エラリー・クイーン〜PART16 [転載禁止]©2ch.net
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前スレ
エラリー・クイーン〜PART15
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1397913122/ スレ違いになるが、初期のカッスラー作品は
マクリーンとか愛読していた冒険小説ファン
(学生とかではなく圧倒的に社会人が多い)が支持していた。
こういう基本的な事実ぐらいは押えておけや(w
指摘するのであれば、ル・カレとフォーサイスでは時代差がある点やろ。
(ゆえに読者層がやや異なる)
エルは典型的なオトナが読まないミステリ扱いされていたな。
奇怪な謎解き・・・子供っぽいちゅーか、
ああ、もうそういうのはいいよ的感じ(w >>109
1〜3行が嘘
カッスラーなんて、「アメリカの門田泰明」扱いされてたわ >>109
全く駄目。最初の三行がまったくガセ。
「タイタニックを引き揚げろ」をいっているのだろうが、マクリーンファlンが支持したという、
ことが事実なら客観的な証拠をしめしてみろや。
おっと、お得意の「東西ミステリーベスト100」にランクインしているとかは
だめだぞ(笑) カッスラーが売れて時代を知ってるなら今騒いでる連中は70代〜40代後半くらいか
いい年して恥ずかしい行動してんな クールに反論しておきましょう
>初期のカッスラー作品
門田ってもっともっと後やろ(w
>「東西ミステリーベスト100」にランクインしているとかは
>だめだぞ(笑)
上手く逃げたつもりだろうが駄目なのは喪前(w
マクリーンが退化し、イネス古過ぎ、バグリイはそこそこだけど品薄・・
ここでクライブ登場は結構嬉しいものがあったんだよね。
後には今のゴルゴ13状態になるが・・・
ふと思うた、エルスレなのに、
まず、
>エルは典型的なオトナが読まないミステリ扱いされていたな。
>奇怪な謎解き・・・子供っぽいちゅーか、
>ああ、もうそういうのはいいよ的感じ(w
ここに反応しないのはおかしいやろと(w
後期エルって何やろって話になってまう。 アンチの年寄りどもはエルには関心がないんだろうね。
叩きたいだけで。 なんか休養後の書斎タンの論考…
キレが増してゆ…
これは住人一同気合を入れて論読に望まないと… クイーンの文章って他の海外の推理作家のと比べるとかなり上手いよね。訳者の違いもあると思うんだけど
Xの悲劇の冒頭の川の描写なんかもかなり細かくて叙情的だった S・Sが航行するNY・・・正に隔世の感あり。
Xではわりと丁寧なNY風俗描写もあるんだけど、
国名シリーズ中のNY舞台の作では街の情景って殆ど浮かんで来ない
んだわな。 X未読の書斎が何をいってもな
未読じゃないなら書斎は必ず指摘しなきゃならない部分があるのに
いつまで経っても、どの章か示してやってもわからない未読魔神 犯人が劇場を出るときの姿は、エラリーは見ているが
劇場関係者には見られていないよ。(本文に記述あり) ありがとう。読み落とししてたわ
つまり入場時と退場時の服装両方を見ている人はおらず、もし服装が違っても不審に思う人はいない
そして楽屋を調べる時にシルクハットが増減していなければどのように想像しても良いと 書斎はせめて『Xの悲劇』くらいは読んでからここに来ることにしたのかな
感心感心 4部作と国名しか読んでないけどXが一番完成度高いと思う 四部作が探偵小説の解体する様を表現しているから、最初に完成されたcaseを見本として提示する必要があったのかな ミステリ板草創期から、X>Yとかしたがる厨二病は多いんだよね(w
「世評と違うこと言うてみたい、何となく・・・」なんやろうけろ。 なんだ、X未読なのにまた現れたのか
ネタバレしか能がなく未読だから世評頼りな書斎はそれでいくと何になるんや ろ う ( w 読み返してみるとスペインの時点においてもまだまだ論理パズルを極めていたとは言いがたいな
その方向性で行き詰まるにはまだ早かった 書斎の言うとおり。
ひねくれずに素直になれば、書斎の正しさもすぐにわかるのにね。 クイーンよりもパズル寄りで最早これは小説ではないみたいに言われたの誰だっけ? クイーンの場合、手がかりを探しながら読み直しながら本気で読む正統クイーンファン読者に
とったら映画とか映像になると読み直せない(映像を見直せない)のでダメだな
DVDで巻戻しながら見るのも英会話の勉強みたいで味気ないしな
ということで映画がこけるのはしかたない
それにクイーンの場合、一回犯人わかって読み返すのは一回目よりは面白さが落ちる気がする
だから一回読んでから映画見ても面白くない
逆にクイーンは絶対、(映画化されたとしても)映画より先日本で読むべし だな
だから、やっぱり映画には向かん >クイーンは絶対、(映画化されたとしても)映画より先日本で読むべし
クイーンは絶対、(映画化されたとしても)映画より先に本で読むべし
でした
そもそもエルの映像化作品を見ること自体が稀でしょ。
この前、日本で連ドラ化したへいちゃん主演の「Yの悲劇」をCSで放送していたけど。
ジム・ハットン(探偵エル役)主演のドラマとか見た椰子いるんかね? ニッキーを美少女にして毎回毎回エロピンチシーンを入れたら
映画もドラマも流行るだろう
ちゅーか、ニッキーってホントにそういう目的で誕生したんだよな >>142
ジム・ハットンのは数年前にCSでやってたから全部録画した
(放送されなかったのが何話かあったが)
見た奴は山ほどいるわ 勢いで書いてしまったのであろうが(w
>見た奴は山ほどいるわ
「山ほど」とは具体的にどの程度を指すのか?
