X



ウィリアム・アイリッシュ [転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0052名無しのオプ
垢版 |
2016/06/30(木) 09:39:58.46ID:/4lZzP8U
一番熱心にアイリッシュを読み漁っていた、中学生や
高校生の頃は、文化や歴史の違いに結構戸惑ったな。
先づ、登場人物の男性の殆どが帽子を被っていること。
何かの作品で「帽子を忘れてくる人なんているかしら」
と云う台詞があって「え?そんなに大事?帽子」と思ったものだ。
あと、アイリッシュの作品によく登場する「ドラッグストア」
当時のアメリカでドラッグストアがコンビニや軽食店を兼ねた
店舗だったことなど知らないし、日本にも、大店舗の『ドラッグストア』
すらまだなかった時代だから、「ドラッグストアって、『薬屋』?
薬屋で何やってんの?」と、まったくイメージを持てなかった。
0053名無しのオプ
垢版 |
2016/06/30(木) 11:36:30.75ID:hkZXbVwM
ドラッグストアに関しては同感w
どんな店なんだが想像がつかなかったわ。
夜を舞台にした作品も多いけど、現代から見るとニューヨークのような大都会でも
まだまだ治安が良い時代だったんだなと思う。
0054名無しのオプ
垢版 |
2016/07/02(土) 00:27:18.85ID:EwKkVe/Z
短編再読しまくってるけど暗くて甘くて面白い。
0055名無しのオプ
垢版 |
2016/07/02(土) 16:14:09.66ID:hvqB5bNj
短編の「三時」とか「ぎろちん」とかは、とてつもない
緊迫感があって好きだったな。
あと、これは短編と云うより中編の域に入るのかも知れんが、
「ジェーン・ブラウンの身体」は慄えた。
昔はさして面白いと思わなかったけれど、今、何度も
読み返してしまうのは「さらばニューヨーク」かな。
0056名無しのオプ
垢版 |
2016/07/02(土) 19:57:38.13ID:CMTd6zwe
ぎろちんの緊迫感は半端ないね。
ミステリーでないサスペンス小説の名作だと思う。
0057名無しのオプ
垢版 |
2016/07/02(土) 20:59:57.32ID:hvqB5bNj
「ぎろちん」の原題は、「Men must die」
人は死ななければならない。意訳するなら
「死ぬべき男たち」なんだよね。
ひとりは、ぎろちんで死ぬことを確約された男だし、
もうひとりは、毒を盛られて死ぬしかない男。
そして物語はこのふたりが枕を並べて死ぬシーンで終わる。
この原題を知ったときは、成る程なあ、と感心したものだ。
0058名無しのオプ
垢版 |
2016/07/03(日) 03:04:43.24ID:FCG8aor9
>>52 想像力無い奴だな。
>>55「三時」も、ラストのオチが、「幻の女」に通じるものが少々有るんだよな
0059名無しのオプ
垢版 |
2016/07/03(日) 13:53:35.94ID:Cb8MkGWq
勿論、個人的な感想としてだが、俺は「幻の女」って、
アイリッシュの作品の中で突出して面白い作品だとは思わんのよね。
「幻の女」よりも、「暗闇へのワルツ」とか「恐怖」とかのほうが好きだ。
俺が基本、あんまりミステリを読まないからなのかも知れんけど。
あと、はじめて読んだアイリッシュ作品がこれだった、ってことも
あるかも知れんけど、似たような『時間との競争もの』と云うことならば、
「幻の女」よりも「暁の死線」のほうが好きだな。
0060名無しのオプ
垢版 |
2016/07/03(日) 21:57:35.88ID:FCG8aor9
実は偽証でしたとか実は勘違いでしたの脱力オチを使ってない犯罪ものっていうんなら
喪服のランデブーかな
0061名無しのオプ
垢版 |
2016/07/04(月) 10:16:20.93ID:i304woDz
>>60
あの作品、最終章の犯人が可哀想だったな。
勿論、あれ以外の決着などないんだけれど。
0064名無しのオプ
垢版 |
2016/07/09(土) 17:18:05.36ID:6etzctzr
長編は夜の闇の中へが今は一番好きになった
0065名無しのオプ
垢版 |
2016/07/11(月) 01:21:06.30ID:SF9tudOx
言うてもアイリッシュが全部書いたわけじゃないんだろ 遺作をあとから他人が補完だからな

