男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」　推理用スレ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 00:44:04.38

男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/

上記における謎を推理するスレです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 20:12:24.99

推理始めた頃はすげえ盛り上がってたのに今は別の意味で盛り上がってるな…

俺も四話がウソだと思ってて名簿に乗らないのは学校辞めさせたとか卒業後に確認したとか叙述トリック的な案とか出したけどやっぱり単純にイタズラなのかね？49が言ってるのはミキが最初IF出してて女友達が途中までそれに付き合ってたとかイジメの一環だったとかでしたっけ？

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 20:23:53.56

>>53
記憶に関しては現状なんともいえない
ミキが知らないふりをした、何かの理由で忘れた、なんとでも言える
大事なのは電話と乗り移りの話をオカルト抜きで解釈しようとしたら精神疾患、妄想という結論しか出なかったのと同じ意味で、
女友の幻視、嘘、オカルト抜きで説明しようとしたらそうなるかもってこと

>>54
女友が幻視、嘘をついていない、かつ多重人格やIFの存在に頼らないという前提で、
誰か二人の女子生徒にユカリ、カスミという架空の生徒を名乗って演じてもらっていたって説
お菓子も現に六人で分け合っていて、電話番号もそれまで本当に通じていた
写真には映らないようにする、もしくは五人以上写っているものはミキ(ないし仕掛け人)がみんなが寝ている間に削除
修学旅行が終わって女友たちが二人が存在しない人間だと気付いてもミキは知らんぷり(もしくは本当に忘れてるかも)
あるいは女友ひとりが他のメンバーにどっきりを仕掛けられた可能性もある

他人の協力にいちじるしく頼ってるからだいぶ苦しいし、電話に出た男は誰なんだって話にもなるけど、個人的には女友が嘘をついているとしたらラストの慌て方はおかしいと思う

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 20:27:01.70

読んだことないけど、絶望先生的な架空人物創作トリックなのか

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 20:36:04.96

書いてて思ったけど、女友以外の班メンバーが共犯だとしたら普通に成立しないか？
班の書類などで架空の人物だと気付かなかったのはみんなで意図的に女友の目に入らないようにしてたから、
あとになって電話に出た若い男は班メンバーいずれかの知人、友人かなにか
ミキの人脈で二人も架空の生徒を演じてくれる知り合いがいるかっていうのもネックだったけど班メンバーならいそう
あとは架空の生徒を演じることが「何かになりすますこと=変装」に入らないとしたらどうだろう

俺ちょっと先走ってる？

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 20:36:56.35

幻視幻聴が否定されても、記憶の欠落はありなんだよな

女友は修学旅行の途中でカスミ、ユカリの死を目撃or誤って殺してしまい
ショックでその記憶を失ってしまった
周りは女友を気づかい、カスミとユカリが忽然と消えたように話を合わせた

ってのも筋が通るかと思ったけど、生徒が死んだら修学旅行なんて中止だよなぁ

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 20:38:47.09

短いSSが８つ書かれていて、それが連なって一つの事件が起きている
その犯人は誰だ？って感じ

ルールとして、そのSSの語り手の一人が嘘をついている
SSの内容を解明したら、一日に一話かな？解答編が投稿されて、新たな真実が分かる
ってSS
タイトルでググれば出てくると思うんだけど、SSまとめサイトで、解答編を除いたSSがまとめてあるよ
解答編は>>１に、計３つ投稿されている

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 20:44:01.40

>>55
普段の学校生活から演じてたってのはさすがにないと思うけど･･･
6人グループが修学旅行以前にどの程度つるんでたか明言されていない以上その案も否定は出来ないな
せめて修学旅行の班分けをきっかけに、普段絡まない存在すら意識しないクラスメイトと一緒に行動することになった
みたいな前ふりが話の中で出て来てたら信憑性も出てくるんだけど

あとラストの慌てぶりは女友の話は全部嘘というわけじゃなくて、ミキへのいじめを第三者へ脚色して伝えてた話で、
そのことをずばり指摘されて焦ったんだと解釈してる

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 20:52:48.81

>>60
ミキがいじめられてたってとこに関しては実は本編中に根拠がないんだよな
仮にそうだとしても、「してないされてない」の「されてない」に関してはどうなる？

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 21:17:27.97

>>61
確かに。でも5話のミキと同一人物という前提で、5話の解を見るといじめられて当然･･･
などと思ったけど冷静に考えるとひどい言い草だｗ

「してないされてない」に関しては、
聞き手は最初、女友が他の三人にからかわれたんじゃないかと指摘して
女友はそれに対して「ミキだけ覚えてないのは変」と返して、
聞き手がさらにじゃあ女友はからかった側でミキが被害者なんだと言い当てて女友慌てる
という流れだと思ってる
これも大分妄想入ってるかもしれん