そのCS局の加入者数(CATV含む)は?
加入者のうちどの程度が当該番組の視聴者となっていたのか?
この辺を論理的にご説明願いたい(w
これが出来ぬと、論理マンセーなエルファンとは言い得ぬ。 書斎はせめて「Xの悲劇」くらい読んでから来いといってるのに
いうと直後は来なくなるが鳥頭なのかボケが進行してるのか
またこうやってノコノコと馬鹿晒しに来るんだよなあ どころかのスレでまともな(と、本人だけが思ってる)こと書き込むと、
他でも書きたいって欲求を抑えられなくなるみたいなんだが、
今回も、その本人だけがまともだと思ってる書き込みが、どこにも見当たらないんだなぁ。 お前ら、書斎を馬鹿にしてるが、自分らも相当日本語が不自由な書き込みしてるぞ
特に>>149は、何度か読み直してやっと言いたいことが推察できるとかその程度の文章だぞ 「山ほど」=見たことが自慢にならない程度の人数
数年前にテレビで放映されたことを知らなかったか
「ミステリマガジン」を手に取ることもなく、「CSっておいしいの?」という生活ぶりが窺える 日本で ドラマ化、映画化したクイーンもくだらんもんな
黒猫のはなしと災厄の町と見たけど
だいたい、証拠を前もって視聴者に示す
最後にまとめて探偵が証拠に基づいて解説する
というクイーンものの基本を製作者がわかってへんかったな >>152
シム・ハットン版のドラマはいいよ
コロンボのあのコンビが制作しているだけあって、ばりばりの本格 原書房から「チェスプレイヤーの密室」って本がでるらしいが
これって、エラリークイーン原案なのかな、監修? たぶん、クイーン名義で出版された、他の作家のミステリだったと思う。 >>146で論理的に追い込まれると荒す方向にしか持っていけないとか、
情けなさ過ぎるものあり(w >>154
藤原編集室@fujiwara_ed
エラリー・クイーン外典コレクション『 チェスプレイヤーの密室』(原書房、9月刊)
「父親の「自殺」で遺産を手にすることになったアン・ネルソン。
現場は完全な密室状態だったという。しかしあの父親が自殺するなど考えられない・・」
クイーン名義のペイパーバック。代作者はジャック・ヴァンス。 ありがとうございました
外伝って気になったんですよね
クイーンは名義貸しというか
アイデアだして小説に書かせてる作品が多い・のかな ジャック・ヴァンスってSF作家やん。
スタージョンにしても作風からして異な者がエルの代作しとる感あり。
アジモフとか(マエストロ過ぎて代作とか有り得んけど)ならわからぬでもないのだが。 書斎はせめてXの悲劇くらい読んでから来いと何度言われても
しばらくは来なくなるがまた言い付け忘れてこうやって馬鹿面晒しに来るんだよなあ 書斎で反論どころかでつまつ名無しでの言い訳や擁護すら出来ずに逃げ回るだけなのがな ボケ老人書斎はXの悲劇も読まないままノコノコと徘徊しにくるんじゃないぞ 角川文庫の何が良いってあの解説よ。解りやすい読みやすい面白い
クイーン愛がひしひしと伝わってくる >>164-165
しかし、角川文庫のエル作品新訳刊行終了。
ついにマイナーな作(代作含む)までは届かず。
角川ゆえ絶版も早目であろうし、エルオタ憐れなり、
としか言いようがない(w 恥ずかしながら今までエラリー・クイーン未読で、角川版でX、Yの悲劇とローマ帽子、フランス白粉まで読んだ、ら…
何故かドルリー・レーンには惹かれずZの悲劇には手が延びないのに、国名シリーズは買い揃えたいほど続きが読みたい!
