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メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達31 [転載禁止]©2ch.net
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0001名無しのオプ
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2015/07/26(日) 23:43:58.31ID:920AcsOq
講談社ノベルスとメフィスト賞関連の総合スレッド。
荒らしはスルーで。マターリ語りましょう。

前スレ
メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達30
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1411314143/

兄弟スレ
講談社タイガ [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1437653590/

関連:wikipediaメフィスト賞(歴代受賞作品もこちら)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E8%B3%9E
0182名無しのオプ
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2015/09/11(金) 23:49:25.53ID:rwx3Zk0E
ノベルスで出さなくなったのは毒草師
0183名無しのオプ
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2015/09/12(土) 03:09:19.68ID:Amt8S519
井上真偽は本当に才能ないな、と呆れるばかりだよ
0184名無しのオプ
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2015/09/12(土) 07:44:08.02ID:Bv54ZPQp
麻耶雄嵩の帯で、麻耶好きのミステリー好き大学生にも好評らしい。
0185名無しのオプ
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2015/09/12(土) 11:42:21.80ID:neIUfG3C
なお真偽のほどは定かではない。
0186名無しのオプ
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2015/09/12(土) 14:32:34.51ID:eBhcdl1W
井上はミステリ書く頭持ってないんだよな
麻耶雄嵩の推薦があったから今回も読んだが、
前作同様しょうもなさすぎて怒りも覚えない
あんまり読者を馬鹿にするもんじゃないよ
0187名無しのオプ
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2015/09/12(土) 14:33:43.03ID:S73uDH9I
何がしょうもなさ過ぎるかに触れてないので
なんとも言いようがない
0188名無しのオプ
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2015/09/12(土) 15:05:14.25ID:JdTIwPH7
読んで無いけど何となく気にいらないんだよ
悪い?
0189名無しのオプ
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2015/09/12(土) 15:23:11.74ID:5/qrb4fc
え、よくわかんないんだけど>>183>>186>>188なの?

読んでないのに文句付けるのが悪いかと言われたら、そりゃ悪いだろ。
あの内容で読者バカにすんなとかどんだけ贅沢だよ……。
あぶない叔父さんの方がよっぽど酷いわ。
0190名無しのオプ
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2015/09/12(土) 16:00:00.64ID:eBhcdl1W
別人だわ。俺は読んだって言ってるだろ
井上は前作も今作もあらすじで試みを明かして作品を読ませるやり方をしてるわけだが、
結末まで読んでみてもその通りお利口に書かれてるだけで、サプライズは皆無(どんでん返し的な展開があるっちゃあるが、スケールが小さすぎて苦笑)
それならそれで魅せ方を工夫して欲しいが、ペダントリー的にもオナニー止まり
早坂も予め趣向を分からせた上で物語を読ませてるが、この人はちゃんと外連味をきかせて読者を楽しませる造りにしているし、
ちゃんとエンタメ性が備わっていて、井上の自分本位な書き方とは違うプロの小説として評価はできる
少なくとも現状の井上で贅沢言うななんて、なにか勘違いしてないか?
0191名無しのオプ
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2015/09/12(土) 17:08:03.87ID:AXDBIzc/
麻耶のオビも、嘘は言ってないけど実は褒めてないってオチだったり
0192名無しのオプ
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2015/09/12(土) 20:30:31.15ID:Bv54ZPQp
麻耶先生の一番弟子・円居挽がよく井上真偽のこともつぶやいてるな。
交流あるのかな?
0193名無しのオプ
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2015/09/12(土) 20:32:26.58ID:Bv54ZPQp
東大
小森健太郎、氷川透、古野まほろ、井上真偽

京大
麻耶雄嵩、清涼院流水、円居挽、早坂吝
0194名無しのオプ
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2015/09/12(土) 20:36:05.03ID:Bv54ZPQp
大正義 ワセダミステリクラブ
山口雅也、恩田陸、北村薫、折原一、霞流一!!!!!!

