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エラリー・クイーン〜PART16 [転載禁止]©2ch.net
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0001名無しのオプ
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2015/05/24(日) 14:29:26.24ID:dAlYDX8w
語り合いましょう
メール欄以外のネタバレはルール違反です。
荒らしはスルー。sage進行推奨。
※書斎魔神◆AhysOwpt/wという荒らしが粘着しています。十八番は誹謗中傷と自演擁護。
叩きレスでも大喜びするのは周知のことなので、構う人ごとまとめてスルーして下さい。

前スレ
エラリー・クイーン〜PART15
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1397913122/
0919名無しのオプ
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2017/12/25(月) 20:39:28.03ID:xYxYwgBY
こんな勢い良くすべり倒したギャグははじめて見た
0920名無しのオプ
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2017/12/25(月) 22:11:55.59ID:/bga8nqO
本人にとっては凄く的確な指摘のつもりだったんだろう ｗ
0921名無しのオプ
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2017/12/26(火) 05:22:00.44ID:RYH4j345
>>917 そうじゃなくて、あの船長が、裸で犯行したんだけど、あの船長はルイザが好きだったので
チンポコが勃起してたんだよな。ルイザは船長の勃起したチンポコを触ったのですべすべしてたんだよ
高さ的にもちょうどそのくらいだよ。って船長のチンポコどんなけ大きいんや！

でも船長がルイザ好きって言う伏線はちゃんと張ってあったし、ハッター家は隣の船長も含めて異常という伏線もあったし
さすがずら
0922名無しのオプ
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2017/12/26(火) 19:59:35.41ID:sMy9XQgM
オレ今日やっと低脳っていう言葉の使いところが解ったわ
0923名無しのオプ
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2017/12/26(火) 20:12:41.70ID:uhdKRNbx
国名シリーズって創元と角川どっちの訳がおすすめ？
0927名無しのオプ
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2017/12/27(水) 09:06:25.79ID:M9dTNGD/
個人的には創元。角川は口調が合わない。
0928名無しのオプ
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2017/12/27(水) 09:08:54.32ID:IP2aeGO8
おすすめと言われれば読みやすいし角川を勧めるかなぁ(装丁が気にならなければ)でも個人的には創元のほうが好き
0929名無しのオプ
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2017/12/27(水) 21:57:01.68ID:ZWps/chQ
もう早川から出てないのか
若い頃、早川から出てる本は全部揃えたもんだが
0931名無しのオプ
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2017/12/29(金) 16:44:04.37ID:XLGbLnnj
少年期にはじめて読んだ訳が良くも悪くも刻まれるよな脳裏に
0932名無しのオプ
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2017/12/29(金) 19:36:53.36ID:w56VmspC
でも、船長がルイザを好きだったのは事実だと思う
でも恋愛感情ではないと思うけど、親愛の情ってところか
一応これもこの作品の(メール欄)の一つなのかな？
0933名無しのオプ
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2017/12/30(土) 05:58:13.93ID:omq5VLI4
誰の訳がいちばん良いとか言ってないで原書で読みゃいいじゃん！
0934名無しのオプ
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2017/12/30(土) 10:20:36.47ID:3SsyhR7L
>>932
低脳さん、意味が分かったらで構わないけどコテつけてくれませんか？NGに登録するんで
0935名無しのオプ
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2017/12/30(土) 11:42:23.93ID:KOeGeVvP
学生の頃、古本屋でオランダの
ペーパーバッグっていうの？
それを200円で購入した

…無理
0936名無しのオプ
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2017/12/30(土) 13:54:42.95ID:omq5VLI4
>>935 そりゃ　ペーパーバッ「グ」　とか言ってる奴には無理
>>935は国語も苦手だから和訳を読むのも大変だろ？
0937名無しのオプ
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2017/12/30(土) 16:59:12.55ID:KOeGeVvP
単なるタイプミスじゃん
和訳は読んでるよ

>>936は勿論、原書で読んでるんだよな、当然
で原書と比べてどこの訳が良かったか、教えてくれないか
0940名無しのオプ
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2017/12/30(土) 19:11:31.89ID:omq5VLI4
>>939 アホが必死

クとグをミスタイプするバカがいるかよ！
じゃあエラリー・グイーンかよ！シャーロッグ・ホームズかね。
小学校で国語の勉強やりなおせ
0941名無しのオプ
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2017/12/30(土) 20:35:12.83ID:KOeGeVvP
俺が悪かったよ
チョット頭冷やして
いい加減やめないか
年末なんだし
0943名無しのオプ
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2017/12/31(日) 00:35:45.32ID:LjHd4M5s
それはそれとしてワシらの孫の代くらいになったら、文芸作品も原語で読めるくらいの英語力が身につくのかねぇ。
今30〜50代の人間は高校までに教わった英語くらいじゃ原書読めんだろう。読める人はうらやましい。どういう勉強したのか聞いてみたい
0944名無しのオプ
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2017/12/31(日) 02:28:39.10ID:uGSNw3o4
恐怖の研究だっけ？
クイーンが書いたホームズのやつあれ面白い？
0945名無しのオプ
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2017/12/31(日) 04:33:17.05ID:weanMNLm
>>943 おまえが読めないからって、お前の同世代のみんなが読めないことにするな。
お前が読めないのはお前がバカなだけ。
0947名無しのオプ
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2017/12/31(日) 07:15:33.79ID:bEYHfUVA
>>943
>今30〜50代の人間は高校までに教わった英語くらいじゃ原書読めんだろう。
>読める人はうらやましい。

1968年(昭和43年 さる年)生まれで、海外で年単位の駐在経験あるじいさんですが、
中学高校とまじめに勉強していれば、そこそこ読めますよ。


>どういう勉強したのか聞いてみたい


継続した勉強と、高校での基礎文法が大事です。

高校時代に買った文法の教科書は、今でもたまに見ます。
勉強の継続には、NHKラジオ講座が安上がりでお勧めです。
テレビ講座はおすすめしません。
画像情報で脳内補完されるので、英語の実力が上がりにくいからです。

本格的に勉強し始めたのは、30歳過ぎてからです(仕事の必要にかられて)。
駅前留学とかは、おすすめしません。
高価すぎて、継続してた勉強ができないからです。
0948名無しのオプ
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2017/12/31(日) 07:26:36.76ID:Ve1P744z
>>947
あなたのような方をお待ちしておりました。自分もさる年です

基礎文法でなんとかなるものですか。ネイティブの人の書く文って文法から大きく外れたり無視したりスラングが入ってたりで、キツいイメージがありました。基本って大事ですね。

二三度原書に挑戦して挫折したていたのですが、自分も勉強してみます。ありがとうございました。
0949名無しのオプ
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2017/12/31(日) 17:11:01.41ID:gfZnxRYU
個人的には、国名シリーズを英語で読む時に一番難解なのは、探偵自身のしゃべくりですね
何を言っているのか、とか、結局何が言いたいのかが全く解らなくて、
創元社の文庫を引っ張り出す、という
0950名無しのオプ
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2018/01/01(月) 14:07:49.89ID:C9Nxt24C
クイーンとかクリスティーは英米でベストセラーになったんだよな。
ってことは英米の平均的な高校生くらいなら余裕で読めるレベルってことだわな
だから>>949が英語力が無いってことじゃ
0951名無しのオプ
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2018/01/01(月) 18:15:00.46ID:s8u6FbDX
>>950
ネイティブの平均的な高校生並みに読めたら相当英語できるんじゃねえの

お前読めんの？
0952名無しのオプ
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2018/01/01(月) 18:17:39.43ID:s8u6FbDX
>>949
あなたの仰るのは、英語特有の言い回しが難解ってことかな。（単語ひとつひとつの意味とかではなくて）
0953名無しのオプ
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2018/01/01(月) 19:56:04.88ID:TXoX5VOa
創元推理文庫のクイーンなんて誤訳悪訳のオンパレードだから参照すべきでない
0954名無しのオプ
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2018/01/01(月) 21:54:27.06ID:x6gFE7E7
英語の本を読むためには、文法と単語が分かるだけじゃダメで、英語の本を
読み続けながら、さまざまな熟語や慣用表現を覚えていく必要がある

That was a close call.　　　　　　　　危機一髪で間にあった。
Oh, for heaven's sake, Michael!　　マイケル、本当にお願いだから！