しかし本棚には横溝正史の古書がまだ増える予定…国内横溝、海外クイーンで買おうかな。
しかし自己分析で、老年なドルリーより若くて角川表紙まんまのエラリー像で嵌まってるのではと我ながら思う。
角川の出版はこれで終了、か? 未だにXの悲劇すら読んでないのにバカ面晒しに来る書斎と比べたら遥かにマシ 『ギリシャ棺』って、発表当時にあの甥の赤緑色盲(?)について
ツッコむ人はいなかったんですかね? 今からエラリー・クイーン買い揃えようと思ったらどこの出版社がいいだろう?
読んで気に入ったのは角川版だけど、短編集も欲しいと思えば創元推理文庫だし、
でも角川もこれから短編ものも出すかもしれないし…ハヤカワはスピードが遅いから除外。
揃えるならキチンと出版社も揃えたい… >>167は横溝御大好きでカーに行かずクイーンってのは「?」。
アメリカンガンなんかは御大は低評価。
>しかし自己分析で、老年なドルリーより若くて角川表紙まんまのエラリー像>で嵌まってるのではと我ながら思う。
女子なのか?
俺は昔から渋いドルリー押しゆえ。
>角川の出版はこれで終了、か?
越前氏が明言してる。
>角川もこれから短編ものも出すかもしれないし
この可能性はまずナッシング。
ゆえに、エル短編までコンプリートを意図するオタなら早川と創元の古書を
地道にゲットしてゆく道しかないかと思う。 国名シリーズとかレーンものは各社から出てるけど、ライツヴィルものやそれ以降って早川以外から出たことあったっけ? 『災厄の町』が新潮文庫で、昔出たことがあるよ。
タイトルは『ライツビルの殺人事件』 >>173
ライツ前なら創元はハリウッドものとかなら昔から刊行している。
創元オンリーで国名やレーンシリーズを読んだ後だと、
がっかり感有りだが。 Xの悲劇を出されると自演キャラで擁護することすら出来ずひたすら逃げ回る
しかし書斎は名うての鳥頭だから日を置くと忘れてまたバカ晒しに来るんだよな >>178
昔から言われている通り「人の発言に難癖つけるだけで、自分からは何も発信できない」だけ
Xを読んでないなんて書き込みは、1ミリも荒らしに影響与えてないの気づかないかな
ニワトリでも分かりそうなことだが 荒らしを構うのも荒らしなんだからスルーしとけばいいのに。
なんでそうやってわざわざ煽るのだろう。 Amazonで角川文庫のオランダ靴が在庫なしですごい高値がついている‥
え、なに、絶版? 角川でも品切れ状態で他の通販サイト見ても軒並み品切れ…
オランダ靴絶版とか…ま、まさかねぇ… 前にも書いたけど、ハルキ全盛期から角川は見切りが早い、ちゅーか、早過ぎる感あり。
余談ながら「おもいでの夏」(映画版が何ともムーディでナイスな青春映画)
の文庫を探索したけど映画劇場公開時に合わせた刊行のせいか、とうに絶版という悲しい「おもいで」有り。 クイーンスレに居座りたいならせめてXの悲劇くらいは読んでからにしろというのに
ホント書斎は読書が苦手だよなぁ >>187
第一印象は「ラノベか?」と思った。
でも訳は読みやすいし、表紙買いした未読の層が嵌まればいいなと思っている 俺もローマ帽子が出たときはラノベかと思ったけど気にならなくなった
ちゅうかリアル店舗ってもう終わってんなあ
行くだけ無駄になるわ ここは?
http://shp.mobile.yahoo.co.jp/p/shop/search/item?p=%83N%83C%81%5B%83%93+%8Ap%90%EC%95%B6%8C%C9&genre=&submit=%8C%9F%8D%F5&basket=&et=&unique=&ba=&ySiD=Vv3nVZib_RcEJ_M2eL.T&ySiD=Vv3nVZib_RcEJ_M2eL.T&guid=ON >>189
しかし、その越前ワールドもオワタ・・
売れそうな作(のみ)を選択・徹底して出す。
何かハルキ社長時代と不変な角川って感あり。
ノンキャラにして社会派な「ガラスの村」とかまで行けば
角川もやるなあとか思うたかもしれんが。
小林久三氏も影響を受けたらしいこの作などは、
創元が拾わない限り絶版状態な運命でしょうな。 >>192
蝗ス蜷阪す繝ェ繝シ繧コ荳菴懃岼縺縺九i隱ュ繧薙〒縺ソ繧医≧縺」縺ヲ莠コ螟壹°縺」縺溘?ョ縺ァ縺ッ?シ?