やっぱり早稲田が今のミステリー界をリードしてるな。
0195名無しのオプ
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2015/09/12(土) 20:37:11.58ID:Bv54ZPQp
ワセミスに非ずんばミステリにあらず
0196名無しのオプ
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2015/09/13(日) 00:24:23.68ID:paRjsGay
「その可能性はすでに考えた」ケッサク作品だぞ
三台奇書の流れを組むヤバい推理小説っていったらこれっきゃない
井上magiってペンネームはmagiって魔法/奇跡
しかも井上=いNO WAY=以外ない
で「奇跡以外ない」
最初からこの小説の為に生きてきた人らしいわ(夢野秀作の如し)
絶対ぶっ飛ばされる。読まんと損こくって話(俺は工作員じゃないぞ?)
批判してるやから?にはいってやる
その批判可能性はすでに考えた
0197名無しのオプ
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2015/09/13(日) 01:25:36.47ID:M7HY0eNh
麻耶さんの帯が決して褒めてるわけじゃないのは、読んだ通り明らかでしょ
前に森博嗣が周木律に寄せたコメントと同じだよ

俺はまぁ普通だと思ったけどな。デビュー作よりは派手になった感じ
いno wayはワロタ
0198名無しのオプ
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2015/09/13(日) 01:39:22.27ID:FWoKcPzm
>>196
>批判してるやから?にはいってやる
>その批判可能性はすでに考えた

ではそれ以前に作成されている報告書を提示してください
0199名無しのオプ
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2015/09/13(日) 01:50:40.76ID:paRjsGay
>>198
ばかだなあ
「その可能性はすでに考えた」を、読むしかあるめぇよ、
全部すでに考え尽せられてるのだよ!君達の思考パターン、は!
これ以上、愚弄するな、すでに考えられてるんだから!君達は奇跡をみとめるのが怖い、CHIKINだ
0200名無しのオプ
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2015/09/13(日) 02:18:40.59ID:H54WQNaQ
アスペの電波文章って本当に意味わからないな
0202名無しのオプ
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2015/09/13(日) 12:14:04.75ID:FWoKcPzm
>>199
だから すでに考えられてまとめられている 報告書出せよ
おまえ、読んでないだろ
0203名無しのオプ
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2015/09/13(日) 13:30:53.93ID:paRjsGay
>>202
発売日にフラゲして、読んだ!
「その可能性はすでに考えた」は今、日本一ありがたい、ご小説だ
すでに考えて報告書も作成してあるのは、きっと井上先生で、私ではない。だから読むべしと通告しているのです
圧倒されれば、分かるはず。マジで!?でなく、マギで!?と叫んでしまうよ
「恋と禁忌のプレディゲット」からして、私の聖書、ブルボンだった。東大の天才はみんなそう
君達はもしや負け組の、遠吠えなのか?その可能性を考えてしまったよ、井上先生に習って!
読んで君も、仲間入りしよう、
0204名無しのオプ
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2015/09/13(日) 13:32:41.37ID:FWoKcPzm
>>203
だったら 報告書出せよ の意味もわかるよね
はよ
0206名無しのオプ
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2015/09/13(日) 13:35:45.22ID:lIvRhZxQ
ブルボンwwwバイブルだろwww
0207名無しのオプ
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2015/09/13(日) 15:23:04.34ID:paRjsGay
>>204
もう、君は気が回らない、お野菜だ
君の要求が作中の、オマージュであるのは分かっているさ!しかし、
ここには未読の諸君がいるから、内容を安易に暗示させてしまいたくないのだ。少しでも
同じくケッサク作品を読んだ私と君ならば通じ合える、はずだった
あ!違う、分かりました!あなたは、井上先生ご本人ではあるまいか!?
私を試しているのでは、あるまいか
まさかこんな場所まで根を張っておられるなんて
あなたは井上、ではなく、ヤーハウエだ
私達の誇りです!ありがたや!!!
0209名無しのオプ
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2015/09/13(日) 21:18:11.29ID:Cu5zGbOk
と思って調べたらノベルス出てんな
Amazonだと売ってないのはなんでや…
0212名無しのオプ
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2015/09/15(火) 00:14:48.23ID:Zco1HD+a
>>208
だからノベルス版も発売済みだっつーの
見逃したんだよ
ググってみ
0213名無しのオプ
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2015/09/15(火) 19:48:33.42ID:b12MFblW
井上真偽の新作つまんなかったなぁ
毒にも薬にもならん
0214名無しのオプ
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2015/09/16(水) 00:07:52.81ID:uyOOp1JW
読んでないけど本当つまんないわ
0215名無しのオプ
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2015/09/16(水) 01:41:25.30ID:eAz0bI1V
こんなお粗末な品で
これを読まないと今年のミステリは語れない!
だもんな。どんだけ不作なんだよ
0216名無しのオプ
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2015/09/16(水) 09:53:29.87ID:cJuB40Wu
次スレからでいいんだけど、タイガに関する話題もこのスレでまとめた方がいいんじゃない(´・ω・`)
ぶっちゃけノベライズって話題にするほど出版数が多くないし。
まあ、分けたい方がいいんならそれでいいとも思うけど
0218名無しのオプ
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2015/09/16(水) 12:06:37.02ID:cJuB40Wu
と、馬鹿なニートが頭の悪い三文字コメントしてますけど、皆さんは気にせずに
0219名無しのオプ
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2015/09/16(水) 12:08:39.38ID:4nGElJ0j
タイガはスレ違い
勝手にまとめようとするなニート
0220名無しのオプ
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2015/09/16(水) 12:18:04.33ID:cJuB40Wu
ID変えて顔真っ赤にして反論か。どうしてこういう馬鹿って、
他人を攻撃することしかできんのやろ。そんなに現実が惨めな
んやろうか。かわいそうに(´・ω・`)
0221名無しのオプ
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2015/09/16(水) 12:31:48.36ID:23tj+pqG
>>220
顔真っ赤にしてんのはどっちやろね
見当違いのID変え指摘とか
もう少し考えてから発言しないと
0222名無しのオプ
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2015/09/16(水) 12:37:28.53ID:cJuB40Wu
今度はID戻して必死に反論ですかwww
こんな過疎ってるスレにそんな連続でレス来るわけねーだろ
馬鹿にされて涙目なのはわかるけど、もう少し頭使って工作しろよニート君
0223名無しのオプ
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2015/09/16(水) 12:45:59.65ID:23tj+pqG
>>222
過疎気味は確かだが
波ってもんがあるわけで
それだけでID変えとかお話にならんよ
0224名無しのオプ
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2015/09/16(水) 12:51:11.25ID:cJuB40Wu
『波ってものがあるわけで(キリッ!)(`・ω・´)』

現実世界で馬鹿にされ、ネットの世界で馬鹿にされ、可愛そうなニート君やな。
これ以上イジメたらあまりにも惨めだから、もう許してやろうか?
どうせネットの中でしか、他人に意見も言えないような生活してるんだろうし
0225名無しのオプ
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2015/09/16(水) 12:59:19.16ID:23tj+pqG
引っ込みがつかなくなったから、自分手動のかたちでおわらせたいん?

こっちはずっと続けてもらって結構やから
どうぞそのままで
0226名無しのオプ
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2015/09/16(水) 13:03:55.85ID:cJuB40Wu
ごめんね、こっちはニート君と違ってもう仕事だから。
また誰か、構ってくれる人が見つかるといいね( ;∀;)
0227名無しのオプ
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2015/09/16(水) 13:17:46.77ID:23tj+pqG
了解
都合悪くなってケツまくったの見え見えやけどな
0228名無しのオプ
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2015/09/16(水) 13:42:19.57ID:3bZQxHbT
ニート嫉妬民居座って喚き散らして毎回消えるよな
0229名無しのオプ
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2015/09/16(水) 15:57:34.80ID:MNxWPn97
俺は井上の新作かなり期待してたんだが、駄目だったなあ
前回もそうだったけど、展開のほとんどが出来レースで、
しかも読者もそれが分かった上で読まないとだから退屈なんだよ
次は買わないと思う
0230名無しのオプ
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2015/09/16(水) 19:55:42.65ID:O2GtKCpV
>>216
必要ない

ここで話題に上がることは増えるかもしれんが
かといって別レーベルなんだからそれぞれでやればいい
0231名無しのオプ
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2015/09/16(水) 23:32:28.74ID:Qez8aRN9
井上真偽の新作は、つまらなくはなかったよ。
だが帯の文句は詐欺だな。トリックが新しいわけではない。新しいのは趣向だ。
それとミステリーアリーナの後に読んだせいもあるが、多重解決が物足りない。
数の問題ではなくて、提示された解決を蹴散らして行く過程が物足りない。
0232名無しのオプ
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2015/09/16(水) 23:36:32.03ID:MNxWPn97
ミステリーアリーナは凄かったな。
あれこそもっとプッシュされても良かった。あの人はタイトルや売り方で損してるところがある。
0234231
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2015/09/17(木) 01:01:11.26ID:PrUq+EZs
>>233
まあまだ二作目なんだから、大目に見ようや。
ただ「これを読まずして今年のミステリーは語れない」は大げさ。

>>232
あれだけ凄いのに、重版かかっていないらしいからな。
0235名無しのオプ
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2015/09/17(木) 01:54:11.81ID:fT7MXmMd
ミステリーアリーナちょくちょく人気だよな
まだ読んでないからポチろう(´・ω・`)
0236名無しのオプ
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2015/09/17(木) 13:55:24.24ID:gLvrn14p
正直ミステリアリーナもつまらなかった
ネタの盛り込み方も消去されていく過程も安易なんだよね
虹色らいちの方が難易度高いことをやっていると思ったわ
0237名無しのオプ
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2015/09/17(木) 14:07:11.56ID:/AONJ6ss
>>236
アリーナは多重解決より、あの趣向がメインだから…
0238名無しのオプ
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2015/09/17(木) 14:20:22.15ID:8i3Tiqnt
>>236
まあそうだけど思いついたすごいアイディアの作品をデビュー作に一つ書く事に比べて
何十作もネタを絞り出して書いた後に評価される作品を書く事の難しさたるや
0239231
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2015/09/17(木) 16:06:00.32ID:PrUq+EZs
虹色ハブラシが一番レベルが低いんですけどね。
あれは多重解決でも何でもない。だって何も「解決」してないからな。
あれはただの多重設定。言いかえれば「らいちの多重素性」に過ぎない。
0241名無しのオプ
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2015/09/17(木) 17:04:25.70ID:gLvrn14p
デビューがウルチモじゃなかったらもっと人気出てたかもね
0242名無しのオプ
垢版 |
2015/09/17(木) 18:25:39.45ID:pau9L9Kf
アリーナ>可能性は考えた>らいち
0243名無しのオプ
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2015/09/17(木) 18:44:38.75ID:j69mXxg7
ハロワ行ったけど今ってタッチパネルで職探すのな
0244名無しのオプ
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2015/09/17(木) 18:54:13.12ID:VLLhmyAp
アリーナとらいちは自分達のやってることがいかにアホらしいか分かってて皮肉ってるじゃん
だから嫌味じゃないし好感が持てるし楽しめる
可能性は考えたは最初から最後まで気取ってるしドヤ顔してて、逆説的に最も馬鹿
こういうメタ的構造のミステリは自分に酔いしれてる奴が書いちゃダメ
0245名無しのオプ
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2015/09/17(木) 19:59:57.72ID:TPPpvR1X
らいちは連作短編で多重解決をやったことと、その構造がモチーフでもある虹に重なるところが評価点じゃない?
ミステリー・アリーナは個人的にはいまいち。
解決のひとつひとつがミステリあるあるというか、お約束をなぞっただけに思えるし、
語りのテクニックとか言って、曖昧な部分を曖昧なまま進行させるから「どうとでも書けるじゃん」ともやっとする。
まあ、その恣意性も作者の狙いなんだろうけどさ。
あとノリがとにかく寒い。

井上の新作は決して傑作ではないが、結構楽しめた。
終盤の論理パズル的ながんじがらめは、まほろのぐるりよざに通ずる面白さだった。
自分としては>>242とまったく真逆で らいち>その可能性は>ミステリー・アリーナ かな。
0246名無しのオプ
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2015/09/17(木) 20:51:24.22ID:mqP2Dm6f
今年の本格ミステリーベスト10は、
RPGスクール圧勝で、次点らいち、その可能性はすでに かな。
0248名無しのオプ
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2015/09/17(木) 21:08:46.88ID:extSAKw9
>>245
単に好みが合わなかっただけだと思うよ。
作品の質レベルともにアリーナの方が確実に上。あの多重解決の趣向は前例がないしな。
0249名無しのオプ
垢版 |
2015/09/17(木) 22:06:35.22ID:mqP2Dm6f
アリーナ(笑)

深水はウヨクだから、支持されないよ。
本格ミステリ書きは基本サヨクだから、今は安保反対、安部辞任しろって
連呼するのが基本。
0251名無しのオプ
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2015/09/18(金) 00:53:19.19ID:kmCzIYD/
>>250
必死とか安価つける暇があったら反論してみ?
らいちが老婆や宇宙人だったとして、
それが事件の解決に何か影響を与えたか??
確かに見える風景は変わるが、それだけ。
あれはそもそも「多重解決」ではない。ただの「多重素性」。
言っておくが俺は虹ハブラシは小説としては楽しめたよ。
だが多重解決ものとしては、アリーナやその可能性とは比べものにはならない。っている。
0252名無しのオプ
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2015/09/18(金) 01:08:04.92ID:g6MJD+HM
深水はここだと過大評価されすぎなんだよな
本ミスですら5位内に入ったことないのに
0253名無しのオプ
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2015/09/18(金) 01:10:01.49ID:g6MJD+HM
あと左右はどうでもいいがエゴサーチは止めた方がいいな
0254名無しのオプ
垢版 |
2015/09/18(金) 02:58:12.68ID:9AvgOt9I
アリーナ>>>らいちだろう
俺たちミステリ玄人から見たら一目瞭然
0256名無しのオプ
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2015/09/18(金) 03:25:45.79ID:oDShK336
>>252
流石に今年は五位以内には入るだろ
虹の歯ブラシ、オルゴーリェンヌに勝てるかは知らないが
0257名無しのオプ
垢版 |
2015/09/18(金) 18:29:03.33ID:y2Hr4cDd
歯ブラシには勝つだろう
オルゴーリェンヌのほうが個人的には好きだけど系統違うしどうだろうね

とか書いといて、両方10位以下とかだったらさびしいな
0259名無しのオプ
垢版 |
2015/09/20(日) 15:14:11.62ID:sfg9HYxv
「その可能性はすでに考えた」

京都推理研・麻耶神に続いて、大ワセダ・ミステリクラブOB・恩田陸まで推薦文寄せた!
2015年の本格ミステリ覇者はこれで決定だな。

https://twitter.com/kodansha_novels/status/644886223077703682

話題沸騰!『その可能性はすでに考えた』(井上真偽・著)。麻耶雄嵩先生に続き、まさかの推薦コメントが!

「井上真偽の可能性はすでに本格の可能性と同義語だ。」
――恩田 陸

恩田先生!ありがとうございます!!
http://buff.ly/1FR8JHB
0260名無しのオプ
垢版 |
2015/09/20(日) 15:15:41.29ID:sfg9HYxv
「RPGスクール」(笑)
「キングレオの冒険」(笑)

でも今度森川が講談社BOXで新作だすしな。
0261名無しのオプ
垢版 |
2015/09/20(日) 15:16:50.30ID:sfg9HYxv
東大派閥なのに、京都に続いて、早稲田勢からまで支持されたしな。
ワセミスの推薦はでかい。
0262名無しのオプ
垢版 |
2015/09/20(日) 15:21:29.81ID:CQjBgfw0
名のある人や団体の名前に重きがおかれるという
中身はどうでもいいことが証明されたようだね
0263名無しのオプ
垢版 |
2015/09/20(日) 15:32:32.98ID:sfg9HYxv
ワセミスに嫉妬?(笑)
0264名無しのオプ
垢版 |
2015/09/20(日) 16:41:24.78ID:3r/4fXZZ
古野まほろ界隈と同じでしょうな
作品じゃなくて有名な奴に帯貰えればそれが良い作品の証だって思ってそうだし
0265名無しのオプ
垢版 |
2015/09/20(日) 16:46:13.17ID:AmrK2QbI
馬鹿馬鹿しい。個々人が読んで面白いかどうかだろ。
他人の評価がそこに影響与えるか?
偉い人に認められると作品が変質するのか?
一人が認めたって99人は認めてないかも知れない。
ワセミスがどうのなんてどうでもいいんだよ。
井上はつまんねーよ。そう思ってる奴らの感想は変わらねーよ。
0266名無しのオプ
垢版 |
2015/09/20(日) 16:48:57.61ID:xx2obxmU
>>265
むしろお前一人が認めていなくたって99人は認めているのかもしれない。
っていう状況なんだが。
0267名無しのオプ
垢版 |
2015/09/20(日) 16:56:53.41ID:oBb/O+8m
くっさいのばっか湧いてんなあ
右向きゃ右向いてさ、馬鹿じゃね?
空の箱崇めるなんてマジくだらねえ
フレッシュじゃねぇSHiTはまとめてポイだ
0268名無しのオプ
垢版 |
2015/09/20(日) 16:59:32.89ID:XodLQquq
ID:sfg9HYxvはまほろスレに常駐してる頭おかしい連投野郎だから相手にしないのが吉
0269名無しのオプ
垢版 |
2015/09/20(日) 17:03:35.63ID:AmrK2QbI
>>266
水掛け論だな。すまん、付き合ってられんよ。
0270名無しのオプ
垢版 |
2015/09/20(日) 17:14:24.84ID:sfg9HYxv
>>264
なんでそこで急に古野まほろ氏の名前が出てくるんです?
新本格以降、ミステリ界隈は先輩作家からの推薦で
新人作家が育っていった経緯があるんですよ?
あなたはミステリに肉親を殺されでもした恨みかなにかあるんですか。
0271名無しのオプ
垢版 |
2015/09/20(日) 17:15:30.55ID:sfg9HYxv
>>265
おまえが認めなくても、世間は認める。
ただそれだけのこと。
0272名無しのオプ
垢版 |
2015/09/20(日) 17:16:31.39ID:sfg9HYxv
>>265が個人的に認めるとか認めないとかどうでもいいことだしな。
0273名無しのオプ
垢版 |
2015/09/20(日) 17:23:06.09ID:oBb/O+8m
内輪に閉じたシーンに未来はねぇぞ
京都推理研だのワセミスだの、重症だな
代わりにこう言う「ご愁傷様」
謎のものさし 本格ミステリ
んで、あいつは良いとかあいつはバツ?
そりゃ狭すぎじゃね? アホくせー
これヘイトじゃないんだ。分かるだろ?
0275名無しのオプ
垢版 |
2015/09/20(日) 17:31:58.79ID:pnLnJFP/
しかしよくよく読むと全然韻踏んでないな。重症だなとご愁傷さまぐらい。
0276名無しのオプ
垢版 |
2015/09/20(日) 17:40:50.67ID:AmrK2QbI
井上真偽がミステリの鍵?
東大卒 界隈のスパイク・リー?
そんなんじゃねぇ ただの頭良い振り
プッシュされても空振りの新作は
言っちまえばただのまほろのパクリ
だろ? 俺はラボで震えているよ
ほら、お前のSWAGで温めてくれよ
触れど触れど感じられない、
そろそろ不安 手の感触すらない
0277名無しのオプ
垢版 |
2015/09/20(日) 17:51:04.49ID:oBb/O+8m
まほろのパクリって
お前ほんとに読んだのか?
チェックはおろか ラップもおろそか
ちゃんと立てとけ バリ5のアンテナ
何も知らねぇ奴は黙ってな
井上はマジまほろにも及ばん
東大でもそろばん 叩いてただけのお坊ちゃんさ
新時代の幕開け? いやアホなだけ
0278名無しのオプ
垢版 |
2015/09/20(日) 18:43:05.82ID:sTZ3924s
臭気のときもそうだったけど、こういうのが勝手に自爆するおかげで
作者、作品に価値が無いことが証明されてよいではないですか
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