たとえ児童書でもいいから、多読を通してこうした生の英語表現に触れること
が大事で、それをしないと、「おそらく、こんなこと言ってるんだろうな」 という、
英語本を読むのに必要なカンみたいな感覚が養われない
（逆に言うと、調べても分からない部分はカンで読み流していくしかない）

現在は、英辞郎など本当に役に立つ辞書も使えるし、ネット検索で用例を調べ
たりでき、インターネット以前と較べたら格段に英語のハードルが低くなった
0955名無しのオプ
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2018/01/02(火) 04:48:47.79ID:9CujNNpn
>>951は傲慢だな
おまえが読めないからって人も読めないと思ってエラそうにすんな
0957名無しのオプ
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2018/01/03(水) 12:41:11.83ID:9LxXxAMi
めぐり逢いスレ違い
人生そんなものよ
0958名無しのオプ
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2018/01/03(水) 19:14:56.71ID:/Fcbf/Qb
新作の出ない作家のスレは、つい雑談に逸れてしまうのも仕方ない
0959名無しのオプ
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2018/01/06(土) 06:12:39.47ID:sgf0m1/J
恐怖の研究は中くらいのレベルかな
エラリーとホームズ＆ワトソン、エラリーと切り裂きジャックの時を超えた一種の交流が有るのが唯一の見所

ちゅーか、クイーンは国名初期、レーン四部作、以降下がる一方だろ
0960名無しのオプ
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2018/01/14(日) 06:05:53.66ID:joILYaUQ
推理小説としては国名シリーズ、レーン４部作の頃がピークだけど
物語としてはライツヴィルものの方が面白いな
後、日本庭園・靴に棲む老婆なんかも面白い
0961名無しのオプ
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2018/01/17(水) 08:55:04.50ID:ly6NEqoe
>>903　クイーンファンクラブって　>>881　>>888　>>893　>>898　みたいなことを言ったら除名するんですか？
さすが不毛な議論ばっかりしてるクラブだな
0963名無しのオプ
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2018/01/21(日) 03:09:23.98ID:DIEvxjXT
>>903　クイーンファンクラブって　>>872 >>875 >>881　>>888　>>893　>>898　みたいなことを言ったら除名するんですか？

さすが不毛な議論ばっかりしてるクラブですね

そういう人達がエラリー・クイーンファン代表みたいな顔をしてるのって新規ファン開拓の邪魔じゃないかしら
0964名無しのオプ
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2018/01/22(月) 08:14:15.51ID:REwSA4wz
とりあえず↑みたいなのが新規ファンの開拓の邪魔なのは確実だな
0965名無しのオプ
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2018/01/22(月) 20:20:27.46ID:aMmjlKwn
邪魔かどうかは保留しとくが
ああいう人にとっての「不毛じゃない議論」はどういうものなのかは気になるな
0967名無しのオプ
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2018/01/23(火) 06:14:29.71ID:kRB7Y/sV
>>964はアホ丸出しの低レベルな議論（後期女王（プっ）問題）とっかを必死で言ってるやつなんだろうな
そういう奴らは批判されても>>964みたいな態度をとるのが、
新規ファン開拓の邪魔になってるんだよね

>>965　そいつらは頭が悪いから何を話てもヘリクツだわ
0969名無しのオプ
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2018/01/23(火) 08:48:48.54ID:wMXocO9y
高レベルな議論のお手本を示すだけの頭脳と文章力があるのならともかく、
ここで三行吠えるしか能のない名無しさんは、何を言っても負け犬の遠吠え
0970名無しのオプ
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2018/01/23(火) 13:11:00.08ID:E5qIE06P
>>967
ああスマン書き方が曖昧だったかな？
キミの事だよ
0973名無しのオプ
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2018/01/23(火) 18:51:30.87ID:ZnjgrObW
なんで自分が嫌われてるかもわからないコミュ障君みたいだね
0976名無しのオプ
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2018/01/24(水) 08:18:20.78ID:eFVB1eiM
頭悪すぎてよくこんな奴が小説読めるなと思うレベル
0977名無しのオプ
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2018/01/24(水) 09:04:29.15ID:Auhs2GVU
そもそも駄々こねるだけで文章書けない人だから、泣きじゃくる赤ん坊といっしょで
いったい何が不満なのか全然わからない

