都筑道夫・5
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忘れられた作家こと都筑道夫をせめてここでだけでも語ってあげましょう。
このスレのルール（重要）
・書斎魔神、でつまつマン以外のコテハンは禁止とする
・コテハン叩きは禁止とする
・忘れられた作家という事実を否定することを禁ずる
上記のルールに従えない場合はこのスレに書き込むことを禁止します。
ルールに違反する行為を繰り返す場合は荒らしと見なし運営に報告します。
前スレ
都筑道夫・4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1395228439/ >>1
乙！
前スレは散々荒らされましたが結局は初代書斎派の圧勝に終わりましたね
忘れられた都筑作品の論考で盛り上がりましょう！ これが書斎魔神◆BVdqSIZJw0RMｼﾝﾊﾟのやり口
というかここまでやらないと擁護出来ないコテ、ここまでやらないと否定出来ない作家
であるということを示しただけなのに気付かないアフォ 勿論書斎魔神◆BVdqSIZJw0RMｼﾝﾊﾟ同士の会話ごっこも盛り上がりません
書かれたことを外そうと無理矢理会話ごっこを始めますがすぐ行き詰まり
「アンチ」を煽ってレス乞食になるのはもうわかっているのにwww うちの神州魔法陣（桃源版）がかなりヤケがきてる上にカバーもボロボロ
今度のやつ、いい機会だから買うべきかな 前スレで分かったこと
○初代以外のコテハンさんたちは作品を丹念に読み込んだり、他の作家と比較したりして
都筑道夫の仕事を現代の視点から評価している
○良い部分も悪い部分もあるが都筑道夫が凄い作家だという点では評価は一致している
○一方で初代は都筑作品の詳しい内容についてまったく触れることができなかった
○都筑道夫の業績についてもまったく無知
○都筑道夫より上と主張するビッグ３についても何が上かは「知名度」しか出てこない
○ビッグ３の業績は「有名であること」と「作品がたくさん映像化されていること」だけ
○都筑スレで都筑作品の話をしている人のことを荒らし呼ばわりして出て行けと連呼
○都筑スレで都筑作品の復刊情報を出すと「ステマ」（←意味が分かっていないらしい）
○都筑道夫が忘れられているのは「事実」だが、ある編集者が意地を張って復刊を
続けているために現在はそうなっていない（それは「事実」というのか？？？）
なお今年は既に「未来警察殺人課[完全版] 」「神州魔法陣」が復刊され、今後の予定として
「銀河盗賊ビリイ・アレグロ／暗殺心」「神変武甲伝奇」「変幻黄金鬼／幽鬼伝」の復刊が
予告されている 前スレで分かったこと
都筑は若いミステリファンに全く知られていない（笑） 過去ログを見ても、そんな話はまったく出ていないようだが？
捏造しないと優位を保てない初代派ｗｗｗ 復刊されてもツイッターで全く話題にならない
読書メーターにも感想なし
普通に忘れられてるわなw ついにうっとうしいアンチが出ていったね。あーせいせいした。
こっちのスレは我々初代派が盛り上げるからアンチは書き込まぬこと。これは命令である！
それでは皆の衆、初代の論考に沿ってスレを修復してアンチに目にもの見せてやりましょう！ 売れないから書店の棚には絶対置いてもらえない。あるとしても書店の倉庫。
それでも書店のホームページには在庫ありと表示されるのだが、
オタはそれ見て書店にあるから忘れられていないとほざく大馬鹿w
実際には都筑の本は書店内のどこにも置いてない
ごく一部のマニア以外は見向きもしないからね 今の時代、豊富な品ぞろえが勝負の世界でつかやね
かなりマニアックな本もできゆだけ在庫ありにしておく必要があゆ
まず売れないのがわかっててもお客への安心、信用のため仕入れておく
それが忘れやれた作家さんの本だったや尚更でそ
一冊入れておけばいつまでも在庫ありにできゆんでつかや もうこんなこと言うしかできないクズどものなんと憐れな 結局また本屋にないに逆戻り
頭悪いと論破されたことすら忘れちゃうんだな 忘れやれていゆの反論に在庫ありを拠り所にしても通用しないよ
今の本屋さんは昔の本屋さんの形態ざないんだかや 逆に言えば本屋においてない、って怒鳴ることも通用しないわけだ