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 21:21:10.40

ちなみに補足しとくと
女友は正確には「されてもいないし、してもいない」って発言してる
つまり聞き手は「された事」→「した事」の順で指摘していて
さらに「した事」の方がリアクションが大きく真実に近い
ってのは合ってると思ってる

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 21:28:31.69

>>62
いじめにせよからかわれてたにせよ、「ミキがされた側だ」という根拠がラストの「してないしされてない」だけなんだよな
「そこが嘘で、女友はミキと仲が良かったように嘘をついている」としたら、
「嘘をついていることが嘘をついていることの根拠」になってしまうような気がする

>>57を採用とするとしたらそのやりとりは、
「霊感があるというミキが女友を怖がらせるためにわざと人数について不可解な発言をして、旅行終了後はとどめを刺す意味で嘘をついた」って感じか？
個人的には多重人格さえ禁じられていなければDIDによる健忘と説明したいところだけど、聴き手がそれを知っていたとする根拠もない

>>63については「これこれこういう方法でからかわれたんじゃないか」←されていない　「そういうことをされる心当たりはないのか」←していない
と順番に答えたととれば、あるいは……

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 21:28:44.44

修学旅行が早くて7月として、新学期からの3ヶ月間女友を騙し続けるのは至難の技だけど

>女友「私も流石に気付くって、それ」
って発言が引っかかるんだよな。
何かしら騙されていたのは間違いないのかな？

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:01:15.50

新スレ立ったけど、>>1が立てたんじゃないなら向こうに書き込んでも荒れるだけだな
>>1の発言待った方がよさそう

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:03:27.85

本当にID:zaMYGxXAOに埋められるとは思わなかった

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:04:50.15

顔文字ちゃんのおかげで興醒めしそうだよ

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:06:19.17

避難所へ行こう、という言葉がまるで届いてないのな迷惑かけてる自覚もないようだし手に負えないわ

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:14:15.99

精神障害を扱ったSSのスレでマジもんの精神障害者が出てきて
スレ荒らすとか皮肉を超えてもはやシュール

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:15:23.52

感情的になっちまってるからなぁ。言い方悪いけど女性特有の面倒臭さを感じる。

今は大人しく共感してやって優しい言葉をかけて供養してやるしかない。触らないのが一番だけどさ

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:24:01.30

地味に考察にミュンヒハウゼン症候群採用してるの見るとバカバカしくなる
ミュンヒハウゼン症候群自体は親の気を引くための自覚のない詐病のことで
>>301がそういう意味で派生って付け加えたことも分かってないんだろうなあ

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:24:10.39

やっぱり嘘をついているのは3話の女友だとしっくりくるな
女友、カコ、マリコで（オカルト話で煙たがられていた）ミキをからかっていた話を脚色して話してる
そもそも女友って誰の友なんだ?

医者のメールはそろそろクリスマスだけどどうする？が有力かなぁ
答えを聞いちゃえばそんなことか、みたいな話で

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:26:17.32

あれが実は>>1で、何らかのヒントが隠されてたりしてらやだなあ

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:26:48.17

>>0073
すまん四話の間違いな

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:27:25.95

ひたすら避難所に行こうって言ってた人たちが居たのに強制されてる気がするからって渋ったり
天邪鬼的な反抗心で向こうのスレにばかり書き込んで……
まあ、100スレ前からこうなること予想できてたよね、みんな……

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:28:02.00

8話なんですが、文字の打ち間違いで半分正解、打ち間違えた内容は堕ろします、どうする。を殺します、どうする。
とか？

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:30:14.00

>>77 「ふたりとも生きてる」に合致するし、その考察は良いね

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:31:59.37

>>77
クリスマスよりもそれっぽいね

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:39:45.83

顔文字ちゃんやばい、マジモンのメンヘラだ

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:39:55.86

>>77
なるほど
この医者最低でも今バツ1ってことか

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:42:13.74

あ、そこまではわからんか
堕ろさせて別れた可能性もあるもんな

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:44:12.26

１話は男の言ってることが全部本当だとしたら不気味でしょうがない
乗り逃げ女が消えた家の中のことは警察の証言で男が直接見た話ではないし、
そうなるともう家族と警察、ついでに隣家の住民すらグルになって女を隠そうとしてると思った方がしっくりくる
乗り逃げの女は運転手が家の前までついてくるのを承諾してむしろ招いているようにすら思えるし