自分の赤子じゃないから、あやす気にもならないし...
0978名無しのオプ
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2018/01/24(水) 14:12:59.37ID:YM7VRHqS
バカは二択でしか物が考えられないって本当なんだな
皮肉も通じてないし、真性のバカなんだろう
0979名無しのオプ
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2018/01/30(火) 06:13:06.50ID:XBUX8gCk
「後期女王（プっ）問題考えてる俺たち凄いぜ！」って思い込んでる蛆虫どもが必死だな
こいつら自分達は論理的なかっこいいこと言ってるぜって本気で勘違いしてるからな。あわれだ
0980名無しのオプ
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2018/01/30(火) 11:32:24.69ID:AGfgUkKS
なんでこの板ってこんな民度低いのかね
0981名無しのオプ
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2018/01/30(火) 12:14:53.12ID:cOn9U4RK
本当に二択でしか考えられなかったか
0983名無しのオプ
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2018/01/31(水) 09:39:13.68ID:0BDBioez
>>982
おまえに言ってんじゃねーよ
わかんねえかなぁ
0984名無しのオプ
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2018/02/03(土) 21:50:54.84ID:ZHteW4ga
>>980このスレが特別民度悪いだよだよ
他の海外ミステリースレは平和だ
0985名無しのオプ
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2018/02/03(土) 22:07:54.71ID:WTQ5BmXy
一人おかしいのが粘着してるだけじゃん
無視すりゃいいだけ
0986名無しのオプ
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2018/02/03(土) 22:16:03.09ID:67dhMxKC
この有り様なら、次スレはいらないか？あるいはﾜｯﾁｮｲを導入するか。
0987名無しのオプ
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2018/02/04(日) 01:19:51.62ID:AFKXIx9R
初めてYの悲劇を読んだんだけど、真犯人の死の真相について、2ちゃんねらではどの説が有力になってるの？
0988名無しのオプ
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2018/02/04(日) 01:45:03.76ID:FygbL1Xf
次スレ立てるとしたら
何とか魔神の他にも
異様に後期クイーン問題を敵視しすぐ住人を「アホ」「アホ発見！」と罵りしばしば語尾に「だがや」を使う荒らしを
NG登録するのを推奨します、とかテンプレに書くのがいいと思う
0989名無しのオプ
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2018/02/04(日) 12:47:59.88ID:gEfYHWyk
>>987 ネタバレ禁止のスレでそんなこと聞くな。そのくらい自分で読めばわかるだろ。
0990名無しのオプ
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2018/02/05(月) 06:36:09.72ID:/pDDqLTx
真相…？あの結末に解釈の余地があるかね？
0991名無しのオプ
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2018/02/05(月) 10:25:07.92ID:SUyOTqji
>>988 後期女王（プッ）問題とかいう不毛なヘリクツをこねまわしているバカどもは
議論に負けるとすぐ退会させたりスレから追い出そうとしたり排他的だな
ヘリクツばっかのバカの集まりの特徴だ
0992名無しのオプ
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2018/02/05(月) 10:38:37.48ID:ulv8RrJ5
>>988
同じことを繰り返すだけの狂人なんて誰も相手せんだろ
0993名無しのオプ
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2018/02/05(月) 13:14:56.67ID:86yWj8B6
当人が議論出来ず壊れたレコード状態で繰り返してるだけだしな
0994名無しのオプ
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2018/02/06(火) 06:38:44.19ID:s9d2gXCC
後期女王（プッ）問題とかいう不毛なヘリクツをこねまわしているアホたちは、
自分達がまずヘリクツじゃ無くて、論理的な主張をしなくちゃいけないな

ヘリクツ言ってる奴が、人様に向かって「議論せよ」とか「論を出せ」とか言うとはアホ丸出しだぜ

ヘリクツいってるやつは、ヘリクツいうなって言われたら、またヘリクツ言うんだよな。バカ丸出しやな
0995名無しのオプ
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2018/02/06(火) 08:32:57.88ID:1cMVB/Ov
ああオーケイわかった。季違いが一人粘着してるのか。ようやく魔神が死んだと思ったらまたこんなのが…しばらくスレ見るのやめるわ
0996名無しのオプ
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2018/02/06(火) 08:33:50.72ID:1cMVB/Ov
というかこれは魔神なんじゃないのか
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