むかしの本屋さんの形態さないんだかやねwwwwwwwwww 841 名無しのオプ 2014/05/04(日) 17:15:09.72 ID:wpvcFB/E
大乱歩や都筑と並んで書斎の論考は読まれるべきものだから、いいんだよ。
書斎支持者によると都筑道夫は読まれるべきものだそうだ >>20
昔の本屋の形態って、今の本屋のとどう違うの？ 書店に行って見れば都筑の本がないのは普通に分かるんだけどな
大きめの書店にもない
書店のホームページに都筑のホームページがあるってあんた、そりゃ倉庫にある在庫分でしょw 言っては見たけれど深い考えや知識があるわけではないので自分では説明できません
これ以上つっこまないでください
安定の逃げ口上ですな そんなに言い張ゆなや統計とりなたいよ・・
全国とまではいいまてんかや・・
超大型書店にあった！といわれても・・ むかしの本屋の形態じゃないといった本人がこれではな
要するに今の本屋の形態というのはほかの本はいざ知らず「都筑道夫の
本だけはおいていない」形態だ、って言ってるようなもんだな
都筑道夫の本だけを基準に本屋の形態が変わるとはね。意味わからんわ 僕の主張をあさっての方向へ解釈しないでくだたいな(^_^;) でもどういう意味で使っているのかは絶対に説明しないわけだ >>35
あんたはアホな質問でもなんでも答えてあげゆの？ 今の本屋の形態が昔とどう違うか、説明するだけなのにできないのか
その形態が違うっていうのが理由で、お前は本屋に在庫があるということを
よりどころにするなと言ってるんだぜ。どう違うからよりどころにすべきでないか、
説明する意思なしじゃお前は「理由はないが罵倒してみた」ってだけになるんだがな。
それでいいのな？ どこの本屋かすら言えずただ置いてないと連呼するだけのアホないちゃもんは相手にする必要はないな はあ
あのね、今の本屋さんは殆ど需要がなくとも在庫を揃えゆの
マイナーでマニアックな作品も「豊富な品揃え」とうアピールのため倉庫に眠ってゆの
ただし決して店頭には置かない、売れない本を店頭におくスペースなどないし
お店のセンスの悪さを露呈すゆことになゆかやね
だかや在庫ありを拠り所にその作家さんが忘れやれてないという理由にはなやないの
昔の本屋さんはそこまで徹底しなくてもやっていけてたの
ネットで買えなかったかや
覚えがあゆはずでつよ、注文して届くのに何週間もかかってたの
だか売れゆ本を大量に揃えてたの
ま、これだけ核心をつけば納得せず悪口で返つでそう
いやになりまつね 意味わからんな
お前、今も昔も「売れゆ本」しか店頭には置いてないっていってるだけなんだが。
どう変わったのかといえばネットで買えるかどうか、ってだけでいいのな
しかし需要もない本と知りながら在庫するという発想はすごいな。本屋ってどんだけ余裕あるんだよ
倉庫って「いらない本」を置くためのものなのな。
売れゆ本ってのがあるんならそれのために使うんでねえの？
逆に言えば在庫あるのは売れゆ本ってことなんだがな >>40
なんでわかやないの(^_^;)
今も昔も「売れゆ本」しか店頭には置いてないなんて酷い曲解
注文して届くのに何週間もかかってたのとう部分は意図的にスルーでつか
つまり本屋に在庫がないかや出版社に注文してたという意味なのでつが(^_^;)
そしてね、殆ど需要がないとわかってながや在庫すゆという発想がそうとう珍しいようでつが
それは世の中を知やな過ぎまつよ
やっぱり昔の人の意識なのかなあ
今の専門店ではちっとも珍しくないんでつよ＾＾
売れないのがわかってても在庫ありにすゆ
そういう専門店のプライドと信用、安心感を勝負にしてゆとこって
いっぱいあゆんでつよ、知やなかった？ >売れない本を店頭におくスペースなどないし
という今の本屋
>売れゆ本を大量に揃えてたの
という昔の本屋
同じじゃねえかよｗ
ってか専門店ってのがなにさすのかさっぱりだけど（普通の本屋と
どこをどう見たら区別できるんだ？？）、 そういう専門店でしか「在庫」は
ないってことでいいのな
で、普通の本屋は売れゆ本しか置いてないのな。
そういうことな？
まあおそらく専門店の定義が「都筑道夫を置いてある店」を言い換えただけの
おかしな定義になるであろうことは容易に想像できるけどなｗ まともな書き手がいなくなると、コジキ林の世迷言がいかに珍妙なものか
