清涼院流水 Part17
ここは21世紀――現時点での清涼院流水の到達点といえるスレに仕上がってくれたと思います。
文ショウを用いた究極の「文の芸」を――限界まで全開モードの「流水大スレ」を、どうぞ存分にお愉しみください。
秘密のパーティへ、ようこそ。間もなくショウの始まりです。
前スレ(実質Part16)
清涼院流水 たぶん18くらい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284669934/ こうなったら、髪伸ばしまくってビックリ人間としてテレビに出てほしい 彩文家の表紙を辰巳四郎が担当しなかったのが全てのケチの付け始め >>27
今更だが、この人主導の英訳なんて大丈夫なのか。
あからさまな誤訳が指摘されても
「これは誤訳ではなく雅訳(キリッ」とか「翻訳ではない本訳(ドヤァ」とか言いそう。 見てる人がいたら聞きたいんだが、
全日本じゃんけんトーナメントの本を縦にする意味って便箋みたいな持ち方になるってことで良いの? ここってみんなジョーカーコズミックは読んでる前提で質問していいところですか?
謎解きが意味わからなくて質問したいのだけどミステリものの謎解きを質問していい場所がなかなかみつからなくて。
舞城一通り読んでハチャメチャ展開にはなれてるつもりだけど、「え?それ説明になってる?」てのが多くて。 >>37
それはうっすらとはわかってるんだよね。
「そんなことしたら絶対床に跡つくじゃんか」
とかいうあたりは、まああんまつついてもしょうがないかなと。
ただ、あるトリックの説明が、全く理解できなくて。
「え?○○を?××に?いやだってそこ壁あるんでしょ?ないの?ないんならそもそもトリックにならなくね?
え?え?」
みたいなレベルの事実関係が把握できない奴があって。最後まで読めばそれが叙述トリックになってるかと思うとそうでもないし。 カーニバル読んでるんだけど、ことあるごとに
「人間が描けていないというが、この中ではリアリティが成立してるのである」
「人間が描けていないというのは違うのである」
と繰り返してるけど、具体的にジョーカーコズミックでそういう評論した人がいてそれに対するものなの? インタビューや対談では「批判も大歓迎」みたいなことを言って
器の大きさアピールしておいて
小説中で顔真っ赤にして反論するのが流水式。
竜騎士07がうみねこの最終章の作中で、批判に反論しだした時
「あー清流院病が発症したわwww」とオモタ。 ジョーカーの推理はどいつもこいつも暗示からの決め付けがひどかったな >>祝 TOEIC 最高点!
「かつくら vol.11 2014夏」表紙の左下に書いてあるな 今ふと、以前読了後疑問に思って読み返すの面倒がって放置してたことを思い出したのでききますが。
カーニバルデイで人間を2つに分けてたけど、九十九十九はどっち? どっちでもある
>>43
えー
漫画と合わせて読んで楽しめたけどなぁ イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html ワーストは個人的には「ラン&ランド完」か「とく。」 書店に並んでる活字倶楽部の表紙に「祝TOEIC最高点」とか書いてあったけど、何やってんのこの人w
今の肩書はプロ TOEIC ラーなの?
TOEIC で高得点を取ることが翻訳の品質保証につながると思ってんの? 今月どっかでTOEICの講座かなんかをやるとか翻訳のサイトで見たぞ
いつJDC書くんだこいつ JDCはもう死ぬまで読めないかもねえ
過去の事件とか四大悲劇とか、広げるだけ広げて肝心の本編を寝かせすぎた。 御大がちんたらやってるから
完全に世の中に取り残されちゃったじゃん
たしかにかつては時代の先を行ってたけど、JDCはもう完全にタイミング逃した感がある 思うに双子連続消去は
JDCシリーズに出てきた数々のそっくりさんたちが、生き別れの双子だか異世界の同一人物だかで
あの世界が20世紀で終わるのは神隠師が時空を捩じ曲げて双子宇宙を作り出すとかそういうオチだったのかもしれんが
(一族→作家の集い→全国→世界と広がったし、次が時空関係なのは可能性高い気がする)
それ、もう大体舞城のディスコ探偵水曜日とかでやっちゃってるし、今となっては御大にJDCの最終作は書けないとは思う。
なのに「双子連続消去が出版されたらなぁ」と思ってしまう俺は御大に何を求めてるんだろう?
本棚で四大悲劇を並べたいだけなんだろうか? ああ、JDC思い出したらまた読みたくなってきた。続きが読みたい。
そうだ。舞城作品で満足できないのは、あの作品が俺の知ってるJDCシリーズと話が連続してないからだ。
犯罪オリンピック以後のJDCが読みたくて堪らないんだ。
思えばJDCシリーズって主役探偵が十九とか竜宮とか総代みたいに言われてるけど
彩紋家・ジョーカーだと螽斯の視点が多かったし、コズミック・カーニバルだと漂馬が主人公っぽかったよな。
なんでその2人の扱い、マンガだとろくでもないんだろうな?
双子では誰の視点がメインになるんだろう?
九十九二十はどうせ思わせぶりなこと言っておいて十九と大した関係は無い人間なんだろうな。
アダムもイブも聖徳太子も邪鬼も生きてるけど本筋に関わってくるのかな?
とにかく読みたい。早く書いて欲しい。夢に出そうだ。未完のまま終わるなんて嫌だ。
終われなかった物語の続きはいつまでも読者の中で妄想として渦巻き続けるんだ。
あと一冊双子連続消去さえ読めれば、もう御大に用は無いんだ。
適当な批評を下して、本の内容なんてスッパリ忘れて、もうこんなに執着したりせずに爽やかに生きて行けるんだ。
だからお願いだよぅ、御大ィ…… 御大の作品がなんだかんだで好きだから世間的に望まれてなくてもJDC新作を出してほしいと思ってしまう 九十九邪鬼って結局最後長々と真相語ってから逃げて消息不明だったよね?
死んでないよね?
あと宮本武蔵って結局誰だったんだっけ? ああっ、あとルドルフ・シュトラウスがどうなったかも覚えてない!
またあのカーニバルの膨大なページ数を読み漁らなくてはならないというのか! > ID:uL9KcD8H
どんだけ好きなんだよw
俺はもうカーニバルの途中でまともに読むの止めたわ
最早トリックのネタ以外何も覚えていない カーニバルで十九がやられたけど、作中で「対象は獣人だけ」とか言ってたじゃん。
十九て獣人なの? >>59
ディスコなんて作品有ったっけ?
舞城王太郎のディスコ探偵水曜日を勘違いしてる? ディスコ探偵水曜日は一応JDCトリビュートみたいなもんだよ
九十九十九出てくるし、内容が双子の消失っぽい
ジョージ・ジョースターにも十九出るけど
つまり今日本には清涼院流水は知らないけど九十九十九は知ってるジョジョオタが一定数存在する。 JDCトリビュートはもっとメンバー豊富に揃えたらよかったのに
まあ現状のメンツの作風バラバラでバリエーションに富んではいたとは思うけどさ ユリイカの森博嗣特集で久々に御大見たわ=
やっぱりしゃべりがするどぅい〜ん〜 おれもユリイカ読んだ
つか最近すべてがFになるドラマ見たけど
JDCもいけるんじゃね?ドラマ 誰でもいいのである。
後光イメージで逆光で顔見えなくして周りバタバタ倒れてりゃいいんだ。 ブックファースト新宿店の検索機のそばに置いてあった講談社の「本」に御大の文章が載ってた
またTOEICネタだったが
本の裏見たらマジックで値段の部分が消されてたわ JDCでドラマ化するなら、他作家がコラボして書いた作品のほうがされそう。 初代スレの過去ログは何度読んでも笑える
カーニバル読み終えたばかりの人は
仲間が多いことに安心するだろうw 本当に息子にライトってつけたの?
それともただ本名隠すためにライトって書いただけ? ようやくJDCシリーズ一通り読み終えたわ
クソクソいいながら読んでたけど、終わってみると楽しかった気がする不思議 ぼかあね、彩紋家殺人事件がどんなものなのか期待に胸膨らませてたわけですよ
下剋上マスターピースはクソ 四大悲劇って全部「××××× 〜○○探偵神話〜」ってタイトルで
1事件1冊ずつ出せたらよかったのにな。
本の見た目はホントに好きなんだ。本棚に探偵神話を4冊並べたかった。
彩紋家事件好きだけど。 双子連続消去事件はよ読みてー
霧華と浮悠は結局双子だったっけ?
霧華が死んで、浮悠が霧華に成りすまして失踪したんだっけか 双子の片方が不審死で亡くなったとき
科捜研はどうやって、どっちが亡くなったかを判別するか? 双子かどうかは不明
泣きぼくろで判別できず、アトピー直ってたから成り代われた
失踪後正体バレ 函の中の失楽→夏と冬の奏鳴曲→コズミック ジョーカー カーニバル→西尾維新、奈須きのこ、竜騎士07 東西ミステリーベスト100
2012年版
匣の中の失楽40位
夏と冬の奏鳴曲63位
松井和翠氏の本格ミステリATB
匣の中の失楽33位
夏と冬の奏鳴曲17位
コズミック155位
ジョーカー193位 松井和翠ってなんなの?
twitterでランキング企画ばかりしてるじゃん。
羊毛亭の人がやるんならわかるけど、この人企画乱発して
募集したあげく「仕事が忙しいので毎日少しずつ発表しますw」ばかり。
他人のコンテンツにのっかってばかり。 >>100
一ファンだからそれでいいんじゃないの?
自分でコンテンツを作れるのはプロ 今から新しいもの作れるのか
もうクリエイターから英語の人になっちゃったやん ・コズミック:各事件の加害者/被害者/目撃者など、事件に関わった全ての人達が新興宗教(?)の信者だった、皆で口裏を合せて密室殺人(という状況)を作り出していた
→まあ許せる
・カーニバル:未来のテクノロジーを使って大量殺人が行われた、そのため現代ではどう頑張っても謎究明は不可能
→ふざけんな!!
→ふざけんな! ジョーカーくらいまでの設定や雰囲気が好きだったのになぁ
カーニバル以降は推理方法や名前がふざけてるような探偵がいっぱい出てきたし萎えた
しかもJDCシリーズ途中で放り投げてるし
最後にせめて双子消去くらいはビシッと書き上げろ、と思う >>103
よもやこのスレで読んでない人はいないと思うがネタバレNGよ
ちなみに俺のふざけんな!は彩紋家事件の袋綴じの中だ
そっちを書けよ!っていう 文豪ストレイドッグスのパクりって言われるところまでは予測できた ダンガンロンパ見てたらコズミック・ジョーカー読みたくなってブックオフの百円コーナーで買い直してきた。 ブックオフに彩紋家の文庫本があって
100円コーナーに行ったら買おうと思ってたが
いつのまにかなくなっていてショック やっと彩文家とカーニバル読めた
九十九十九が好きだったから舞城の九十九十九とディスコ探偵読んで癒されてくる ノベルス版と文庫版で内容違うから二冊買わなきゃいけないぞ 40才近くなっても童貞で漫画家志望者やってるバカ
ニコ生始めたらしい。
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】8
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1478731284/ オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越して来た人達だった。
そのうち五世帯が創価の会員世帯。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に城内康光県警本部長の婦警へのセクハラ疑惑や
生活安全課の警視がノミ屋(もぐりの馬券売り場)を開帳していた疑惑が突然次々と出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及は止まった。
それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今度の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまいて、自民党の実質的な党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。
ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。 死んだスレだけど落としたくない人もいるようなので
既読の清涼院流水はコズミックジョーカーカーニバル3つの計5作
格安でコズミックジョーカーを手に入れたので読みなおす前にメモしとく
コズミックで憶えているのは不可能な状態で連続殺人が起こる
スペースシャトルの中とか産室とか
探偵は九十九
姓名どちらかは忘れた
出てくるとすぐに事件解決なので出番は最後だけだった?
確か途中でこの事件をモデルにした小説を書いてるか経緯を書いてるかという話があった
当時読んでてああ今までの情景には嘘があると思った
最後に曹操がカオカオだと知って驚いた
当時もそういう発音か?
犯人は宗教団体
後は全部忘れた
ジョーカーは過去話の小ネタの連続
氷を使ったトリックが2つほどあったがどちらも物理的に可怪しかったはず
まず密室に水を満たすのに氷を使っていたがただのホースでは時間がかかりすぎるはず
時間がかかれば氷は壁から剥がれ浮いてしまうはず
もう一つは人体を氷の板に載せるという話だが重心によって均一に溶けないということを考慮していなかった
犯人は中学生
確かこの中学生はコズミックで死んでるので密室を水で満たすトリックなど集団で行ったと考えるほうが理にかなってる
大科学実験だ
でも九十九はそう推理しなかったようで本当に究極の探偵か疑問に思う
カーニバルは3つあってもほとんど覚えていない
九十九が死んで結局復活しなかったことと
最後に九十九の妹が偉い探偵のおじさまと結婚したことぐらいか
あとおばさんたちのうわさ話のネットワークというのがこの5作のどれかにあった
さてどこまで当たっているのやら そういえば双子連続消去とかいうのはどうなったんだろう TOEICの社会人英語部の本読んでみたが、なんか新興宗教みたいだな
やたら感動したり、ソウルメイトと読んでみたり
一番ぞっとしたのはTOEIC至上主義に疑問を持った部員を追い出した
くだりだった。 カーニバルのころからそういうとこあったしな
ツイッターやってないのは正解だと思う 小説家でも大説家でもいいけど作品を書いて
もはや作家としては死んでるじゃないか