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:45:51.37

2人とも生きているってのは、堕ろさずに産んだ赤ちゃんと殺しますと言われた自分のこと、だと解釈してたわ

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:51:25.12

最終話はクリスマスでいいと思うけど
少なくとも説明しきれてるとは言い切れない一話と四話が残っている以上
出ていない「あとひとつ」の解がメールの話だとは考えにくい気がする

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:53:54.06

医者はどっちなんだろうって思うよね
ただの打ち間違いならただの一般人
ドアに血文字の場合、医療器具がないと２Lも血液を抜いて、しかも固まらないように保存しておくなんてかなり厳しい
となると医者は（医療器具の所持という観点から）殺人鬼の第一候補になってしまう

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:56:24.40

最終話
打ち間違いとしては堕しますの方がしっくりくるけど
「そろそろ堕します」「だけど、どうします？」ってのが違和感
クリスマスの方は打ち間違いとしては苦しいけど文章的にはしっくりくる

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:56:35.73

酒飲みの思いつきだから聞き流してもらって良いんだけど、

１話で男が尋ねた家の息子が８話の医者で、
タクシーに乗った女がその医者の元カノないしは元妻っていう可能性があるかなって思った
それなら鍵を持っていた事の説明がつく

普通に考えれば別の話だけど、
各話の登場人物は被るようにできているのであればなくはない。

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:57:19.79

無理に同一人物としなくてもいいんじゃないか？
3話の犯人が医療関係者？ってのを示唆する役割くらいはありそうだけど

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 22:59:57.10

>>84
あ！
「僕はそんなことしてない」ってセリフもあったよね？！
子どもは堕ろして（させて）なくて、
今は母子ともに元気に暮らしてるようだ（別れてはいるけど）っていうことかな
まぁ、別れてる時点で最低野郎か…

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 23:03:24.10

医者「『そろそろ殺します』

医者「『だけど、どうする？』って」

はお腹の子供を殺す事じゃない？
時が過ぎると中絶出来なくなるって聞いたことがあるからそのあとは死産として出さないといけない。

医者「『だけど、どうする？』って」は子供の名前をつけなくちゃいけないからかお金の話じゃないかな？
半分正解だから出すところは正解だけど中絶じゃなく死産つって事じゃないかな？

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 23:03:59.81

3話の話は3話だけで解けるようになってると思うんだけどな
現状出てる三つの解も関連性を類推する意見はけっこうあったけど結局それぞれ単独で説明できるし
（女の妄想・精神疾患は同一人物だから手がかりが共有されてはいたけど、オカルト抜きで説明しようとしたらそれぞれああいう結論になる）

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 23:08:59.74

>>91
>>77で出てるけど、「殺します」部分が「堕ろします」の打ち間違いで
半分正解は、皆「そろそろクリスマス」の打ち間違いだと思った
ってことなんじゃないかな？

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 23:15:27.79

仮にも医者が中絶についてのメールの誤字を「不思議な話」として話すか？
「実は打ち間違えで、中絶するはずの子供を堕ろすけどどうする？ってことだったんだよ」ってオチの話を普通の神経ならしないだろう
（だからこそ医者がサイコパスっていうのは、仮定に対する否定が根拠になるから成立しないはず）

「不思議な話と言えば不思議な話」程度の体で話してたはずだろ？
中絶の金についての相談なら「堕ろさなきゃいけないけど」＝打ち間違えるとしたら「殺さなきゃいけないけど」となるはず
「堕ろすけどどうする？」だったら、その後の行動が決まっているのに「どうする？」と訊ねる点でも不自然

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 23:20:29.21

>>94
確かに、面白おかしく語るには重い過去だよなー…

それなら、逆はどうだろう
付き合っている彼女から、「殺します」のメール
・付き合ってる
・彼女
・殺します
＝「堕胎？！」と連想する人が意外に多かった、けど
真相は「そろそろクリスマスだけど～」なんだよｗ
みたいな

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 23:36:55.48

3話の犯行時間11:00～16:00ってのと最終話の

医者「話してたら、結構、時間が経ってしまったしね。また明日にしよう」

医者「そうだね」

医者「また、この時間に来るよ」
この流れがひっかかるけどもう多重人格では解がでないから関係ないんだろな

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 23:37:16.31

もしくはホントに「殺します」で、内容はゲームの話とかいう可能性も…

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 23:44:21.75

>>97
それを示唆するヒントが最終話の中に出てないから違うと思うけど……
もし本当にそうだとしたら、医者にとっては不思議な話ではないだろうから（そういうメールをするってことは、医者も一緒にやってたゲームなんだろうし）、
「不思議な話」を訊ねられてそのメールのことをすることはないんじゃないのかな

というか、「そろそろ殺します　だけどどうする？」っていう言葉の、前半敬語、後半タメ語っていう不自然さも考慮して「クリスマス」説があるんだよな
中絶などの真面目な話だとしたら「そろそろ堕ろしますけど、どうしますか」となりそうだし
普通の会話やゲームの話だったら「そろそろ殺すけどどうする？」となりそう。ここらへんは俺の主観だけど。

「殺します　だけどどうする？」という不自然な文章になった理由が、現状中絶説だと説明できてないと思う

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 23:46:42.29

すまん、皆はNGって専ブラで入れてんの？教えてくれ

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 23:48:18.09

専ブラでＩＤをＮＧにブチ込める

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 23:48:38.84

>>98
すまん、多少冗談入ってた
まあとりあえず医者は殺人鬼ではない可能性の方が高いと私は考えているので、男か女友か（１話か４話か）を考える方が建設的な気はする

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 23:53:42.16

>>98
冷静に考えてみてクリスマスがしっくりきます。変に面倒くさくしてすみません。。
1話に関してですが、既出かもしれませんが、息子が女装趣味で家族はそれを知らない。ただマンションだと、確実に家族と会うので可能性は薄そうですが。。
ちょっと前に自分の父親と同い年の恋人がいる、テレビドラマで女装息子のシーンがあったなと。所詮テレビドラマで現実味はありませんが、、

**名無しのオプ** · 2016/08/09(火) 23:54:29.81

七話が単なる風の音だったし、必ずしもホラーオチとは限らないよね
だから、口調がおかしいって指摘もあるしクリスマスかな

人の生き死にがかかってたら患者（それも容疑者）に気楽に話せないと思うし

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:03:41.95

>>102
作者がわざわざ通達して変装を否定しているから、女装説は採用されないんだと思う
ただ、作者がわざわざ「変装」を否定したってことは、解けてないのは一話って可能性が高いんじゃないのかな

個人的に、あれはミスリードでもなんでもなくて、「多重人格・幻視・幻聴」と「変装」を否定したってことは、
なんでもありの多重人格説で滞って混乱しつつあった議論の流れにヒントを与えて正常化したかったんだと思うんだよね

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:06:58.16

>>104同意だ
いい加減お前ら正解出せよって催促にしか見えないね

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:07:47.00

一話はあの通達あるまで女装説安定してたからなあ
変装否定は一話の為と言っても過言ではないだろう

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:11:19.47

>>104
何度もすみません。
本スレよく読んでから発言します。。

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:16:21.82

一話に関しては
「家族に気付かれずに侵入、ベランダから隣の隣に移動」
「女装だった」「むしろ男装だった」「ベランダにハッチがあった」というような物理的な説明は出尽くしたと思うんだよな
もう一言目の「タクシーの運転手してるんだけどさ」っていうのが嘘っていうのじゃ……ダメなんだろうな、やっぱり

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:20:02.91

そもそも1話の男＝5話解の殺人鬼＝7話8話の聞き手っていう認識でいいのかな？
1話の男が1話の登場人物（本人以外）を殺して捕まっての7話8話っていうのは時系列的に無理あるかな

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:22:48.65

すまん、タクシーの運ちゃんいつのまにそんなヤバイ奴になってたんだ？
仮にそうだとすると運ちゃん嘘ついてることになるの？

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:22:52.38

ここまでの解の傾向からすると語り手は気付いてないが、事実を何かしらの理由で誤認してるケースも外せないと思う。
カメラに残ってる部分より先で家族の証言と衝突する間の、エレベーターから玄関までの間の女の人の行動を誤認して、
タクシー代を取り損ねてるってケース

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:23:39.06

>>109
それは前スレで言ってた人いたね
１～５話が中学の同窓会で、互いに話をしていて、微妙にボロが出たから殺害した
殺人鬼はセリフが空白になっている人
男、女、友、女友の四人を殺害したため、５話の解で４人を殺害したとのセリフが出ている

って感じだったか
強いて否定できる材料も、肯定できる材料もないから、それも可能性の一つと年頭においておくのでいいんじゃないかな

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:25:00.66

>>109
本スレの方でその説提唱したんだけどその後で変装はないって書かれたのよね
因みにその時は男が女を4階までつれてったところまでが本当でその後が嘘だと考えたんだがな

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:25:22.72

ID: qCL8QPYAO (1)
こいつ絶対あいつやん
違ったらごめんな

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:28:49.80

末尾ＡＯで固定ならＮＧしやすくていいんだが

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:29:01.27

>>112
いや、同窓会説は否定できる
アケミがミキの入院を知ったのが同窓会での出来事
＝ミキは同窓会に出席できない
つまり一話、二話、五話は同窓会ではありえない

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:30:41.82

>>114
俺もそう思う。

>>109
俺も推理進めるとそうなったから逆に1話はどうせ嘘だろと思って真面目に考えてなかった。
そこに作者から変装なしヒント出て考えざるをえなくなった。
話丸ごとでなくて、部分的嘘を見抜けってことなのかな

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:40:24.50

そもそも二話、五話の語り手＝女が同一人物なのは、真実で明かされた語り手の人数で明らかなわけで、
そうだとすると一話と二話と五話の男は同一人物と考えるのが自然だよな？　100％ではないかもしれないけど

二話、五話に関しては、男はかなり現実的な解釈をまともに発言してた気がする
（その態度が友、女友のラストあたりの聴き手の発言にも重なる気はするけど、それは一話解釈にはたぶん無関係）
とすると、一話の男の発言も、けっこうまともなものととらえていいんじゃないだろうか

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:41:36.39

>>109
ミキと会話ができて、なおかつ男性となると、同じ病院にいる殺人鬼か医者か男。
ミキは解5話で殺人鬼ではないことが確定したし医者は殺人鬼相手に話をしているから男が殺人鬼、という説もあったな

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:41:53.13

>>116
ああ、そうかなるほど
となると……１話の時系列がどうなんだろう？
精神科の中での話説と同窓会説があったけれど、同窓会だと仮定すると女≠ミキでなければならない
となると女≠ミキは現実的ではないだろうから１話の同窓会説は否定がただしそうだな

１話はどこで話されたんだろう……？

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:43:40.85

>>120
精神病院で入院してるとき、通院していた犯人（＝男？）と話したって説も説得力はある気がするけど
入院以前の可能性もあるから確証に欠ける。俺は現状無視していい情報だと思う

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:43:54.29

この考察は出てるのか分からないけど
男は女の人にピッタリくっついてマンションにいった訳じゃないんだよね

ここはお絵かき見えるのかな
こういう構造でドアを開けるとドアの陰になって男は女を視界から一瞬見失う
ドアを開けて女がドアの陰に入ってドアが閉まったら女がいなかったから普通に考えて家に入ったものだと思う

実際は女はドアの陰を利用して外側に飛び降りたとか、もしくは廊下のヘリに捕まって下の階に移動したとか、端の部屋と行ってるから非常階段があってそこに身を隠したとか

鍵は極力音が出ないように静かに開ける
ドアが閉まった時は音がするけど、多分音がしたからって住んでる人はいちいち見に行かないと思う
3人固まって家の中にいたわけじゃないだろうし、音がしたら誰か出ていったのかなぐらいに思うんじゃないかな
だから3人とも、誰も家の中には入ってきていないと行ってる
出て行った誰かが帰って来たときは静かにドアを閉めたんだろうぐらいに3人は閉まった時の音を頭の中で解釈してる
男は嘘を言ってないし、家族も嘘を言ってない

鍵はかかってなくて、開けたふり
少し離れたぐらいの距離だったら鍵回してるふりすれば分からないと思う
普段その家は鍵をかける習慣がないことを知っていたとか
そんなことをした理由は分からないけど、女が消えた理由だけ考えたら、マンションの端だってことでドアの陰を利用したんじゃないかなって思った

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:47:20.20

>>122
これはありそう

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:48:42.75

>>122
それだと確実に家の人間が何かしら言うと思うんだが
一応家の人間と女が共謀関係なら実行できるがそれなら普通に家に入った方が早そう

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:50:19.06

>>122
女が消えたトリックとして、よく出来てると思う
ただ、１話に関して俺は警察の行動が、どうしても不自然に感じるんだ
一介のタクシーの運転手が、運賃を踏み倒されたぐらいで
マンションの防犯カメラや、隣人の部屋にまで捜索するんだろうか

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:50:38.83

なるほど、一理あると思うけど問題はどうやってドアを閉めたか、だよね

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:51:09.15

否定する根拠をあげるとしたら階が四回だから飛び降りは無理、
非常階段があったら警察が男がその可能性に気付いてもおかしくないってところか？

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 00:51:42.89

>>122
消えた理由に合点はいくな図説わかりやすいわ

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 01:01:57.72

たぶんマンションとかのドアって重いものが多いし、全開にしない限り勝手に閉まるんじゃないかな

家の人がドアの音に対して何も言わなかったのは
誰かが出て行ったと勘違いした
→男は外で15分待っていた
→音と15分の時間内で出て行った人物は帰ってきていたと家族は解釈していた

今みたいな時間だったら玄関で音がすれば不審に思うだろうけど、男は正確な時刻を言ってないし、物音に不審感を覚えるような時間じゃないかったんじゃないかな

でも警察も来てるぐらいだから音がしたことを言う人が1人はいてもおかしくないのかなぁ

げすい考え方をすると、これの解が出された時に、語り部が誰になるかを考えるのも悪くないと思う･･･かな？

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 01:09:41.17

> →音と15分の時間内で出て行った人物は帰ってきていたと家族は解釈していた
たしかにこれはキツいと思う
一家は「さっきから誰も入ってきていない」と明言しているはず
でも、ドアの音が一家の耳にまったく入らなかった場合を除いたら、「誰も入ってきていない」と一家が言い切れる根拠なんてないんだよな、よく考えたら
少なくとも男の話を信じるなら「女はドアを開けて」入っていったわけだから

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 01:12:44.46

>>127
確かに
そもそも非常階段があったかも定かじゃないし、可能性の話だから混乱させてしまったら申し訳ない
飛び降り自体も高さ的にほぼ不可能だと思う

ヘリに捕まって下の階に移動ってのも苦しいかなぁ

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 01:14:28.29

>>131
ヘリは、音がね…
ていうか、フジ子ちゃんかーいｗ

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 01:16:34.75

>>132
ヘリコプターじゃなくて、縁（へり）だと思うんだ

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 01:16:53.33

ヘリって、ヘリコプターのことじゃないと思うよ…

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 01:19:26.56

一瞬自分もヘリコプター！？　って思ったけどすぐに縁のことだってわかったよ……

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 01:20:24.69

昨日から殺伐としてたのに和む流れである

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 01:21:56.33

苦しい可能性を挙げるなら
・音のしないようなドアだった
閉まる直前でなんかふわっとなってゆっくり閉まるドアってあるし

もっと苦しい可能性を挙げるなら
・陰を利用して隣の建物に飛び移った
かな

否定できる理由が何個かパッと思い浮かぶだけに自分で書いてて苦しいｗ
思いつき書いただけだから混乱させてしまったとしたら本当に申し訳ない

**132** · 2016/08/10(水) 01:26:26.57

あっ…ｗ
そ、そうなのねｗ

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 01:31:20.07

まず、既に解けてる話と、既に嘘が採用されているかどうかを確認するべきかもな
こんだけ一話について考えて一話が解けていない話じゃないとしたら徒労すぎるし
嘘が既に使われてるかどうかだけでも確認したい

前スレで「出ていない解が三つ」の段階で解けた解を検証してるレスがあったから張るけど、これに異論がある人っているかな
これがあってるとしたら解二回目投稿の段階から解三回目投稿の段階までの間に「変装・幻視幻覚・多重人格」なしで1,3,4を説明してるレスを探してこようと思う

96 自分：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします[sage] 投稿日：2016/08/07(日) 07:48:55.27 ID:/fJ0A9QIo [3/27]
二話の解決の仕方を見ると、「思い込み・勘違い・見間違い・聞き間違いの類は「嘘」としては扱われない印象
（ただそれで解決できるのはたぶん客観的事実に頼らない場合のみ。（例：「通話記録が残っていないというのが思い込み」みたいなのは通用しない）