それだけを浮き彫りにするスレになってるなwww 決して店頭に置かない需要の無い本をわざわざ倉庫に置く書店w
くだらない妄言だねえ 急に専門店とかいい始めたから倉庫に本をストックしている古本屋の話題にすり替える布石と予想 ID切り替え中。名無しで罵倒交じりの擁護だけしてごまかすと予想 売れない本まで倉庫に置かなきゃならないなんて、書店はどんだけ巨大な倉庫を持たなきゃならないんだろうなあw
本当に昨今の書店の形態を知ってりゃ、絶対に出てこない大間違いの主張だよ またか専門店の定義まで持ち出してくゆとは・・・・・・
今の本屋は本の専門店なの、わかりゆ？
もはや中途半端ざ生きてゆけない業界だかやね 店頭にあると見せかけて実は倉庫に在庫している（？）本を買いたいという客が来たら信用がた落ちだなｗｗｗ その本の専門店が在庫を店頭に出さないとかw
なんにもわかってないのがバレバレw ね。
>>14-15をどうしても正当化するには、こういう意味不明な行動を
本屋がやっているといわなきゃならなくなるわけだ。
売れゆ本しか置かない本屋が売れない本を装荷に縞ておくなんて無駄なことするのはなぜ?
昔のようにおいてないなら取り寄せればいいだけだろ
しかも今、その取り寄せをせずに直接ネットでかえちゃうから本屋が衰退してるのに
取り寄せの代わりになるべき「豊富な品ぞろえ」というのを放棄してまで店頭に置かないって
本屋は何がしたいんだ?、 ＞売れないのがわかってても在庫ありにすゆ
＞そういう専門店のプライドと信用、安心感を勝負にしてゆとこって
＞いっぱいあゆんでつよ、知やなかった？
いやあ知らなかったなあw
で、具体的にどこの書店？そんなサギ紛いのことしているのは。
もちろん在庫がないのに在庫有りにしている明白な証拠も添えろよな。 本屋がネット書店に対抗する手段が店頭で見られるってこと
そのために最近はあえて椅子を置いたりしてる書店まであるというのに、倉庫にしまってたら意味ないだろ
もしかしてつじつまの合わない嘘に嘘を塗り重ねて自爆するのが趣味なの？ >>43
＞>売れない本を店頭におくスペースなどないし
＞という今の本屋
＞
＞>売れゆ本を大量に揃えてたの
＞という昔の本屋
＞
＞同じじゃねえかよｗ
コインを投げて勝負しよう。
表が出たら僕の勝ち、裏が出たらお前の負け。
というギャグを思い出した。 >>52
第一、何度も言ってゆのにわかやないのかな
「豊富な品ぞろえ」うちはネットに負けてないでつよ、在庫もありまつかやポイントもつくぶんこっちがお得でつというアピール
まず売れないけどマイナー作家さんのファンにも対応できまつというアピール
第二、「豊富な品ぞろえ」といえども土地のスペースは限やれていゆ、すべての本を店頭におけゆはずもない
それを「豊富な品ぞろえ」の放棄と捉えゆのはあまりに想像力が無い
>>53
売れないのがわかってても在庫ありにすゆ
これのどこへんがサギでつか？答えてくだたい
そして「在庫がないのに在庫有りにしている」というねつ造を僕に謝罪してくだたい
>>54
椅子はネットにはできない「苦肉のサービス」
在庫を全て店頭に置くことなど不可能だということは言いまつたね？ 53に回答できないから逆に質問して逃げようという魂胆かw
まずはお前がきちんと回答すのが先だな。
できなければお前の捏造ということで終了w しかしまあ自分の希望的観測を事実にするために
＞想像力
を駆使して捏造しまくるキチガイでま書斎ってw ホヤね
論理で劣勢になゆといつもこう
議論していゆ間は決して言わないけど
負けそうになゆと必ずいつも最後は「書斎ｗ」 議論？
お前56で「あまりに想像力が無い」と俺たちを罵倒したじゃないか。
これってつまりお前は 想像だけ でものを言っているということじゃないかw
根拠のない想像をくっちゃべっていることをお前自身が認めた以上
議論にもなんにもなりやしないんだよバカw 何度も言ってないことをいきなりいいだしてるしｗ
倉庫にしまいこんじゃったらお得でつもへったくれもないだろ。あるかないかわかんねえだろうに。
いちいち倉庫にあるかないか聞かにゃならんのか？
っていうかだな、豊富な品ぞろえの専門店がいっぱいだっていったのは誰だよ？
結局専門店とやらも売れゆ本しか置いてないってことなんだろ?
