清涼院流水 Part17

**名無しのオプ** · 2013/11/14(木) 21:26:29.27

ここは21世紀――現時点での清涼院流水の到達点といえるスレに仕上がってくれたと思います。
文ショウを用いた究極の「文の芸」を――限界まで全開モードの「流水大スレ」を、どうぞ存分にお愉しみください。
秘密のパーティへ、ようこそ。間もなくショウの始まりです。

前スレ(実質Part16)
清涼院流水たぶん18くらい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284669934/

**名無しのオプ** · 2014/08/06(水) 10:02:16.67

>>35
縦から横
|
￣
エル

**名無しのオプ** · 2014/08/06(水) 10:07:33.81

ワーストは個人的には「ラン&ランド完」か「とく。」

**名無しのオプ** · 2014/08/06(水) 15:48:20.52

書店に並んでる活字倶楽部の表紙に「祝TOEIC最高点」とか書いてあったけど、何やってんのこの人w

今の肩書はプロ TOEIC ラーなの？
TOEIC で高得点を取ることが翻訳の品質保証につながると思ってんの？

**名無しのオプ** · 2014/08/06(水) 16:37:25.06

今月どっかでTOEICの講座かなんかをやるとか翻訳のサイトで見たぞ
いつJDC書くんだこいつ

**名無しのオプ** · 2014/08/06(水) 23:01:19.33

JDCはもう死ぬまで読めないかもねえ
過去の事件とか四大悲劇とか、広げるだけ広げて肝心の本編を寝かせすぎた。

**名無しのオプ** · 2014/08/06(水) 23:33:28.24

御大がちんたらやってるから
完全に世の中に取り残されちゃったじゃん

たしかにかつては時代の先を行ってたけど、JDCはもう完全にタイミング逃した感がある

**名無しのオプ** · 2014/08/07(木) 03:42:03.74

思うに双子連続消去は
JDCシリーズに出てきた数々のそっくりさんたちが、生き別れの双子だか異世界の同一人物だかで
あの世界が20世紀で終わるのは神隠師が時空を捩じ曲げて双子宇宙を作り出すとかそういうオチだったのかもしれんが
(一族→作家の集い→全国→世界と広がったし、次が時空関係なのは可能性高い気がする)
それ、もう大体舞城のディスコ探偵水曜日とかでやっちゃってるし、今となっては御大にJDCの最終作は書けないとは思う。
なのに「双子連続消去が出版されたらなぁ」と思ってしまう俺は御大に何を求めてるんだろう？
本棚で四大悲劇を並べたいだけなんだろうか？

**名無しのオプ** · 2014/08/07(木) 04:16:35.80

ああ、JDC思い出したらまた読みたくなってきた。続きが読みたい。
そうだ。舞城作品で満足できないのは、あの作品が俺の知ってるJDCシリーズと話が連続してないからだ。
犯罪オリンピック以後のJDCが読みたくて堪らないんだ。
思えばJDCシリーズって主役探偵が十九とか竜宮とか総代みたいに言われてるけど
彩紋家・ジョーカーだと螽斯の視点が多かったし、コズミック・カーニバルだと漂馬が主人公っぽかったよな。
なんでその２人の扱い、マンガだとろくでもないんだろうな？
双子では誰の視点がメインになるんだろう？
九十九二十はどうせ思わせぶりなこと言っておいて十九と大した関係は無い人間なんだろうな。
アダムもイブも聖徳太子も邪鬼も生きてるけど本筋に関わってくるのかな？
とにかく読みたい。早く書いて欲しい。夢に出そうだ。未完のまま終わるなんて嫌だ。
終われなかった物語の続きはいつまでも読者の中で妄想として渦巻き続けるんだ。
あと一冊双子連続消去さえ読めれば、もう御大に用は無いんだ。
適当な批評を下して、本の内容なんてスッパリ忘れて、もうこんなに執着したりせずに爽やかに生きて行けるんだ。
だからお願いだよぅ、御大ィ……

