夜と霧の誘拐は誰の思想との対決?
アーレントあたり?
0691名無しのオプ
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2015/11/04(水) 13:19:06.32ID:BFqxw2Dh
連載読んでないんだよなー
タイトルからするとフランクルを想像するが、フランクルとは対決しないだろうから、誰だろう
ナチつながりだとアレント?
0692名無しのオプ
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2015/11/04(水) 16:48:04.01ID:sObUSwi6
そういや何で現在生きてる哲学者をモデルにして対決しないのだろうか?
カケルシリーズ以外でやればいいのに
死んでる人モデルだと死人に口なしだから対決感がないんだよな
0693名無しのオプ
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2015/11/05(木) 11:20:53.33ID:kX+Vfuzi
レヴィナスとの対決は無かったっけ?
0694名無しのオプ
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2015/11/11(水) 23:22:03.81ID:cmRe4yO1
>>684
もう無理だろ
対談とツイッターばっか
0695名無しのオプ
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2015/11/14(土) 15:48:24.92ID:sf25M6CH
フランスでテロか
これは笠井もコメント出さないと
0696名無しのオプ
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2015/11/15(日) 07:35:09.71ID:2fWnBT7a
モスリムでない我々は直接の連携を表明することはできない
とかどこかに書いていたな
0697名無しのオプ
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2015/11/15(日) 08:10:18.91ID:AxYBOoUz
小説での総括が終わらないままに時代だけがどんどん先に進んでいく…
0698名無しのオプ
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2015/11/15(日) 08:55:55.78ID:yNlzeEbr
インテリ受けが悪くなってきたSEALDsに関しては何か言ってたっけ?
基本デモには肯定的だと思うけど
0699名無しのオプ
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2015/11/15(日) 14:06:30.35ID:p8tE0aUp
在特会のデモには反対だろうけど
0700名無しのオプ
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2015/11/15(日) 18:37:11.11ID:pM4PPRuj
そういや田中にも「テロルの現象学」は総括じゃなくてただの自己弁解の書じゃんって揶揄されてたな
0701名無しのオプ
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2015/11/15(日) 18:46:59.45ID:yNlzeEbr
田中は存在自体が揶揄されてるからどうでもいいけど
反原発デモに理想を見たのは夢を見すぎだったと思う
年取ってしまったということかな
0702名無しのオプ
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2015/11/15(日) 19:02:52.41ID:AxYBOoUz
結局反原発デモとか反安保デモが何も結果を残せなかったことを踏まえた文章が読んでみたい
でも、カケルシリーズの完結がもっと読みたい
0703名無しのオプ
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2015/11/16(月) 02:17:33.39ID:z0wFJj+f
何も結果を残せなかったかどうかは夏の参院選までわからないんじゃない?

まあ個人的には日本の政治の行く末よりもカケルシリーズの行く末の方が興味あるわ
あとシリーズ外の未単行本化作品とか
天啓の三作目とかどうなってんの?
0704名無しのオプ
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2015/11/16(月) 03:02:11.47ID:bPNigetd
天啓の虚は連載してたの随分昔だよね
時事ネタ入れまくりだし
そのネタも今じゃ興味が薄くなった本格ミステリー界隈のだから
もう単行本化はないんじゃないかな
0705名無しのオプ
垢版 |
2015/11/17(火) 12:27:17.85ID:t5V2Y06v
連載は読んでないが夜と霧の誘拐はアーレントだな。
男だがアイヒマン裁判を傍聴した人間が出てくる。

当事存命だったレヴィナスをモデルにした哲学者は哲学者の密室に出てくるが、
対決はしていない。
存命だけなら永田洋子がそうだったが。

ラストはドゥルーズが本命かな。
次はだいぶ落ちてデリダ。
バルトとかストロースとかアルチュセールとか今更やらんし。
ハーバーマスやジジェクは生きてるからやらないし。
クワインや分析系もやらんだろう。
まだ、冊数があったらウィトゲンシュタインやベンヤミンはやったかもしれないが、
残り一冊ならドゥルーズだろうな。
0706名無しのオプ
垢版 |
2015/11/17(火) 20:48:56.88ID:etlxNvAK
日本編じゃ蓮實重彦を対決もくそもなく葬ってたね
次は浅田彰あたりを手にかけるのだろうかw
0707名無しのオプ
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2015/11/17(火) 21:09:28.42ID:1kyAhfox
日本の思想家ってどんなのがいたかな・・・
江藤、吉本、中沢、梅原、西田、木田、鶴見、柄谷、東、丸山…
と、つらつらと思い浮かべてみたが、ガッツリ取り上げて対決するような奴はいないな
ハイデガーとかと比べたらあまりにも小ぶりすぎる
0708名無しのオプ
垢版 |
2015/11/17(火) 21:18:30.67ID:WfsZvD+n
こないだ「マツコの知らない世界」でリカちゃん人形を採り上げてたんだが
リカちゃん歴代ボーイフレンドに駆くんって名前の人形があったんだな
タカラに笠井のファンでもいるのかね
0710名無しのオプ
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2015/11/17(火) 23:41:33.04ID:1kyAhfox
井筒か…
ビッグネームではあるが、どう対決するのか…
0712名無しのオプ
垢版 |
2015/11/19(木) 13:15:59.52ID:ucHsmtna
そういえばまた一つ年を重ねた訳だが出版まだかな
0713名無しのオプ
垢版 |
2015/11/19(木) 18:58:26.41ID:dIC6pRWn
やっぱデリダとは対決してほしいな
脱構築脱構築
サルトルとかマルクスとかをまるで相手にしてないのは良い
0714名無しのオプ
垢版 |
2015/11/19(木) 22:40:29.72ID:D2u/uVLb
小説で対決って安全でいいね
いくら偉そうに作者の思想語っても
やっぱり現在存命の哲学者と対談対決しなきゃなあ…思想に説得力がないというか
0715名無しのオプ
垢版 |
2015/11/20(金) 13:28:40.76ID:d1IIY/XM
>>714
哲学を推理小説のフレーバーとして使ってるだけで
哲学者・思想家じゃないぞ先生は
0716名無しのオプ
垢版 |
2015/11/20(金) 17:28:09.46ID:QAJMPoRZ
>>715
推理小説のために哲学ネタを使っている面はあるけど、
自分の思想のために既存の哲学者と推理小説の枠組みを
使っている面もあると思う。

とはいえ、笠井本人も自覚していると思うけど、
哲学書の翻訳を印象文献にしているところから、
プロの哲学者とは言いがたいね。
0717名無しのオプ
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2015/11/20(金) 17:58:07.59ID:KMeYPbGv
印象文献…
なんかぼんやりしてそうだ

哲学で食ってないんだからプロじゃないのは自明だと思われ
ハイデガー扱うためにわざわざ『存在と時間』の原書なんか読んでられないぞ

笠井の中での小説と思想の関係については哲学者の密室のあとがきに書いてあるとおりなんじゃね
0718名無しのオプ
垢版 |
2015/11/21(土) 13:26:56.30ID:DqOmrf3c
押井守と組んでアニメ作ればいいと思う
0720名無しのオプ
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2015/11/22(日) 02:02:19.03ID:zZKQjHen
押井がアニメを作らせてもらえない現状
笠井にアニメ向きの原作が無いから新しく描き下ろさないといけない
特に後者はますますカケルシリーズの完結が遠のきそうだからなぁ
方向性としてはマッチしてると2人だと思うが

  押
笠井潔
  守
0721名無しのオプ
垢版 |
2015/11/22(日) 09:51:32.79ID:KBHw89yS
10年以上前にエヴァに触発されてSFの構想ができたと言っていたが…
0722名無しのオプ
垢版 |
2015/11/22(日) 15:04:03.69ID:IJ0JXY4Z
両方とも我が強すぎて無理だろう
仲たがいする未来しか見えない
0723名無しのオプ
垢版 |
2015/11/23(月) 19:04:15.26ID:XaqCwhi3
押井は山田正紀なら合うんじゃね
何かであとがき書いてたし
0725名無しのオプ
垢版 |
2015/12/02(水) 22:28:16.02ID:MdeWUAQB
うわあ
小説を先にして戴きたい
0726名無しのオプ
垢版 |
2015/12/02(水) 22:35:00.58ID:Qz2EgQzC
連載エッセイやりながら、小説を発売したら許す!
0728名無しのオプ
垢版 |
2015/12/02(水) 23:25:20.64ID:VLqOKbMZ
今度は野間とつるみ始めたのか…
書いてる内容もいつもと同じで目新しいところが無くて特に面白くもないし…
小説書いてよ小説
0729名無しのオプ
垢版 |
2015/12/02(水) 23:57:36.95ID:Qz2EgQzC
確かに今回のエッセイは目新しいところがないね。
小説をやってほしいのは山々だが、評論仕事をやり始めたのなら、仕方がない。
とりあえず、残り3割の賛同しない部分とか、オタクがらみのことについて書いて欲しい。
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