はじめから聞いてるじゃないか。豊富な品ぞろえといいながらそれを倉庫にしまいこんでる
いまの本屋と、売れゆ本だけ置いてる昔の本屋とどうちがうんだよ、と
どこがどう形態が違うんだよ？
めちゃくちゃじゃないか >>61
でつまつは「そのめちゃくちゃな妄言が全て正当化できる屁理屈を想像しろ」と言い張っていますからね。 ま、どうせでつまつは「僕はそんたこと言ってまてん！」と言い出すだろうな。
でもでつまつのほざいていることを整理すればどうしてもそういう意味にしかならない。
そういう意味にしかならないのに一字一句完全に一致するレスがなければ
「アンチの捏造」とか「アンチは理解できないアォ」とかいった罵倒しかしなくなる。
これって書斎もでつまつも記憶喪失もｵﾆｲﾀﾝも、いわゆる書斎一派に完全に一致する習性だな。
自分の発言の趣旨を相手が誤解しているというのなら
改めて自分の意見をきちんと整理して説明しなけば議論になりゃしないのに
それを放棄してただただ相手を罵倒して逃げようとするチキンっぷりは
呆れるを通り越して嗤えるよw 結局、でつまつの言っていることを纏めると、都筑は全然廃れていないという結論が導かれるだけなんだが。 ネット書店の「在庫有り」は嘘ばっかりだから根拠にならない
といいたいんだろうけどそれがどうして
正体不明の名無しがネットで流した「本屋の店頭で見かけない」という発言なら全面的に信用できる
ということになるんだろうねw >>65
乱歩や正史や清張の在庫有りすら信用できないという結論にもなる。 客観的に見るとでつまつってコテの方が正しいとしか思えんが 例によって具体的にどう正しいのは言えないんでしょw いや、言ってることがメチャクチャでしょ
>あのね、今の本屋さんは殆ど需要がなくとも在庫を揃えゆの
>マイナーでマニアックな作品も「豊富な品揃え」とうアピールのため倉庫に眠ってゆの
ネットで在庫ありになってるこのマニアックな本をください、という客が来たらどうすんの？
アピールのために在庫ありとしていましたがホントは在庫はありません、とでもいうのか？
そんなことしたら専門店の信用なんていっぺんで吹っ飛ぶだろうに >>68
「でつまつってコテ」なんた書くから笑われるのに。
そのIDで乱歩スレに書いてるしｗ おかしな思い込みを無理に正当化しようとするから、こういう支離滅裂な妄想を並べる羽目になるわけだ でつまつくんは書店の現状を正確に掴んでいる。
アンチは妄想でモノを言っているだけだわ。 でつまつは自分で妄想だと言っているじゃないか
他人に自分の言っていることが正しいと妄想しろと強要しているのがその証拠
バカなｵﾆｲﾀﾝはでつまつの駄文すらまともに読まないんだなw アンチにはやっぱり難し過ぎまつたか・・
信用のために売れない本の在庫もとっておくというのは理解できないようでつね・・ お前のようなキチガイの妄想と同じ想像をとろと言われても理解できんわ、そりゃw 店頭に置かないんだったら都度取り寄せても同じじゃねえか
なんで自ら在庫かかえこんでおかないといけないんだよ
しかもその本を在庫として持っているかいないかは客にはわからないんだろ?
なぜそういう無意味なことをするのだ?