**名無しのオプ** · 2014/08/07(木) 04:20:13.62

御大の作品がなんだかんだで好きだから世間的に望まれてなくてもJDC新作を出してほしいと思ってしまう

**名無しのオプ** · 2014/08/07(木) 05:00:53.87

九十九邪鬼って結局最後長々と真相語ってから逃げて消息不明だったよね？
死んでないよね？
あと宮本武蔵って結局誰だったんだっけ？

**名無しのオプ** · 2014/08/07(木) 05:03:32.16

ああっ、あとルドルフ・シュトラウスがどうなったかも覚えてない！
またあのカーニバルの膨大なページ数を読み漁らなくてはならないというのか！

**名無しのオプ** · 2014/08/07(木) 15:15:11.23

> ID:uL9KcD8H
どんだけ好きなんだよｗ
俺はもうカーニバルの途中でまともに読むの止めたわ
最早トリックのネタ以外何も覚えていない

**名無しのオプ** · 2014/08/07(木) 20:46:42.63

ディスコは面白そうだと思いつつ読めてないな

**名無しのオプ** · 2014/08/08(金) 00:32:32.50

カーニバルで十九がやられたけど、作中で「対象は獣人だけ」とか言ってたじゃん。
十九て獣人なの？

**名無しのオプ** · 2014/08/08(金) 13:33:39.62

>>59
ディスコなんて作品有ったっけ？
舞城王太郎のディスコ探偵水曜日を勘違いしてる？

**名無しのオプ** · 2014/08/22(金) 20:05:14.26

ディスコ探偵水曜日は一応JDCトリビュートみたいなもんだよ
九十九十九出てくるし、内容が双子の消失っぽい
ジョージ・ジョースターにも十九出るけど
つまり今日本には清涼院流水は知らないけど九十九十九は知ってるジョジョオタが一定数存在する。