そもそもまだ解けてないのは三話だけど
逆に残りの五話は既に答えが出てるんだろ？

二話は確定として、
「五話の夢は、オカルトが通用しないならただの夢と解釈するのが妥当。アケミが避け始めた理由は夢ではなく別の原因」
「六話の娘は、警察犬の反応を見るにおそらく家から出ていない。どこか両親の目を逃れるような場所に隠れていた。記憶の齟齬は解離性同一性障害の為」
「七話の声は、洞窟の反響音や構造を理由にしたよく似た音の聞き間違い」
「最終話の医者のメールは、単なる打ち間違い」
みたいな感じか？

七話の子供の声は、無理矢理現実的な解釈をしようとすると地下施設や巨大な組織なんかのSF(＝オカルト）に頼らなきゃいけなくなると思うし
事実誤認が「嘘」に含まれないなら十分ありうると思う。別々の人物が何回にもわたって聞いているから誰かの悪戯とも考えにくい
あと、七話ラストの警察と聴き手の会話がその可能性を示唆してる

仮に上の内容があってるとしたら（五話・六話あたりはまだ何かあるかもだけど）
解けてないのは1、3、4ってことになる

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 01:50:27.19

解けてないのはあと一話じゃね？
スレの>>769をみるに

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 01:52:45.49

あ、ごめんレス番号の３が抜けてたから引用と発言を勘違いした

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 01:56:32.57

タクシーの運転手は職場の周りをうろうろしてるストーカー。
タクシーに乗った時、ストーカーが運転手だった事に驚く女。
知り合いの男に匿ってもらうために、知り合いの男の家に行く。
鍵はあけたふり。
だから同じマンションの人も見た事ないと言っていた。
だから、住人はタクシーの運転手を睨んでいた。
ってのはどう？

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 02:03:29.08

>>142
匿ってもらうなら、自分の足で部屋に向かうんじゃなく
マンションの下まで迎えに来てもらわなきゃ意味なくない？
二人きりになる時点でアウトでしょ

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 02:05:38.68

避難ハシゴはマンションだと端の部屋の、ベランダに設置されることが多いらしいけど

さすがにそれは本当に警察が家調べたなら言及するよね…

ベランダから隣の部屋に、とかはないって書いてあるしなぁ

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 04:51:53.61

男が女のはいった部屋を間違えてるとかそんなのしかおもいつかないわもう
一話が一番物理的にわけわからない、警察の行動も読み返すほどそこまでするか？と思ってしまうし

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 05:54:28.91

一番端の部屋じゃないなら1つ手前の部屋のドアを開けて、その奥の部屋に入ってから、手前のドアを閉じるってトリックが有名なんだけど、今回は一番端の部屋だからそれは無理だよなあとは思ってた

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 09:34:45.73

>>146
手前側の端ならアリなんじゃない？

7話の集団睡眠もそうだったが、さすがにそれはねえだろってのが正解だったりしてな
例えば女の人＝家族の母親とか

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 12:12:35.45

↓の本文からは男も扉の前まで一緒に行ったようにしか思えないんだが。

男「その女の人と俺は、すぐ目の前のマンションに入って、一緒にエレベーターに乗って」

男「四階の一番の端の部屋まで来たんだ」

男「そして、そこの鍵を開けて、女の人は部屋の中に入っていったんだよ

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 16:21:08.64

漸く次スレ立ったね
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1470812160/

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 17:47:36.43

正解出揃ったらしいけど
このスレの議論は反映されてないって事でいいのかな？
1話のドアに関する考察とか面白かったんだけどなぁ

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 17:48:47.09

>>150
まあ、解出れば分かることだろうな

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 19:01:41.32

今更だが、八話の『そろそろ殺します』『だけど、どうする？』は、家畜（鶏等）のことで、
『どうする？』は”どう調理する？”と言う意味。
既出ならすまん。

**名無しのオプ** · 2016/08/10(水) 19:55:29.85

一話、タクシー運転手の男は記憶障害（含む認知症）だった。
実際に乗り逃げにあった（乗客の女が部屋に入った）時と、父母息子の三人家族がその部屋に住むまで、時間の隔たりがあった。
男はその間の事をすっかり忘れてしまっている。
しかも、その部屋に何度も同じことをしているので、警察は”あー”またか余り刺激しないようにしようと言うことで、話をあわせた。
”タクシーの車内カメラには、その女の人がちゃんと映ってた”
”エレベーターの監視カメラにも映ってた”
確かに映ってた。
ただし、録画日時は何年も前。
既出？