これだけのことなのにお前にゃむずかしいのか、この話w でつまつのような狂人には
倉庫にかかる費用がどれくらいかかるのかという「想像」ができないそうですからw 売れないとわかってる本までを置く倉庫って、どんだけ巨大な倉庫なんだろうなあ？ >>80
都度取り寄せても同じとは？
出版社かや取り寄せゆのと抱えてゆ在庫かや取り寄せゆのと
どれくやいスピードが違うのかわかやないのかな
要はネットに負けないスピードで対応できゆことが大事
ポイントを貯めやれゆぶんネットよりお得感を打ち出てゆ
わかやないかなあ ネットに勝てるわけないだろ
欲しい本を客が自分で自分の家に届くように指定できる時代にだ、
本屋に在庫が届きました、取りに来てくださいってやらにゃならん時点で
絶対に負けるじゃないかw
それともなにか倉庫ってのは本屋の裏庭にあるのかwwwwwwwww
どういうやり方にしたってその場で在庫というのがノータイムで提供できない時点で
負けるってことをわかろうとしないのかな
まあこの先は同じことをテープレコーダーのように繰り返すんだろうし、指摘されてる
矛盾、疑問について何の説明しないで「アンチがアンチが」いうだけになるだろうし
ここまでだなｗ >>84
「ネットに勝てゆわけない」
それではどうしまつか？
本屋はみんな足掻かずにすんなり廃業しまつか？
せめてネットに勝てないまでもなんとか追い付こうと努力しまてんか？
取り寄せが早くなりましたと大宣伝してゆ本屋もありまつが
無駄な努力と笑いまつか？ あっはっはっ、まさに自分で書いちゃったように「取り寄せ」が早くなったってことだろ
しまいこんでる在庫持ってきましたって話じゃないんだろｗ
だったら最初えらそうに言ってた「書店の倉庫」なんかいらねえじゃんか 在庫ありになってる本を買いに行ったら倉庫にありますが店にはありませんと言われた
こんな話がネットで広まったらつぶれてもおかしくないぞｗｗｗ 倉庫かや取り寄てゆということでつよ
もしかして倉庫は一か所だけと思い込んでゆなや最早何も言えまてんが・・ 取次会社の倉庫も倉庫のうちでつよ、とでも言い逃げしそうなムードになってまいりましたｗ 店頭に並べるわけにいかない売れない本でいっぱいの倉庫をいくつも自前で
持ってないとあかんのか・・・そりゃ書店がどんどん潰れていくわけだわｗ しかし座敷牢に閉じ込められてブコフにもいけなくなった哀れなジジイの
世間知らずな妄想をニヤニヤしながら楽しむスレだなwww
たたでさえガリ版脳の時代遅れだったのに、社会を知らない、出版の世界を
知らない、現代のデリバリー社会を知らない…のないない尽くしで、とうとう
こんな狂った妄想を必死に語る基地外になり果ててしまったwww
どうせあとひと月もたったら、「バカ林は5月頃にこう言ってたぞ」と紹介しても
「アンチの捏造だ！そんなことは言っていない！」と言うんだろw >>88
書店って売れない本を置くためにいくつも倉庫持ってんのかw
倉庫の維持費とかタダだとでも思ってんの？ 書店はいかなる倉庫のたぐいも持ってないかの如き話にずらし始めましたｗ 否定も何もそんなわけわからん倉庫もってる書店あるんだったら、教えてくれよ
多くの書店はもってるんだよな、店頭に置かない本をわざわざ置いておくための倉庫ってのを
なんかあやふやにしながら逃げ回ってるけど、書店は自前のものをもってるんだよな?
もってないのか？どっちなんだ？
倉庫って何を指すのかぼかしてるけど、何を指してさっきから倉庫倉庫言ってるんだ?? IDを真っ赤にしてまで言うことではあるまいよ。
しかもGW最終日に（w 今度は・・・・倉庫の定義・・？
いいかげんにして・・(/_;) 倉庫の定義はいいから、お前の言う売れない本を置く倉庫を複数持ってる書店名ひとつあげてくれや >78 名前：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 [] 投稿日：2014/05/06(火) 12:55:17.47 ID:QYBiDoKl
>アンチにはやっぱり難し過ぎまつたか・・
>信用のために売れない本の在庫もとっておくというのは理解できないようでつね・・
その本をくださいという客が来たら一瞬で信用が消し飛ぶわけだが？
そんなリスクを犯してまで倉庫を維持する理由がどこにあるのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