**名無しのオプ** · 2014/08/23(土) 21:18:53.54

今日、本には、に見えた

**名無しのオプ** · 2014/09/13(土) 19:32:29.66

JDCトリビュートはもっとメンバー豊富に揃えたらよかったのに
まあ現状のメンツの作風バラバラでバリエーションに富んではいたとは思うけどさ

**名無しのオプ** · 2014/09/14(日) 21:07:46.35

流水の新刊またTOEIC本かよ

**名無しのオプ** · 2014/09/14(日) 21:08:13.44

流水の新刊またTOEIC本かよ

**名無しのオプ** · 2014/09/16(火) 22:58:16.53

いつから権力におもねる人になっちゃったの

**名無しのオプ** · 2014/09/29(月) 17:38:35.51

は？

**名無しのオプ** · 2014/10/25(土) 22:26:55.35

御大の本全部捨てちまった

**名無しのオプ** · 2014/10/25(土) 22:27:28.06

むしろまだ持ってたのか偉いな。

**名無しのオプ** · 2014/10/28(火) 16:42:30.55

うっしっし

**名無しのオプ** · 2014/11/13(木) 00:18:10.48

ユリイカの森博嗣特集で久々に御大見たわ=
やっぱりしゃべりがするどぅい～ん～

**名無しのオプ** · 2014/11/26(水) 23:48:10.62

おれもユリイカ読んだ

つか最近すべてがFになるドラマ見たけど

JDCもいけるんじゃね？ドラマ

**名無しのオプ** · 2014/11/28(金) 15:20:08.19

九十九十九役が思いつかない。

**名無しのオプ** · 2014/11/28(金) 22:37:39.56

清涼院流水本人だろ

**名無しのオプ** · 2014/11/29(土) 17:32:43.45

速水もこみち

**名無しのオプ** · 2014/11/30(日) 00:19:59.36

誰でもいいのである。
後光イメージで逆光で顔見えなくして周りバタバタ倒れてりゃいいんだ。

**名無しのオプ** · 2015/01/22(木) 21:17:41.63

ブックファースト新宿店の検索機のそばに置いてあった講談社の「本」に御大の文章が載ってた
またTOEICネタだったが

本の裏見たらマジックで値段の部分が消されてたわ

**名無しのオプ** · 2015/01/22(木) 21:18:53.49

まちがえた
御大の場合は文章ではなく文SHOWか

**名無しのオプ** · 2015/02/09(月) 22:56:26.51

https://www.youtube.com/watch?v=b4f5Nunpb5U

**名無しのオプ** · 2015/02/09(月) 22:57:47.37

大長編の歴史小説をだすとのこと

**名無しのオプ** · 2015/02/10(火) 19:49:56.26

歴史大河「TOEIC995点への道」

**名無しのオプ** · 2015/02/10(火) 19:50:44.54

JDCでドラマ化するなら、他作家がコラボして書いた作品のほうがされそう。

**名無しのオプ転載ダメ©2ch.net** · 2015/02/13(金) 11:08:27.28

初代スレの過去ログは何度読んでも笑える
カーニバル読み終えたばかりの人は
仲間が多いことに安心するだろうｗ

**名無しのオプ** · 2015/04/04(土) 03:21:34.41

清涼院流水さんは何がいいの？

**名無しのオプ** · 2015/04/11(土) 05:03:39.38

清涼院流水っていうネーミングからして束子みたい

**名無しのオプ** · 2015/04/11(土) 11:57:51.74

本当に息子にライトってつけたの？
それともただ本名隠すためにライトって書いただけ？

**名無しのオプ** · 2015/04/23(木) 05:16:19.55

ようやくJDCシリーズ一通り読み終えたわ
クソクソいいながら読んでたけど、終わってみると楽しかった気がする不思議

**名無しのオプ** · 2015/04/25(土) 22:50:32.46

ぼかあね、彩紋家殺人事件がどんなものなのか期待に胸膨らませてたわけですよ
下剋上マスターピースはクソ

**名無しのオプ** · 2015/06/15(月) 23:26:52.36

四大悲劇って全部「×××××　～○○探偵神話～」ってタイトルで
１事件１冊ずつ出せたらよかったのにな。
本の見た目はホントに好きなんだ。本棚に探偵神話を４冊並べたかった。
彩紋家事件好きだけど。