チャンドラーの遺作もそうだよな
0066名無しのオプ
垢版 |
2016/07/11(月) 14:00:21.46ID:/WLhjtE/
冒頭とラストの数十ページを除いてほぼ大部分は本人筆だって解説にあったでしょ。
そのラストに特に違和感がある人も多いだろうけどさ
0067名無しのオプ
垢版 |
2016/07/11(月) 21:09:07.53ID:SF9tudOx
冒頭とラストの数十ページを他人が書いてたら、アイリッシュらしさはかなり抜けてるだろうな
0068名無しのオプ
垢版 |
2016/07/15(金) 20:40:28.22ID:SIfHCDPD
こういうムーディな作家はいなくなったね。
盛況な北欧ミステリーとかは殺伐としたものばかり。
0069名無しのオプ
垢版 |
2016/07/15(金) 22:25:52.29ID:vXXgeqgV
訳文読むだけで原文も美文体なんじゃないかって分かるのが凄い。
フレンチミステリにムーディなの無いかと思って探したけど
やっぱり殺伐としてるんだよなぁ・・・・
0070名無しのオプ
垢版 |
2016/07/17(日) 01:19:45.15ID:4lUYi9d4
ムーディとか、外来語ばっかり使う三流コメディアンみたいなこと言ってないで
おまえが原書で読め
0071名無しのオプ
垢版 |
2016/07/17(日) 17:47:13.08ID:fV0TSpiT
現代作家で同作風の人がいないか探してるんです><
0072名無しのオプ
垢版 |
2016/07/18(月) 15:05:04.52ID:4ddbqaxr
まずはアイリッシュを全作、原書で読め
0073名無しのオプ
垢版 |
2016/07/25(月) 07:43:26.95ID:IPsP+yEC
「Blues of a Lifetime」を日本で出版してくれないかな。
「コーネル・ウールリッチの生涯」が翻訳されたんだから、
こっちも可能性はあるんじゃないかと思ってずっと待っているんだが。
0074名無しのオプ
垢版 |
2016/07/26(火) 00:21:24.61ID:rGagjJ/u
死者との結婚 って、なんで、語り手の女は、犯人は私か夫のどちらかしかありえない
って思い込んでるの?

夫の母親が死後の手紙で一回「私が犯人」って言った時は素直に信じたのに。

なんで夫の母親がじつは私は犯人でないって二回目の死後の手紙が来た時は
語り手の女は、どこかの誰かが犯人なんだろ、って思わんのはなぜだ
あの被害者はゆすりたかりとかやってる悪い奴だから他にも敵は大勢いるだろうし

語り手の女がアホで思い込むってのがアイリッシュの登場人物らしいオチなんか

それとも、アイリッシュとしてはあのオチはもしかして超常現象?とかって読者を恐がらせたかったのかな?

アイリッシュってのはオチで脱力系の失敗も多いってことにしとこう

でも日本で、死者との結婚、映画化した時に夫の母が犯人って確定した脚本はダメだな
あの原作のアイリッシュが、ああいうオチを読者に投げたままおわるってのをめずらしくやったのを尊重しなきゃ
0075名無しのオプ
垢版 |
2016/07/30(土) 16:49:00.61ID:r5CurNVT
>『時間との競争もの』と云うことならば、
> 「幻の女」よりも「暁の死線」のほうが好きだな

暁の死線の時間制限はあの女が勝手に作っただけだからな
幻の女の時間制限は、少しでも遅れると死刑になるんだから
幻の女の方が時間制限の重みが違う
0077名無しのオプ
垢版 |
2016/08/01(月) 08:13:49.29ID:iRiMZWit
>>76って、たった一行で>>76自身のバカさを晒しだしてるだがや
0078名無しのオプ
垢版 |
2016/08/02(火) 23:02:57.98ID:vvzCxsfC
>>77
うん、実はこの作家知らないwww
IDチェックに使いましたごめんね(>_<)
0079名無しのオプ
垢版 |
2016/08/21(日) 23:08:18.41ID:Egj35ftp
美文調っていうのかな。あれで長編を読むのがおれにはきつい。
話の面白さで勝負してる短編の方が好きだな。
0080名無しのオプ
垢版 |
2016/08/23(火) 07:20:20.46ID:nlDIrHQj
まあ、しかし、幻の女が歴代ランキング1位とか2位とかってのはさあ、ちょっと問題あるんちゃうか
今まで推理小説ほとんど読んだことない人が推理小説に興味を持って、歴代ランキング見て、
「男は女と確かに居たのに、男を目撃した者はみんな男は一人だったという 」
というあらすじみて
「よし、まずは、この 幻の女 ってのを読もう。女が消失したのはどうしてなんだろうなあ。どんなトリックかなあ。推理小説ランキング一位だもんなあ。おもしろそうだな」
って思って読み出したら、どうなるかわかるだろ。
「けっ!全員が偽証してました、だってよーーー。アホらしいだがや」
って、一生推理小説読まなくなるだべ

幻の女って、TOP10に入るべき作品じゃないで。
0081名無しのオプ
垢版 |
2016/08/24(水) 02:57:52.08ID:g6NqaQXp
江戸川乱歩が幻の女を褒めたってのは
後半のあそこのことだろ、前半の「全部偽証でした」を褒めたわけではないだろ
って思ったんだけど
どうやら江戸川乱歩は「全部偽証でした」の展開を本気で褒めてたようだな

というのは、二十面相の「宇宙怪人」が、こんな話。
宇宙人が地球に来たって目撃者がたくさん出てきて大騒ぎになって、
それがその小説の最後の方まで続くんだよ。
で、最後のオチが、目撃者が全員、偽証してました、だってよ。

でも、幻の女よりも宇宙怪人の方が、あほらしいぶん、上出来かもしれん。ふう、あほらしい。
0082名無しのオプ
垢版 |
2016/08/28(日) 03:00:03.01ID:3hkYsbjR
ネタバレしてるアホは出ていけよ
0083名無しのオプ
垢版 |
2016/09/04(日) 04:29:00.90ID:VyTJimqP
>>81 だいたい、宇宙人見た!って言う人が何人か現れたくらいで、信じる奴なんかいるかってぇーーノ!

東スポだかたけしの番組だかが、河童に扮した芸人を田舎の池にしばらく住ませて
田舎で河童実在の噂をながそうとしたがダメだった話みたいだがや

でも名探偵コナンでは旅館のオヤジが子供に河童のコスプレしてうろうろさせてたら観光客が河童実在信用したっていう
あほらしい話が有ったな。あほらしいだがや。
そんなアホは世の中、おまえしかいないだがや
0084名無しのオプ
垢版 |
2016/09/05(月) 10:41:46.22ID:cdrnkrax
アイリッシュとウールリッチが同一人物だって知らない人が、世の中にいるんだぜー。俺のことだったけど(´・ω・`)
0085名無しのオプ
垢版 |
2016/09/06(火) 07:37:57.46ID:21A4J1WO
>>84
別人だと思いながら両者の作品を読んでいたとき
どんな感じだったのかには興味がある。
0086名無しのオプ
垢版 |
2016/09/11(日) 19:44:41.13ID:GvMaDEd/
>>84はバカだから、なんにも考えずに、ぽわぁーーんnと読んでただけだよ
>>84は一回読んだらすぐ忘れるし。
>>84は、本を読んでる俺って賢いだろ!って勝手に思ってカッコつけてるだけのアホだがや
0088名無しのオプ
垢版 |
2016/11/13(日) 22:41:02.34ID:ekm6IeYz
時代が変わったせいもあるけど、今はこういう抒情的な雰囲気書く作家いないよね
0090名無しのオプ
垢版 |
2017/01/08(日) 21:56:08.65ID:LSGxTGQM
本国のアメリカよりフランスの方で人気があったってどこかで読んだな
0091名無しのオプ
垢版 |
2017/01/09(月) 05:05:16.88ID:P3bxq9MD
>>90 ちゅーか、アイリッシュは、他の国よりも、日本で、いちばん人気あるだろ。

いまだに歴代一位とか歴代十位以内になるのは日本くらい
本国でもフランスでも今やほとんど読まれてないだろ

そやそうだよ、主人公はたしかに人間がひとり居たって言うのに、まわりの人は「そんな人、居ませんでした」と証言。
こうやって人間一人消失しました、っていうから、どんな凄いトリックかなあ
って思って読んだら
全員が偽証してました
だとさ
こんなんを推理小説歴代一位とかって言っちゃダメだろ
0092名無しのオプ
垢版 |
2017/01/10(火) 06:05:45.28ID:9Y+HB5Rp
>>90
確かにちょっと、フランス文学っぽいテイストがあるね。
0093名無しのオプ
垢版 |
2017/01/11(水) 21:27:58.60ID:sikKcJr/
>>91 だよな。
0094名無しのオプ
垢版 |
2017/01/12(木) 00:54:05.12ID:zv/oQ3uA
>>91
本国より日本のほうが人気があるというと
クィーンやカーと同じだな
日本は時代遅れのミステリ作家の象の墓場か
0095名無しのオプ
垢版 |
2017/01/13(金) 14:51:45.28ID:Om2DqVZ5
>>91>>93
自作自演したいんならアンカーの付け方くらい替えるんだな。
0097名無しのオプ
垢版 |
2017/01/15(日) 23:02:09.09ID:zWzBYprI
>>94でもアイリッシュはクイーンやカーと比べると現在の日本で信者と呼ばれるような人は少ない印象がある
0098名無しのオプ
垢版 |
2017/01/16(月) 06:27:03.46ID:zgDgtoot
日本はチャンドラー信者も多いよな。まあ、チャンドラーは本国アメリカでも今でも人気あるから
クイーン、カーとは状況は違うんだが
0099名無しのオプ
垢版 |
2017/01/25(水) 19:42:33.20ID:L8Z5Bflc
フランスで映画化されてるね。
ジャンヌモローの黒衣の花嫁、ドヌーブが出た映画も見た
0100名無しのオプ
垢版 |
2017/01/27(金) 00:28:32.82ID:/TILYixf
ジャンヌモローの黒衣の花嫁は、正直ひどい出来だったとしか。
0101名無しのオプ
垢版 |
2017/01/27(金) 15:36:06.87ID:QjblXNt6
あの映画、ラスト変えてんじゃなかった
0102名無しのオプ
垢版 |
2017/01/29(日) 18:35:50.01ID:xi8iX5ii
黒衣の天使は映画化とかあるのかな?
0103名無しのオプ
垢版 |
2017/02/23(木) 21:24:00.25ID:rWZBfPaz
オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越して来た人達だった。

そのうち五世帯が創価の会員世帯。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に城内康光県警本部長の婦警へのセクハラ疑惑や
生活安全課の警視がノミ屋(もぐりの馬券売り場)を開帳していた疑惑が突然次々と出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及は止まった。

それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今度の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でからもどると出所不明の大量の金を政界にばらまき始めて、自民党の実質的な党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。

ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。
0104名無しのオプ
垢版 |
2017/03/28(火) 21:26:31.61ID:HoUXHaVk
ほう
0105名無しのオプ
垢版 |
2017/04/21(金) 13:19:13.31ID:IW4hr9Rr
死者との結婚 って、なんで、語り手の女は、
犯人は私か夫のどちらかしかありえない って思い込んでるの?