縺ァ繧ょ?願。後&繧後k縺ォ縺、繧後?10菴懊→遏ュ縺上?ッ縺ェ縺?縺励ラ繝ュ繝?繝励い繧ヲ繝医′蠅励∴縺溪ヲ
縺薙l縺ォ髯舌i縺壹∝セ檎カ壹?ョ繧る?隱ソ縺ォ螢イ繧後k縺ェ繧薙※蟆代↑縺?縺励ょ、ァ讎ゅ?ョ繧ゅ?ョ縺ッ荳蟾サ莠悟キサ縺御ク逡ェ螢イ繧後k 未読作品ばかりの書斎魔神にとってはどうでもいいことだろうになぁww 早川が増刷も新訳もせずに放置しとくと、『ユダの窓』みたいに他所へ持ってかれるってこともあるからなぁ。
そっちが売れちゃったらマズいとは考えてるんじゃないの? >>195
ウンコ書斎さんは早川に投稿した自称論考をゴミ箱行きにされた恨みがあるんだよw >>196
荵晏ーセ縺悟」イ繧後◆繧牙香譌・髢薙?ョ荳肴晁ュー繧ょ庄閭ス諤ァ縺後≠繧翫∪縺吶∬イキ縺」縺ヲ縺上□縺輔>?シ?
縺」縺ヲ隗」隱ャ縺ョ莠コ縺瑚ィ縺」縺ヲ縺溪ヲ >>195
だから越前氏自身が打ち止め発言してるって・・・(w
>.197
近年の早川はアガサ以外の古典には冷たい感あり。
翻訳小説の売れ行き大不振な昨今、ビジネス的には仕方ないとはいえ、
何か角川化してるんだよね・・・
北欧ミステリのセールスあたりに御執心で、出ても部数が限られる
エルやジョンは「欲しければどうぞ」状態かもなー。 >>200
じゃあウンコ書斎さんの自称論考は誰も欲していないから読者投稿欄に載らないんですね! だからも何もXの悲劇すら未読の書斎にとってはクイーンの新訳なんてどうでもいいことだろうという話なのに
ホントせめてこれくらい読んでからクイーンスレに来いよ
といくら言ってもノコノコ馬鹿晒しにくるのが読書アレルギーな書斎魔神 俺は別に、書斎フリークじゃないが、かなりの読書家であるのは事実ではないか?
「読みました」スレに書いている感想文は、いい悪いは別にして、未読じゃ書けないと思う。 自分もそう思う。未読のように思わせているには、一種の韜晦趣味じゃないのか。 まともに書斎の投稿を読めば、アンチの決めつけが嘘っぱちだということはすぐにわかる。
日本人も劣化したと言われるが、年老いたミスヲタの劣化も酷いものがあるね。 >>203-205
アホ。読んでいれば、そし誰にポワロが登場するだの、九尾の猫のラストでクイーンが犯人に対峙するだの、トンチンカンな発想は間違っても出てこないだろ。
読んでないからこそ、馬鹿書斎の言う「初学者」ですらやらないようなレベルの低い間違いをやらかすんだよw
>>204
>未読のように思わせているには、一種の韜晦趣味じゃないのか。
後の文体から判断すれば、ここは「思わせているのは、」だろ。
「思わせているには、」で続けるのであれば「思わせているには、訳がある。一種の韜晦趣味じゃないのか。」のようにするのが自然。
オニイタン、ホントに国語のお勉強したほうがいいよ?
いくら名無しで書いても、こういうレベルの低い文章書いてたらバレバレなんだからさw >>206
若い頃に読んだんだろう。記憶が薄れての単なる勘違い。
それに、「読みました」スレに書いた膨大な論考はどう説明する?
未読じゃあんなに詳しくかけないぞ。
パクリというなら、具体的にどこからパクったか、全て指摘せよ。 膨大な挙証責任はアンチにあるね。
できないなら書斎の勝ちで終了だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています