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男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 推理用スレ [無断転載禁止]©2ch.net
0188名無しのオプ
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2016/08/12(金) 02:58:53.09ID:zqQBYF4M
>>187
ごめん、言い方が悪かった
推理考察させる意図はもちろんあったと思うけど、こんなにみんなに推理考察してもらえて、それで早くしろよ!とか、十戒が云々〜とか言われるとは思ってなかったんじゃないかなってこと

書き方なんて自由だし、発表の仕方も俺は面白いと思うから、俺はありだと思うんだよね
俺はこの作品にひぐらしに近いイメージ持ってたから
ノックスだとかはミステリー界に生きる人にとっては法にも等しいんだろうけど、じゃあ新しいものはダメなのかとは思う
これは十戒破ってる!原則に則ってない!って言ってたら新しいものが生まれてこないし
大げさな言い方だけどね
0189名無しのオプ
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2016/08/12(金) 03:17:15.70ID:iK3ndJoB
あっちに書くのあれだからこっちに書くけど
そもそもDIDが先天性である場合が多いと言うのに根拠がない(むしろ性質上後天性でしかありえない、性同一性障害と勘違いしてるのか?)
かつ実在の病気なので妄想科学とは言えない
解編での取り扱われ方が実在の病気に即しているかといえばそうではないけど、
問題編の内容からDIDまでは十分推理可能だった

でも、「ミステリーじゃないからヴァンダインやノックスに当てはまってなくてもいい」っていうのは正しいとは思うけど
挑戦型の推理ゲームとしては手がかりを提示してないのはまずいだろうとも思う。それはジャンルがどうこうじゃなくてフェアネスの問題
が、提示されてるのはあくまでオカルト以外での解決であって作中の謎をぜんぶ解けとは言われていない

……とはいえ隠し部屋はぎりぎり分かるけど父親の虐待に関しては描写が少なすぎて拍子抜けなのも事実

プロじゃないから瑕疵があっても指摘するなっていうのにはちょっと納得できない
幼稚園児のらくがきと一緒くたにしてるほうが失礼だろ
作者が訂正時に「謎解きとしてあるまじき」と言ってる時点で推理可能な謎解きモノのつもりだったことは明白だし(訂正内容は重大なミスとは感じないが)
批判してる奴も擁護してる奴も互いの立場に偏ってると思う
0190名無しのオプ
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2016/08/12(金) 03:35:49.52ID:le0d7Bny
誘拐されたor行方不明となった娘のいる家で
捜査員や奥さんの目を盗んで
3日の間に親父が隠し部屋から娘を連れてくるチャンスがあるのか?という現実的な無理が

見つかる危険を冒してまで連れてこなければならなかったのか、たまたま三日間の間に隙があったのか

それも明かされたらいいんだけど。

なかったら隠し部屋と同じでモヤっとしてしまう
0191名無しのオプ
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2016/08/12(金) 03:44:53.69ID:EpdT/0Qj
>>188
ひぐらしに近いものとしてみれば許容されるみたいな言い方してるけど
ひぐらしだってオカルトの登場はアンフェアだってさんざん叩かれてたよ
まあもともと未知の薬xやら未知の奇病xみたいなものを仮定しないと解けないような謎だったから個人的にはあれは別にありだったけど
ジャンルの規則以前にゲームとして公平性に欠けるのが話の焦点でしょ
現状それだけで騒ぎたくなるほどの問題ではないけど、もやっとする人がいてもおかしくないと思うよ
0192名無しのオプ
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2016/08/12(金) 04:01:30.86ID:zqQBYF4M
>>191
ちょい待って
許容されるみたいな言い方してないしてないw
「俺は」この作品に対してひぐらしに似たイメージを持ったってだけの感想
許容してほしいとも思ってないよ
内容云々じゃなくて作品の発表の仕方がひぐらしっぽいなって思っただけw
解があるし

それ以前にみんなみたいにそんな真剣に考えてないし、正確な言い方をすれば
「ごちゃごちゃうるせーな、頭空っぽにして楽しめねーのかよ」
ってこと
素人が書いた作品で、コンクールやら賞に投稿したわけでもないのに、これは十戒破ってますねとか言ってるのがどうかと思うってこと

ひぐらしを引き合いに出したのがまずかったね
すんません
0193名無しのオプ
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2016/08/12(金) 04:14:15.40ID:jgmHHvxM
そもそも父親が虐待してて犯人だったのも屋根裏に監禁されてたのも既に本スレで言ってる人はいたし
だからこそ解が書き込まれたわけだし
自分が思いつかなかったり納得できないからって手掛かりやヒントが足りないなんて傲慢では?
例えわずかでも誰かが気付くような仕掛けはあったわけでしょ

しかし新しい解が書き込まれるとまた新たな疑問が出てくるのはわざとそうしてるんだろうか
既に出ている解ももう一捻りありそうな気がする
0194名無しのオプ
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2016/08/12(金) 06:03:01.01ID:O3/y0eYW
誰かが気付くような手がかり、というか総当たりしたらたまたま当たったって感じだけど
0196名無しのオプ
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2016/08/12(金) 08:19:41.81ID:KQtoAJLT
>>193
DIDでさえぎりぎりIFや記憶障害をヒントに出てきた話で
虐待があったのかもって話自体は「母が嘘をついてるかも」ってヒント関係ない想像とDIDが出発点で作中の手がかりじゃない
父親は存在すらほとんど描写されてなかったし行動に至っては直前にちょっと出てきただけ。それで虐待の想像をしろって言うのは無理
つーか描写がないだけだから虐待以外でもなんとでも言える

別に解の内容も普通に楽しんでるけど
自分が真剣に考えてなかったからって真剣に考えてた人間がいなかったわけでもないのに
ごちゃごちゃうるせえで済ませるほうが傲慢だと思うよ
0197名無しのオプ
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2016/08/12(金) 13:27:01.06ID:WysgclT4
あと四問残っているのだが、皆さんは、残りの問題の解釈の見直しはしないの?
1話と8話の解釈についてはまぁいいんじゃないのと思える出来だが、
3話と4話については、箸にも棒にも掛からない解釈しかできていない。
皆さんは、自信あるの?
0198名無しのオプ
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2016/08/12(金) 14:45:15.43ID:i0lcjjLu
顔文字にしろ長文にしろ何で自分がイタいってことわかんないんだろうか…
0199名無しのオプ
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2016/08/12(金) 15:02:00.78ID:O3/y0eYW
スルーすればいいのにしつこく絡む奴も多いし、まあそういうことなんだろ
0200名無しのオプ
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2016/08/12(金) 16:28:19.26ID:PVsF5r/I
顔文字の隔離所と化してたPart.2スレがあらぬ方向に……このSSどんだけアスペ引き寄せてんだよ
0201名無しのオプ
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2016/08/12(金) 17:18:22.00ID:O3/y0eYW
今投稿された新しい解を見て、なんだか外野がハードルを上げ過ぎてしまったんじゃないかという気持ちになった
0202名無しのオプ
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2016/08/12(金) 17:33:29.62ID:le0d7Bny
うーん、確かに
隠し部屋に記憶障害…それやられたら
もうなんでもありだな
0203名無しのオプ
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2016/08/12(金) 17:36:06.26ID:U6WN0lSj
一番気になってた解で肩透かしをくらってしまった
やっぱり期待値上げすぎたな
0204名無しのオプ
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2016/08/12(金) 17:47:36.08ID:WysgclT4
>>201
>>202
解・二話 解・五話 解・七話を読んだ時点で心を病んだ人系のお話だと思いませんでした。
ほぼ合っていた(とても自分に甘い男なので)ので、とても満足だ。

これで、タクシードライバーが連続殺人鬼と言うのは、ほぼ決まりかな。
0205名無しのオプ
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2016/08/12(金) 17:50:59.53ID:D9DAYDOE
1話の解って誰かレスしてたっけ?と思って探してみたら557や626が記憶障害じゃないかって言ってたね
てことは男は嘘吐きではないのか?

しかし肩透かしはまだわかるが本スレで面白くないだの美しくないだの言ってる奴はなんなんだ
自分が読んでるものが2chのSSだってわかってんのか?
本屋で平積みされてるベストセラーミステリー小説でも読んでるつもりなのか?
0206名無しのオプ
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2016/08/12(金) 17:51:10.92ID:cZ1OlfcR
集団妄想まではまあないわけじゃないわなあと思ってたし
隠し部屋はまあ消去法的にそれしかないわなあだったけど今回はきついな
0207名無しのオプ
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2016/08/12(金) 17:52:46.34ID:cZ1OlfcR
>>205
「手がかりを元に」「仮説を立てて」「検証をして」「結論を出す」のが謎解きの基本
それはミステリだろうが称さつだろうがSSだろうが変わらん
その「手がかり」がほぼない答えが二連で出てれば文句くらい言いたくなるのはわかるわ
0208名無しのオプ
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2016/08/12(金) 17:57:04.64ID:yV9KfAlS
コロンブスの卵の如く、わかっちゃえば「なんだ、そんなことか」ってなる話だってわかってたから別になんとも思わん
0209204
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2016/08/12(金) 18:05:45.57ID:WysgclT4
>>205
このスレは検索してないの?
0210名無しのオプ
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2016/08/12(金) 18:49:14.09ID:D9DAYDOE
>>207
え、だからそんな意気込んで読むもんじゃなくない?
そりゃここはミステリー板だけどさ
他のSSもそんな肩肘張って読んでんの?書いてんの素人だよ?
えーそんなのわかんねーよーって文句言うくらいならわかるよ?
でもまだ全部投下し終わってないのに面白くないとか言うのは違うでしょ

>>209
ここってスレ主見てんの?
0211名無しのオプ
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2016/08/12(金) 19:03:44.65ID:O3/y0eYW
過剰な期待をしていたかどうかに関わらず、面白くないと感じた人が面白くないということに何か問題でもあるのかね
ましてここは本スレじゃないんだし
0212名無しのオプ
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2016/08/12(金) 19:14:54.09ID:jgmHHvxM
本スレで十戒だの20則だの美しくない(キリッ だの自分に酔ってる奴らのことを言ってるんだよこっちは
ミステリー板の人がどう思おうと勝手だけどあっちのスレでそれをやるなっての
0213名無しのオプ
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2016/08/12(金) 19:18:14.58ID:KQtoAJLT
>>210
おまえが言うとおりだわ
所詮便所の落書きだもんな
便所の落書きが便所の落書きレベルのクオリティだからって叩くほうが間違ってるわ
とでもいうと思ってんのか

少なくとも>>1のレス見れば挑戦型謎解きを意図してたことくらい分かるだろ
その謎解きに手がかりにない情報持ち出されれば批判くらいされるわ
それに対して「俺は最初から便所の落書きだと思ってたから全然平気だわー」とか言われてもどうしようもない
0214209
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2016/08/12(金) 19:54:40.90ID:WysgclT4
>>210
>ここってスレ主見てんの?
それは、判らないな。
なんか関係あるの?

皆さん
残り三話四話八話、
今までの解答を元に自分の解釈を見直したりする気は、無いの?
0215名無しのオプ
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2016/08/12(金) 19:56:42.16ID:cTLLdE5B
>>214
しません
会話終了 何遍も同じレスすんなガイジ
0216名無しのオプ
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2016/08/12(金) 20:14:16.73ID:WysgclT4
ここのスレタイ 男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 推理用スレ
0217名無しのオプ
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2016/08/12(金) 20:23:04.06ID:cTLLdE5B
じゃあもう役目を終えたから落としていいぞ
0218名無しのオプ
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2016/08/12(金) 20:44:31.29ID:18btLYif
はい、暴れないようにね
気持ちは分からんでもないが……
一応、避難所としても使われてるから、作者が見ていないことを祈ってこっちに不満を吐き出してもいいんじゃないかな
いやもう……幻想とかは無しって宣言してたのになあ……記憶障害って……
0219名無しのオプ
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2016/08/12(金) 22:51:05.31ID:WysgclT4
三話、やっと納得できる解釈に思いあたった。
三話のなかで、重要なのは、犯人が誰かでもなく、誰を殺したかでもなく、何故したかでもない。
三話で重要なのは、友が帰宅した時に犯人がどこにいたかが重要だったのだ。
友が帰宅した時、犯人はまだ、屋根裏等に潜んでいたのだ。
つまり”ベッドの下の男”と同じ構造だったのだ。
犯人はピッキングで、鍵を開け侵入し、内側から鍵をかけた。
ドアに書いた方法はステンシルでもシルクスクリーンでも可。
犯人が誰か、誰を殺したか、何故したかは、解決編で明かされ、全体の一部となる構造なのだと思う。


因みに、昨日までは176
0220名無しのオプ
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2016/08/12(金) 23:11:51.77ID:EpdT/0Qj
>>219
友はその後引っ越して昔の話としてエピソードを語ってるんだけど
0221名無しのオプ
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2016/08/12(金) 23:17:51.30ID:1ZhgyT/i
>>220
語り手は、何らかの記憶障害を来していて
ついさっきあった出来事も、遥か過去のことのように感じている
電話で友達に事の顛末を話していたら
「もしかしてそれは、ついさっきの出来事で、犯人はまだ家の中に居るんじゃないか」
という指摘を受け、激しく動揺した

なんて推理をしたら、性格悪すぎかw
0222名無しのオプ
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2016/08/12(金) 23:43:58.77ID:18btLYif
記憶障害ありだと何でもありになっちゃうからなぁ…
それも一つだと思う
自分でやっておいて記憶障害でやったこと忘れたすらアリになっちゃう
0223名無しのオプ
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2016/08/12(金) 23:55:52.86ID:EpdT/0Qj
>>221
昨日までだったらさすがにないって言ってたけど今日の解見たら否定しきれなくて困る
0224名無しのオプ
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2016/08/13(土) 00:33:51.85ID:FLuGtWPT
むしろずっと屋根裏に住んでるのかと思った
友が引っ越してからも続いてるわけだし最後の会話もそれなら辻褄合うかなって
でもそれだと半年に一度嫌がらせする理由が無いな…
これも犯人は男なんだろうか
0226名無しのオプ
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2016/08/13(土) 00:51:27.20ID:/dOOryyl
まあでも投下された解をまとめるとほとんどが
「語り部側に何らかの問題があって事実とは違う事象を無自覚に語っている」
0227名無しのオプ
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2016/08/13(土) 01:01:05.81ID:FLuGtWPT
幽霊の正体見たり枯れ尾花って感じの話だよね

>>225
あ、そうでした…
隠しカメラセットして出かけて帰って見たら押し入れに隠れる女が映ってた話思い出したんだ
0228名無しのオプ
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2016/08/13(土) 01:06:23.65ID:/SP/9ZbO
それって、ドッキリのやつでしたっけ、確か
それで見ている途中に画面からその女が飛び出してきて恐怖度を心拍数で計るみたいな番組だったと記憶
ドッキリに癖にシャレにならん怖さの再現VTRが印象的だったので覚えてます
0229名無しのオプ
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2016/08/13(土) 01:06:53.04ID:/dOOryyl
なんか途中で投稿しちゃったけど要は一見するとホラーだったりミステリーだったりな出来事も
思い込みだったり大したことない真実なんじゃねみたいなところが肝要な物語だったみたいだから
読者参加式謎解きSSみたいな体にしちゃったのがやっぱり失敗だったかなって思っちゃうな
純粋に読み物としては面白いし多分謎解きに躍起にならなければ俺は一話の解も楽しめただろうなと
0230名無しのオプ
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2016/08/13(土) 01:10:11.79ID:mdadGJis
医者「コロンブスの卵と同じです。自分でそこまでたどり着くのは難しいですが、誰かに教えられたら、下らないと片付けてしまうんです」

ってあったくらいだし、敢えて拍子抜けな解答にしてる感はある
確かに、読者参加型じゃなかったら普通に面白かったかもね
0231名無しのオプ
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2016/08/13(土) 01:27:27.63ID:BqWDybBW
3話が嘘じゃなかったとしたらどんなトンデモ話なのか気になる…
0232名無しのオプ
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2016/08/13(土) 01:55:33.97ID:hOg9eOWQ
実は謎解きをするのではなく、話の展開を説明できる症状を探すゲームだったのでは…?
0233名無しのオプ
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2016/08/13(土) 02:06:24.74ID:/dOOryyl
6話だけ他とちょっと毛色が違うけど解が2,3個出た時点でそう思ってもよかったかもな
今まで出たのが無自覚の自作自演、群集心理による幻聴、多重人格、記憶障害てところか
後解が出てないのが3、4、最終話?まだ出てない症状で当てはまりそうなネタはあるだろうか
0234名無しのオプ
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2016/08/13(土) 04:00:27.44ID:wsU9YfJm
病気なのは男と女だけじゃないのかなあ
友はまだしも女友まで入院患者ってことは考えにくいと思うんだけど
女友はただの幽霊なのとか言ってるあたり何か隠してそうなんだよね
0235名無しのオプ
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2016/08/13(土) 09:16:37.38ID:gXlT7nMq
>>230
この解答ははむしろコロンブスとは逆だと思うがな
単純かつ明快で悔しいけどなるほどってなるのがコロンブス
これは「は?」だろ
0236219
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2016/08/13(土) 10:08:19.06ID:81SHSno7
きのう書いたのは、あくまで自分自身が納得できる解釈。
正解かどうかは、判らない。

皆さんも、ミス板にいるのなら、
自分が納得できる回答を探してみてはいかがでしょう?
0237名無しのオプ
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2016/08/13(土) 10:50:38.61ID:eJCuLuxx
解1話では3年前って言ってるけど1話ではこの前の夜って言ってるのが気になる
0238名無しのオプ
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2016/08/13(土) 11:42:08.05ID:hOg9eOWQ
男と女が話をしたのは3年前からすぐのあたりなのか、
と思ったら二話で女が電話は10年以上続いてるって言ってるしな
男の年齢がよくわからないんだけど…
この辺も記憶障害で説明されたりするんかな あるいはまだ見ぬ症状か
二人が会話をしているのは病院というのはすごくありそうなんだけどなー
0239219
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2016/08/13(土) 12:55:22.29ID:81SHSno7
>>237
>>238
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1470747449/
の192で時系列がまとめてある。
参考にしたらどうだろう。

三話予想追加
友「でもな」
友「未だに続いてるらしいぞ」
友「警察の人の話だと、大体、半年に一回ぐらいのペースで」
と書いてあるので可能性は低いが、一応、より怖くなるので。

友「…………」
誰か「私(俺)、中にいたから」
友「……いや。でも、そんな……」
友「冗談……だよな?」
誰か「フフフ」
友「…………」
0240名無しのオプ
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2016/08/13(土) 14:46:36.71ID:mdadGJis
>>239
不快に思う人が多いだろうから顔文字ちゃんの書き込みの話をこっちでしないでくれ
0241名無しのオプ
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2016/08/13(土) 17:39:47.89ID:gXlT7nMq
すまん、病気は男と女じゃなくて末尾AOな
0242名無しのオプ
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2016/08/13(土) 17:43:46.47ID:En2nDkUM
今度は催眠術か…
もうオカルトじゃねーか
0243名無しのオプ
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2016/08/13(土) 17:45:18.95ID:En2nDkUM
違った…4話が嘘?
0244名無しのオプ
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2016/08/13(土) 17:48:09.56ID:mdadGJis
結局ようわからん……これからの解に期待
0245名無しのオプ
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2016/08/13(土) 17:51:31.60ID:wsU9YfJm
4話が嘘っぽいね
しかしまさかカコとマリコも殺されてるとは思わなかった
男が殺人鬼だとしたらミキに近づいたのも殺すつもりだったのかな?
もしくはミキのために殺してるとか?
だとしたら父親が一番に殺されてないといけないよなあ
ついでにミキ母の消息も気になっている
0246名無しのオプ
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2016/08/13(土) 17:53:44.83ID:En2nDkUM
4話を話してたのがレイカ(死亡)?
カコ、マリコ(死亡)
カスミ、ユカリ(不明)
ミキ以外はみんないなくなったと
0247名無しのオプ
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2016/08/13(土) 18:28:32.45ID:eJCuLuxx
なんか単語のチョイスが俺らのレス読んでから本編書いたみたいな印象を受けた
しかし解と言う割には新たに分かったことはあまりないねえ
0249名無しのオプ
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2016/08/13(土) 18:56:17.58ID:eJCuLuxx
>>248
それもそうだし
>夫「はい。催眠術とかで、いないはずの二人をいると思わせた、みたいに」
>刑事「…………」
>夫「……まあ、そんな顔になりますよね。いくらなんでもそれはないだろ、みたいなね」
もちょっとそう思った
あといい大人の夫と刑事が始終若者言葉なのも引っかかったわ
0250名無しのオプ
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2016/08/13(土) 19:24:33.24ID:8YSgVclI
え、良い大人とはいえ夫は若者でしょ?
レイカの旦那なんだしまだ20代じゃないの
刑事はわからんなー
刑事と警察官て別人?出世してる同一人物?
レス見て手直しは普通にあると思ってたよ
だって第一話が一カ月も前だし
0251名無しのオプ
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2016/08/13(土) 19:32:20.54ID:eJCuLuxx
社会人なら何歳であれいい大人だと思うんだが
あと医者も日本語が不自然だったよね
0252名無しのオプ
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2016/08/13(土) 19:50:27.70ID:9lBpvLOU
結局手がかりからまともに推理しようとした人の案より顔文字みたいに根拠もない妄想から出発したやつのあてずっぽうが正解ってのがやってられない
0253名無しのオプ
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2016/08/13(土) 19:53:07.86ID:mdadGJis
SSは好きだけど読者参加型にしないほうがよかったね
0254名無しのオプ
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2016/08/13(土) 19:58:44.72ID:dJBSQ2Zq
催眠術だったのか「嘘話」だったのか自分には分からなかった
解、これからも楽しみにしているが...
0255名無しのオプ
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2016/08/13(土) 20:37:32.65ID:wsU9YfJm
今回の話は嘘だったってことだと思ったんだけど…
催眠術は話の中で否定されてるし
0256名無しのオプ
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2016/08/13(土) 20:50:26.10ID:dJBSQ2Zq
ありがとう そうだね
実は 催眠術を否定したのも夫の発言だと読み間違えて混乱しちゃったんだ
0257名無しのオプ
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2016/08/14(日) 12:44:51.77ID:IXpFMW1h
一話の話しなんだけど
1、401号室までついていく
2、客女が階を間違えたから上に行く
3、ついて行って金を貰う
4、男は階段で401号室前に戻る
5、チャイムを押して問題発生

2〜5までの間が15分だったとして
階段登り降りとお金を受け取った記憶だけが抜け落ちてたってこと?(女が鍵を開けて部屋に入った記憶は残ってる)
自腹で立て替えたってあるけど客女からお金は受け取ってるから会社に帰れば余剰分があることに気付かない?
冒頭でこの前の夜って言ってるのは問題発生→客女の通報で病院に連れてこられた?もしくは記憶障害で最近だと思い込んでる?

アホだから全く理解できてない
0258名無しのオプ
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2016/08/14(日) 13:19:14.55ID:SuC+xWbz
>>257
>冒頭でこの前の夜って言ってるのは問題発生→客女の通報で病院に連れてこられた?もしくは記憶障害で最近だと思い込んでる?
>アホだから全く理解できてない
多分、全部読まなくては、わからないのだと思う。

>階段登り降りとお金を受け取った記憶だけが抜け落ちてたってこと?
そう言う事だと思う。
>自腹で立て替えたってあるけど客女からお金は受け取ってるから会社に帰れば余剰分があることに気付かない?
その辺は勘弁してあげて。
0260名無しのオプ
垢版 |
2016/08/14(日) 14:25:09.97ID:a1sitODA
もう睡眠導入剤しかないとか、人ひとりから2Lも血を絞るのなんて、専用の器具使って体液を何か別の液体と置き換えてもギリギリって突っ込みは野暮か
普通に針使って採取するだけなら500CC〜800CC程度しかできないってのが731部隊の創作小説を検証した記事かなんかに書いてたっけ
0261名無しのオプ
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2016/08/14(日) 18:19:24.96ID:9Jb6U+DP
そうなの?献血の要領で抜けるのかと思った

タクシー代の5000円は、女から貰ったのを忘れてるから自分が持ってるそれが自分の金だと思ったのでは

友の話を聞いていたのが男で、友が話し終わった後に殺したってことだよね
男はミキのための復讐をしてるのか?友とミキは何か関係してるのかな
0262名無しのオプ
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2016/08/14(日) 18:20:42.67ID:+Ner0Ffr
女友がミキの友達だったから友もミキの友達なんじゃないかな
0263名無しのオプ
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2016/08/14(日) 22:12:33.44ID:0yy9kBSa
医者の話で彼女の自分自身の意思ってとこの彼女ってのが
彼女じゃない他の女性を指した言葉なのかも?
(彼女を)そろそろ殺します。
だけど、どうする?
んで、今二人とも生きてるってのは医者がその女性を殺したのか
彼女ってのがその女性に解釈が変わってて
彼女は殺され女性は生きてるってことなのかも?
既に投稿されてたらすまそ
0264名無しのオプ
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2016/08/14(日) 22:36:23.45ID:bdIwcdzk
8話の『』のワード・・・
何かありそう

そろそろ殺します
だけど 、どうする?
それなら仕方ないね
また、今度にしよ
そんな理由
僕も彼女も、今、生きている
普通
0265名無しのオプ
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2016/08/14(日) 22:46:18.52ID:v1mVay97
自分が気になるのは
サイコパスが推理した後の会話

確かサイコパスの推理は
医者「まず、私の事を好きな女の子がもう一人いて」
医者「その女の子が、彼女を拉致して監禁した上で」
医者「彼女の携帯を使って、私にメールを送ってきたと」
これだったよね

ただ、これは
医者「『僕も彼女も、今、生きている』」
医者「っていうのが、君にとってはヒントになるかもね」
で、一応終わっている

でもその後

医者「え?」

医者「…………」

医者「いや……そんな事はないよ」

医者「うん。僕はそんな事をしてない」

医者「考えた事もないし、思い付きもしないだろうね」

医者「そう。彼女は今もちゃんと生きてるよ」

医者「五体満足の状態でね」
という流れが続いている
ここの部分、医師は刑事に語っていない(敢えて伏せたのか?)
ここ、サイコパスは何と言ってたんだろうか
0266名無しのオプ
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2016/08/14(日) 22:51:22.05ID:v1mVay97
医者「うん。僕はそんな事をしてない」

という返答から考えられるのは、
サイコパスは【医師自ら(何らかの)行動を起こしたのでは無いか】
という推理又は疑問を投げかけたと思われる
尚且つ、そこの会話は刑事には話していない

すごーく気になるんだよなぁ
一体、サイコパスは何て言ったんだ〜
0267名無しのオプ
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2016/08/14(日) 23:03:29.99ID:v1mVay97
当てずっぽう推理で申し訳ないが
医師がすごく黒そうな気がして
もしかして、コイツが催眠術で男を犯人に仕立ててるんじゃないか?

三話の解で、男が返答をしなかったり、矛盾点があったりするのが気になったんだよ
例えば、矛盾点は
警察官「お前は、イマナカオサムを殺す為に、顔見知りになったって事で」

警察官「イマナカとは、それまで面識がなかった事になるよな」

男「…………」

警察官「なのに、何でそんなにイマナカを恨んでる?」

これ以外でも、男が無言の部分は、「答えない」んじゃなくて、「答えられない」んじゃないか?
0268名無しのオプ
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2016/08/14(日) 23:10:21.14ID:N37CISXh
わざわざ五体満足って言ったってことは
彼女が死後ドナーとしてバラバラに生きてるのでは?
とでも聞いたのかな
0269名無しのオプ
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2016/08/14(日) 23:11:07.94ID:v1mVay97
>>268
「他人の体の中で」ってことだね!
有り得るな
0270名無しのオプ
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2016/08/14(日) 23:16:01.44ID:bdIwcdzk
>>267
それだとしたら
サイコパスの男も「医師に協力したい」
みたいな思いがあったということになるな
0271名無しのオプ
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2016/08/14(日) 23:18:13.23ID:v1mVay97
>>270
医師は男のサイコパスっていう部分を利用して
「誰かを殺してみたくないか?」的な問い(誘惑?)
をしたんじゃないか?
男を喜んで協力を申し出て…

あぁ、それだとわざわざ催眠術を施すまでも無いのか…?
わかんね〜w
0272名無しのオプ
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2016/08/14(日) 23:19:06.60ID:bdIwcdzk
>>270
追記 マインドコントロールとか
洗脳ならありえるかも
0273271
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2016/08/14(日) 23:19:26.93ID:v1mVay97
男を ×
男は ○

スマソw
0274名無しのオプ
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2016/08/14(日) 23:20:34.71ID:bdIwcdzk
>>271
難しいですね
0275名無しのオプ
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2016/08/14(日) 23:23:39.99ID:v1mVay97
>>274
う〜ん、まだまだ考える必要がありそうだよなぁ…
0276名無しのオプ
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2016/08/14(日) 23:56:34.34ID:bdIwcdzk
>>267
それだとしたら
サイコパスの男も「医師に協力したい」
みたいな思いがあったということになるな
0277名無しのオプ
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2016/08/15(月) 00:00:36.98ID:LmvmWncH
医者は母親を使って父親を消した訳だし真っ黒だよな

医者の彼女が盲目説を考えたが
ドタキャンしたデートが映画なんだよなぁ
0278名無しのオプ
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2016/08/15(月) 00:33:32.72ID:mqwbKZxa
医者を疑うのはなんか考えすぎな気がするなあ
疑うべき相手が少ないから無理やり候補に入っちゃってるような感覚がある
事件にはかかわっている証拠になるような情報はないし、動機になりそうなエピソードもない
0279名無しのオプ
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2016/08/15(月) 00:56:30.04ID:f9qFYyNc
解が出てから新たに浮上した謎は
・男の殺人の動機
・男とミキの繋がり
・殺された人達の繋がり
・修学旅行の真相(レイカが嘘吐き?)
・ミキ母の行方
あとなんかあったっけ?
0280名無しのオプ
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2016/08/15(月) 12:18:48.24ID:XGC6EMmw
>>278
医者が疑われていた一番の理由が、血液を2Lも人間から絞るためには医療機器が必須って部分だったと思う
ついで作中で意味深な空白がある(作中の>>256だったかな?)から、そこで何か言ったか言われたかしているのではないか?
ということも言われていた
いずれにせよ、どうとも言えない感じ
0281名無しのオプ
垢版 |
2016/08/15(月) 12:46:42.79ID:mqwbKZxa
>>280
なるほど
でも精神科のお医者さんだろうし、血を2リットル絞れるような専門機器(具体的にどんなものかは知らないけど)を扱えるのかな
採血だって日常的にはやらない立場だろうし…

個人的にはこのあたりを解決する情報が出てくるよりは、作者がこの部分を考えてなかった説を取りたい

>>256の部分は時間経過、場面転換を表すSSスレ的表現かなと思った
全部を会話文にしてるスレだから、ナレーションなんかを入れると雰囲気が壊れるからね
0282名無しのオプ
垢版 |
2016/08/15(月) 12:50:33.61ID:EXlrxhTW
精神科でも注射や採血なんてするし、そもそも研修医時代にいやってほどやるよ
0283名無しのオプ
垢版 |
2016/08/15(月) 12:58:51.49ID:hvJ5576D
part 2からのコピー

こんな考え方もできると言うだけで、根拠も確証もない。
そして、確信しているわけでもない。
そのうえ、誤字脱字も多いと思う。
矛盾している部分も多いだろうが、取り急ぎまとめたので許してほしい。
たたき台として、どうだろう。
0284名無しのオプ
垢版 |
2016/08/15(月) 13:00:49.00ID:hvJ5576D
part 2からのコピー

タクシードライバーのシリアルは、カスミかユカリの縁者だった。
書きにくいので、取りあえずカスミの縁者としておこう。

カスミは修学旅行の時に死んだ。
しかし、詳しい状況が判らない。
が、カスミの体内から薬物が検出されたことは聞く。
学校関係者にあたるが、かん口令がひかれていて判らない。
そうこうするうちに、クラスメートの一人ミキが精神病院に通っていることを知る。
そこで、ミキに近ずくため病気を装うことにする。
1話の事件を起こす。
1話2話でミキと知り合う。
そしてミキからも4話の話を聞き出す。

パターンA
修学旅行の夜、八個入りの菓子にお清めの塩を掛けた、そして、ひとり一個ずつ食べた。
そして、ジャンケン、勝ったカスミとユカリが食べる。
お清めの塩と言うのは実は、向精神薬か脱法ドラッグで(ミキは塩だと思っている)
6人は狂乱状態に、余分に食べていた二人は致死量を超え死亡、または、錯乱して窓から飛び降りて死亡。
4人は病院入院。
学校側は写真等を消去、かん口令を敷く。
パターンA終了
0285名無しのオプ
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2016/08/15(月) 13:01:30.01ID:hvJ5576D
part 2からのコピー

パターンB
修学旅行の夜、あまった2個の菓子にお清めの塩を掛けた。
そして、ジャンケン、負けたカスミとユカリが食べる。
お清めの塩と言うのは実は、向精神薬か脱法ドラッグで(ミキは塩だと思っている)
2人は狂乱状態に、二人は致死量を超え死亡、または、錯乱して窓から飛び降りて死亡。
3人はミキのも含め二人の映っている写真を消去。
塩を掛けた菓子を食わせたことを他言しないように話を合わせる。
学校側は薬物で死んだ二人を名簿等から削除し、かん口令を敷く。
パターンB終了

パターン@
その後3人は心を病み精神科医等に催眠術で忘れさせてもらう。
パターン@終了

パターンA
その後3人はミキに催眠術で忘れさせてもらう。
パターンA終了

これが消えた友人の真相。

さらにシリアルはミキからお清めの塩の入手先を聞き出した。
それが、イマナカオサム。

4人殺害。
取り調べ。
病気がある演技で、ミキのいる病院へ。
(しかも、この演技をしておけば減刑される可能性も。)

ここ、までが八話。
0286名無しのオプ
垢版 |
2016/08/15(月) 13:02:03.73ID:hvJ5576D
part 2からのコピー

パターンT
病院内でミキを殺害
復讐終了
パターンT終了

パターンU
病院内で医者を殺害
なぜなら、イマナカオサムを拷問して聞き出した薬の出所が医者だったから。
復讐終了
パターンU終了

もしかしたら、第七話の洞窟で拷問したのかも

こんな話だとすると、ミキがなぜ入院しているか判らない。

パターンUだと、医者からメールの真相が聞けなくなる
0287名無しのオプ
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2016/08/15(月) 13:29:26.32ID:XGC6EMmw
>>281
その可能性も否定できないんだけど、ドラッグしてみて欲しい
なぜか二文字分の空白が入力されてるのよ
他の部分は、改行だけなのに、>>256にだけは空白が入力されている
これはおそらく犯人か医師かが何らかの発言をしたのでは?と思われている……かもしれない
レスを投稿する


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