夫の母親が死後の手紙で一回「私が犯人」って言った時は素直に信じたのに。

なんで夫の母親がじつは私は犯人でないって二回目の死後の手紙が来た時は
犯人は私か夫のどちらかしかありえない って思い込んだの?
語り手の女は、どこかの誰かが犯人なんだろ、って思わんのはなぜだ
あの被害者はゆすりたかりとかやってる悪い奴だから他にも敵は大勢いるだろうし

語り手の女がアホで思い込むってのがアイリッシュの登場人物らしいオチなんか

それに犯人は私か夫のどちらかしかありえない として
自分が絶対やってないって自信があれば「夫が犯人だ」って思うよな
自分の行動に自信が無いのかな?「自分は夢遊病かもしれない」とか思ってるのか?



それとも、アイリッシュとしてはあのオチは読者に「もしかして超常現象?」とかって
恐がらせたかったのかな?

アイリッシュってのはオチで脱力系の失敗も多いしな、アイリッシュの失敗ってことにしとこうか。



でも日本で、死者との結婚、映画化した時は、夫の母が犯人って確定するんだよな。あの脚本はダメだな
原作で、アイリッシュが、オチを読者に投げたままおわるっていうパターンをめずらしくやったんだから、
それを尊重しなきゃ
0106名無しのオプ
垢版 |
2017/04/25(火) 10:53:25.93ID:nL3ZNNhT
オチを読者に投げるパターンは、アイリッシュの作品では珍しくはないんじゃないか。
「夜は千の目を持つ」とかまさにそれじゃん。
0107名無しのオプ
垢版 |
2017/05/02(火) 10:17:52.07ID:vq+Mhprk
で、死者との結婚のオチはアイリッシュはどういうつもりだったんだろうね?
まさかアイリッシュが勘違いかなんかで失敗したの?
0109名無しのオプ
垢版 |
2017/05/19(金) 05:46:40.55ID:JzfkvGwc
>>107 アイリッシュの、小説の設定の致命的なかんちがいと言えば
黒衣のランデブーで
日付変更線のことをアイリッシュがわかってなかったってのが有ったな
0110名無しのオプ
垢版 |
2018/02/20(火) 21:51:09.57ID:WZOGc0w/
>>52
イギリスでも帽子は必須
「何しろ外出する時に帽子すらかぶらないような男ですからね」
ヘンリ・ジェイムズ「ねじの回転」(1898)
0111名無しのオプ
垢版 |
2018/03/14(水) 08:36:42.19ID:vITPgfMt
>>105
あの映画の脚本はうまい
君のレスの前半の不満は解決してる
そもそも君のレスは前半と後半が矛盾してる
前半では尊重する価値がないようなことを書いてるのに
0112名無しのオプ
垢版 |
2018/05/28(月) 01:24:40.45ID:NNRPF/XY
『暁の死線』読了
みんな言われてるとおり突っ込みどころ満載のストーリーだけど
勢いと文章の巧みさで面白く読めるのが凄いわ

話としては面白かったがミステリーとしてはサプライズが弱く
そこが物足りなく感じてしまった
ただこの作者には珍しく爽やかなハッピーエンドで終わるのは良い
他の作品の事考えるとブリッキーとクィンには破滅の結末が待ってるんじゃないかと冷や冷やしてたからなぁ
0113名無しのオプ
垢版 |
2018/10/15(月) 04:52:52.64ID:JRuMAhh5
>>15
すごい筆力だよね
最初読んだ時はびっくりした
0114名無しのオプ
垢版 |
2018/10/15(月) 04:55:02.71ID:JRuMAhh5
>>25
禁酒法のせいで酒場経営はギャングの主要ビジネスである名残があった時代
0115名無しのオプ
垢版 |
2018/10/15(月) 05:03:19.62ID:JRuMAhh5
>>98
アメリカでどんだけチャンドラー信者がいると思ってるんだ
0116名無しのオプ
垢版 |
2019/02/15(金) 08:52:45.58ID:8kEoKxH5
『幻の女』 のほかに映画化されたものありますかね&#8253; 
0117名無しのオプ
垢版 |
2019/03/17(日) 08:19:23.86ID:Yp4iYkjr
他には

裏窓(1954年 アルフレッド・ヒッチコック監督)
黒衣の花嫁(1968年 フランソワ・トリュフォー監督)
暗くなるまでこの恋を(1969年 フランソワ・トリュフォー監督)
黒い天使(1946年 ロイ・ウィリアム・ニール監督)
ポワゾン(2001年 マイケル・クリストファー監督) - 『暗くなるまでこの恋を』のリメイク
ああ爆弾(1964年 岡本喜八監督) - 『ぎろちん』収録の「万年筆」を原作とする。
仮面の花嫁 暗闇へのワルツ (1981年 TVM 神代辰巳監督) - 『暗闇へのワルツ』を原作とする。
0118名無しのオプ
垢版 |
2019/03/17(日) 23:30:11.53ID:kyJSbNKW
「夜は千の目をもつ」も映画化されてるみたいだね
0119名無しのオプ
垢版 |
2019/03/19(火) 01:34:32.76ID:ip18sBWP
『暁の死線』もアメリカで映画化されてるね。
日本でも人気があって何度もTVドラマの原作になっている。
0120名無しのオプ
垢版 |
2019/04/21(日) 10:13:53.74ID:ZNFqdY2N
吉岡秀隆が刑事役をやったNHKの「喪服のランデヴー」は結構面白かった思い出。
0121名無しのオプ
垢版 |
2020/04/01(水) 04:26:55.55ID:Id0jnMKj
『黒衣の花嫁』読了
美人で才能がありミステリアスな女犯人の魅力でもってる作品だなぁ
それでいてターゲット以外は殺さない高潔さも良かった
また、その謎の女を追う刑事もなかなか魅力があり
二人の対決が見所だったように思う
ラストのドンデン返しはええ!?ってなったが賛否分かれそう
個人的には肯定派
0122名無しのオプ
垢版 |
2020/09/28(月) 23:30:35.74ID:O9XwvjyO
ぶこふで創元の短編集6冊げっと。2冊以外は未読なので楽しみだ。
0123名無しのオプ
垢版 |
2023/01/19(木) 00:47:00.02ID:EQFTPS8A
「黒いカーテン」読了

記憶を失った男が過去の記憶を探る物語は、スリリングでかつアイリッシュの文章も冴えまくりで
抜群に面白い
しかし、過去の事件が判明してその事件の真相を解く後半戦に入ると前半に比べると面白さが何段か落ちたように感じてしまったなぁ
まあ、その後半戦もオーソドックスなミステリーとしてはそれなりに楽しめた
0124名無しのオプ
垢版 |
2023/01/19(木) 09:07:54.34ID:w5w2V0Nq
まぼおんの傑作度の高さは異常
0125名無しのオプ
垢版 |
2023/01/19(木) 09:08:48.50ID:w5w2V0Nq
で、「黒いアリバイ」を読んでずっこける、と
0126名無しのオプ
垢版 |
2023/01/22(日) 23:27:12.17ID:zns58OCc
幻の女もこんなオチかよと思ったのは秘密。そこまでの過程が凄いから許せるけどな!
0127名無しのオプ
垢版 |
2023/01/25(水) 21:53:27.33ID:eFP7/RV6
アイリッシュはどの作品も文章が気障で
その文章を堪能するだけでも例えオチにガッカリしても十分もとが取れるな
0128名無しのオプ
垢版 |
2023/01/26(木) 06:17:44.59ID:zAt2Jqd6
たしかに文章は赤川次郎系て印象
0129名無しのオプ
垢版 |
2023/02/11(土) 00:52:26.76ID:4s9NcIUB
乱歩が『幻の女』評価したのは
戦中、外国の小説が入ってこなくて枯渇してたところに新奇な作風だから
毒気に当てられたのか、ラストのどんでん返しか
お得意の奇妙な味なのか

ワタシはパズラーとしては読んでないから、フェアプレイとか気にならんけどね
0131名無しのオプ
垢版 |
2023/08/14(月) 07:56:37.97ID:besR3eeO
自殺しようと樹海に向かったら 道中で車に引かれそうになった 死ぬかとオモタ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況