**名無しのオプ** · 2015/07/15(水) 14:38:47.58

双子連続消去事件はよ読みてー
霧華と浮悠は結局双子だったっけ？
霧華が死んで、浮悠が霧華に成りすまして失踪したんだっけか

**名無しのオプ** · 2015/07/15(水) 16:40:19.86

双子の片方が不審死で亡くなったとき
科捜研はどうやって、どっちが亡くなったかを判別するか？

**名無しのオプ** · 2015/07/19(日) 17:08:47.67

双子かどうかは不明
泣きぼくろで判別できず、アトピー直ってたから成り代われた
失踪後正体バレ

**名無しのオプ** · 2015/10/13(火) 12:07:30.57

糞すぎて逆に面白いってマジですか？

**名無しのオプ** · 2015/10/13(火) 12:34:27.82

本当にくそだったら誰も話題にしないよね。

**名無しのオプ** · 2015/10/22(木) 02:58:06.95

ラーメン二郎みたいなもん

**名無しのオプ** · 2015/10/24(土) 16:22:20.32

途中までは面白いけど解決編あたりからが酷い。

**名無しのオプ** · 2015/10/25(日) 10:47:32.91

函の中の失楽→夏と冬の奏鳴曲→コズミック　ジョーカー　カーニバル→西尾維新、奈須きのこ、竜騎士07

**名無しのオプ** · 2015/10/25(日) 12:50:39.26

東西ミステリーベスト100
2012年版
匣の中の失楽40位
夏と冬の奏鳴曲63位

松井和翠氏の本格ミステリATB
匣の中の失楽33位
夏と冬の奏鳴曲17位
コズミック155位
ジョーカー193位

**名無しのオプ** · 2015/10/26(月) 22:23:52.16

松井和翠ってなんなの？
twitterでランキング企画ばかりしてるじゃん。

羊毛亭の人がやるんならわかるけど、この人企画乱発して
募集したあげく「仕事が忙しいので毎日少しずつ発表しますｗ」ばかり。
他人のコンテンツにのっかってばかり。

**名無しのオプ** · 2015/10/26(月) 23:48:24.91

>>100
一ファンだからそれでいいんじゃないの？
自分でコンテンツを作れるのはプロ

**名無しのオプ** · 2015/12/08(火) 20:46:44.07

今から新しいもの作れるのか
もうクリエイターから英語の人になっちゃったやん

**名無しのオプ** · 2016/02/19(金) 21:42:44.43

・コズミック：各事件の加害者／被害者／目撃者など、事件に関わった全ての人達が新興宗教（？）の信者だった、皆で口裏を合せて密室殺人（という状況）を作り出していた
→まあ許せる
・カーニバル：未来のテクノロジーを使って大量殺人が行われた、そのため現代ではどう頑張っても謎究明は不可能
→ふざけんな！！

→ふざけんな！

**名無しのオプ** · 2016/03/09(水) 15:45:01.23

うっしっし

**名無しのオプ** · 2016/03/10(木) 13:36:48.10

ジョーカーくらいまでの設定や雰囲気が好きだったのになぁ
カーニバル以降は推理方法や名前がふざけてるような探偵がいっぱい出てきたし萎えた
しかもJDCシリーズ途中で放り投げてるし
最後にせめて双子消去くらいはビシッと書き上げろ、と思う

**名無しのオプ** · 2016/03/10(木) 22:02:30.82

>>103
よもやこのスレで読んでない人はいないと思うがネタバレNGよ

ちなみに俺のふざけんな！は彩紋家事件の袋綴じの中だ
そっちを書けよ！っていう

**名無しのオプ** · 2016/06/12(日) 22:14:49.83

3ヶ月ぶりの書き込みをおれが

**名無しのオプ** · 2016/07/19(火) 01:03:56.33

それでは1ヶ月以上ぶりの書き込みをぼくが

**名無しのオプ** · 2016/07/22(金) 07:04:46.48

元祖うっしっしの人が亡くなったので

**名無しのオプ** · 2016/08/25(木) 11:31:27.31

JDCアニメ化はよ

ノイタミナで

**名無しのオプ** · 2016/08/25(木) 15:33:39.73

文豪ストレイドッグスのパクりって言われるところまでは予測できた

**名無しのオプ** · 2016/08/25(木) 22:27:44.29

ダンガンロンパ見てたらコズミック・ジョーカー読みたくなってブックオフの百円コーナーで買い直してきた。

**名無しのオプ** · 2016/08/31(水) 01:35:24.96

ブックオフに彩紋家の文庫本があって
100円コーナーに行ったら買おうと思ってたが
いつのまにかなくなっていてショック

**名無しのオプ** · 2016/09/01(木) 02:09:01.67

神とオセロ発売はよ

**名無しのオプ** · 2016/09/25(日) 07:19:31.32

やっと彩文家とカーニバル読めた
九十九十九が好きだったから舞城の九十九十九とディスコ探偵読んで癒されてくる

**名無しのオプ** · 2016/09/28(水) 02:39:06.46

ジョージジョースター読めよ

**名無しのオプ** · 2016/11/14(月) 05:57:47.28

カーニバル・イブが読みたいんだがブックオフにない

**名無しのオプ** · 2016/11/27(日) 23:01:27.43

ノベルス版と文庫版で内容違うから二冊買わなきゃいけないぞ

**名無しのオプ** · 2016/12/10(土) 22:38:04.39

JDC今アニメ化したら
クソ売れそうだな

**名無しのオプ** · 2016/12/11(日) 04:38:08.18

文豪ナントカのパクりって言われそうw

**名無しのオプ** · 2016/12/11(日) 21:46:11.81

40才近くなっても童貞で漫画家志望者やってるバカ
ニコ生始めたらしい。

【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】８
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1478731284/

**名無しのオプ** · 2017/02/01(水) 12:51:01.03

コズミック電子化したぞ！

**名無しのオプ** · 2017/02/23(木) 21:51:04.57

オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越して来た人達だった。

そのうち五世帯が創価の会員世帯。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に城内康光県警本部長の婦警へのセクハラ疑惑や
生活安全課の警視がノミ屋(もぐりの馬券売り場)を開帳していた疑惑が突然次々と出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及は止まった。

それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今度の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまいて、自民党の実質的な党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。

ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。

**名無しのオプ** · 2017/05/15(月) 22:26:20.08

せやな

**名無しのオプ** · 2017/06/15(木) 19:56:22.52

死んだスレだけど落としたくない人もいるようなので
既読の清涼院流水はコズミックジョーカーカーニバル３つの計５作
格安でコズミックジョーカーを手に入れたので読みなおす前にメモしとく

コズミックで憶えているのは不可能な状態で連続殺人が起こる
スペースシャトルの中とか産室とか
探偵は九十九
姓名どちらかは忘れた
出てくるとすぐに事件解決なので出番は最後だけだった？
確か途中でこの事件をモデルにした小説を書いてるか経緯を書いてるかという話があった
当時読んでてああ今までの情景には嘘があると思った
最後に曹操がカオカオだと知って驚いた
当時もそういう発音か？
犯人は宗教団体
後は全部忘れた

ジョーカーは過去話の小ネタの連続
氷を使ったトリックが２つほどあったがどちらも物理的に可怪しかったはず
まず密室に水を満たすのに氷を使っていたがただのホースでは時間がかかりすぎるはず
時間がかかれば氷は壁から剥がれ浮いてしまうはず
もう一つは人体を氷の板に載せるという話だが重心によって均一に溶けないということを考慮していなかった
犯人は中学生
確かこの中学生はコズミックで死んでるので密室を水で満たすトリックなど集団で行ったと考えるほうが理にかなってる
大科学実験だ
でも九十九はそう推理しなかったようで本当に究極の探偵か疑問に思う

カーニバルは３つあってもほとんど覚えていない
九十九が死んで結局復活しなかったことと
最後に九十九の妹が偉い探偵のおじさまと結婚したことぐらいか
あとおばさんたちのうわさ話のネットワークというのがこの５作のどれかにあった

さてどこまで当たっているのやら

**名無しのオプ** · 2017/06/23(金) 12:50:02.93

そういえば双子連続消去とかいうのはどうなったんだろう

**名無しのオプ** · 2017/07/22(土) 23:51:37.24

ＴＯＥＩCの社会人英語部の本読んでみたが、なんか新興宗教みたいだな
やたら感動したり、ソウルメイトと読んでみたり

一番ぞっとしたのはＴＯＥＩＣ至上主義に疑問を持った部員を追い出した
くだりだった。

**名無しのオプ** · 2017/08/04(金) 21:03:14.81

カーニバルのころからそういうとこあったしな
ツイッターやってないのは正解だと思う

**名無しのオプ** · 2017/08/08(火) 00:25:39.95

小説家でも大説家でもいいけど作品を書いて
もはや作家としては死んでるじゃないか

**名無しのオプ** · 2017/10/03(火) 00:32:36.82

歴史小説『天正キリシタン大名　大村純忠』（WAVE出版）
『ルイス・フロイス戦国記　ジャパゥン』（幻冬舎）が2018年１月末、同時刊行！！

**名無しのオプ** · 2017/10/06(金) 09:34:54.89

>>130
二冊目の方もうタイトルからして流水全開で最高

**名無しのオプ** · 2017/11/17(金) 23:02:23.67

すみません
『清涼院流水の小説作法』で紹介されている本について伺います

・鉛筆で本をこすると登場人物の心理が浮かび上がる　←『レッドブック』
・読む順番によってストーリーが変わる中編集　←『19ボックス』
・ページをめくるごとに新しい事件の起きる日めくりカレンダー的ミステリー　←『とくまでやる』
・読者が本の外の現実世界でアクションを起こすことで最後の真相が分かる　←？？？
・本を読んだ何年も後に読者が自分の行動によってのみ完結させられる秘密の話　←？？？
・作中のオリジナル心理テストで読者が自分の値段を知る事が出来る本　←『トップラン』

上記２冊が分かりません
詳しい方　お教えください　よろしくおねがいいたします

**名無しのオプ** · 2017/12/26(火) 18:49:03.61

幻冬社って見城徹のキャラとか言動のせいでネラーから叩かれがちだけど変化球作家にもガンガン仕事与えてくれるところだから個人的にすごい好きだわ
流水の新作も勿論当日即買いする

**名無しのオプ** · 2017/12/26(火) 20:47:41.73

小説作法って愚痴と言うか暴露本だったような
出版業界の裏側って話としてはありふれてるけど

**名無しのオプ** · 2017/12/27(水) 15:31:17.67

>>133
つーかすぐ会社単位で不買だの何だの言いだす奴らってほんまきめーわ
ネトウヨは今は小学館にキレてんだろたしか

**名無しのオプ** · 2018/01/28(日) 15:05:16.22

>>132
密室本と秘密屋？

>>130のジャパゥンのほうは7巻～10巻くらい続く予定らしい。売れなかったらその前に打ち切られるけど

あとここ数年間、>>127とか>>129みたいに言われる事は心外やで…ってさ。
今月発売のかつくらインタビュー必読

**名無しのオプ** · 2018/01/29(月) 23:10:44.97

純忠小説…じゃなくて大説にゲーム感覚を取り入れるのはやっぱりやめたのね
相変わらずキャラ立ては漫画っぽいし、フレーズの多用は目につくけど(鼻にはつかなくなった、がさみしいぞ)
あと誤字が多い

**名無しのオプ** · 2018/01/30(火) 02:31:17.33

御大はやはり神だった

**名無しのオプ** · 2018/01/31(水) 17:33:08.05

小説作法本で自著原稿は数十回は読み直して推敲し文章はほぼ覚えてしまってると
豪語した上に刊行予定が５年も遅れた本で誤字が多いというのは問題でないかい？

**名無しのオプ** · 2018/01/31(水) 18:27:09.18

>>139
誤字ではなくわざとその漢字を使っているのかも
まぁ確認するつもりはないけど
洒落た間違いならいいけど誤字と言ってるからその可能性はないか

**名無しのオプ** · 2018/02/02(金) 17:04:09.71

>>139
新刊に
具体的にどういう誤字があったの？

**名無しのオプ** · 2018/02/02(金) 19:36:09.77

自分139だが137とは別人だよん

今３３ページまで読んでるけど現在のところ誤字なしの模様

**137** · 2018/02/04(日) 20:01:13.83

何ページ何行目って指摘できないけど
覚えてるだけでも「言うは易く行うは『固』い」とか誤字が普通にあったよ

**名無しのオプ** · 2018/02/05(月) 03:22:39.34

ほかには？

**名無しのオプ** · 2018/02/06(火) 18:42:28.88

純忠読んでるが、奇抜ネタを一切封印した流水作品は正直読むの辛いな。
元より文章や人物描写に深みはなくネタで読ませる作風だからなあ。
淡々と史実とそれにまつわる話を綴られても
「はいそうですか。で、この調子で最後まで続くんですか？」としか。

**名無しのオプ** · 2018/02/10(土) 09:25:31.33

>>136
そりゃあ心外だろうけど
たとえば俺個人が求めてるもんは作品だもん
英語本は別にいいや

**名無しのオプ** · 2018/03/23(金) 21:09:04.03

九十九って役者で言えば誰