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男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 推理用スレ [無断転載禁止]©2ch.net
0067名無しのオプ
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2016/08/09(火) 22:03:27.85ID:78UXxwdw
本当にID:zaMYGxXAOに埋められるとは思わなかった
0068名無しのオプ
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2016/08/09(火) 22:04:50.15ID:Gm6FkEOL
顔文字ちゃんのおかげで興醒めしそうだよ
0069名無しのオプ
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2016/08/09(火) 22:06:19.17ID:gcXGGER6
避難所へ行こう、という言葉がまるで届いてないのな 迷惑かけてる自覚もないようだし手に負えないわ
0070名無しのオプ
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2016/08/09(火) 22:14:15.99ID:MC9A5dOO
精神障害を扱ったSSのスレでマジもんの精神障害者が出てきて
スレ荒らすとか皮肉を超えてもはやシュール
0071名無しのオプ
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2016/08/09(火) 22:15:23.52ID:KbrL0WpL
感情的になっちまってるからなぁ。言い方悪いけど女性特有の面倒臭さを感じる。

今は大人しく共感してやって優しい言葉をかけて供養してやるしかない。触らないのが一番だけどさ
0072名無しのオプ
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2016/08/09(火) 22:24:01.30ID:IN5gq7lT
地味に考察にミュンヒハウゼン症候群採用してるの見るとバカバカしくなる
ミュンヒハウゼン症候群自体は親の気を引くための自覚のない詐病のことで
>>301がそういう意味で派生って付け加えたことも分かってないんだろうなあ
0073名無しのオプ
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2016/08/09(火) 22:24:10.39ID:j5fSoVln
やっぱり嘘をついているのは3話の女友だとしっくりくるな
女友、カコ、マリコで(オカルト話で煙たがられていた)ミキをからかっていた話を脚色して話してる
そもそも女友って誰の友なんだ?

医者のメールはそろそろクリスマスだけどどうする?が有力かなぁ
答えを聞いちゃえばそんなことか、みたいな話で
0074名無しのオプ
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2016/08/09(火) 22:26:17.32ID:+NNtU3tt
あれが実は>>1で、何らかのヒントが隠されてたりしてらやだなあ
0076名無しのオプ
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2016/08/09(火) 22:27:25.95ID:Ofh5s3no
ひたすら避難所に行こうって言ってた人たちが居たのに強制されてる気がするからって渋ったり
天邪鬼的な反抗心で向こうのスレにばかり書き込んで……
まあ、100スレ前からこうなること予想できてたよね、みんな……
0077名無しのオプ
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2016/08/09(火) 22:28:02.00ID:+Qj/TOxf
8話なんですが、文字の打ち間違いで半分正解、打ち間違えた内容は堕ろします、どうする。を殺します、どうする。
とか?
0078名無しのオプ
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2016/08/09(火) 22:30:14.00ID:h6LRnNwU
>>77 「ふたりとも生きてる」に合致するし、その考察は良いね
0080名無しのオプ
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2016/08/09(火) 22:39:45.83ID:tj3rPOVY
顔文字ちゃんやばい、マジモンのメンヘラだ
0081名無しのオプ
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2016/08/09(火) 22:39:55.86ID:j5fSoVln
>>77
なるほど
この医者最低でも今バツ1ってことか
0082名無しのオプ
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2016/08/09(火) 22:42:13.74ID:j5fSoVln
あ、そこまではわからんか
堕ろさせて別れた可能性もあるもんな
0083名無しのオプ
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2016/08/09(火) 22:44:12.26ID:7C45TRVp
1話は男の言ってることが全部本当だとしたら不気味でしょうがない
乗り逃げ女が消えた家の中のことは警察の証言で男が直接見た話ではないし、
そうなるともう家族と警察、ついでに隣家の住民すらグルになって女を隠そうとしてると思った方がしっくりくる
乗り逃げの女は運転手が家の前までついてくるのを承諾してむしろ招いているようにすら思えるし
0084名無しのオプ
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2016/08/09(火) 22:45:51.37ID:KbrL0WpL
2人とも生きているってのは、堕ろさずに産んだ赤ちゃんと殺しますと言われた自分のこと、だと解釈してたわ
0085名無しのオプ
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2016/08/09(火) 22:51:25.12ID:IN5gq7lT
最終話はクリスマスでいいと思うけど
少なくとも説明しきれてるとは言い切れない一話と四話が残っている以上
出ていない「あとひとつ」の解がメールの話だとは考えにくい気がする
0086名無しのオプ
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2016/08/09(火) 22:53:54.06ID:Ofh5s3no
医者はどっちなんだろうって思うよね
ただの打ち間違いならただの一般人
ドアに血文字の場合、医療器具がないと2Lも血液を抜いて、しかも固まらないように保存しておくなんてかなり厳しい
となると医者は(医療器具の所持という観点から)殺人鬼の第一候補になってしまう
0087名無しのオプ
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2016/08/09(火) 22:56:24.40ID:j5fSoVln
最終話
打ち間違いとしては堕しますの方がしっくりくるけど
「そろそろ堕します」「だけど、どうします?」ってのが違和感
クリスマスの方は打ち間違いとしては苦しいけど文章的にはしっくりくる
0088名無しのオプ
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2016/08/09(火) 22:56:35.73ID:h6LRnNwU
酒飲みの思いつきだから聞き流してもらって良いんだけど、

1話で男が尋ねた家の息子が8話の医者で、
タクシーに乗った女がその医者の元カノないしは元妻っていう可能性があるかなって思った
それなら鍵を持っていた事の説明がつく

普通に考えれば別の話だけど、
各話の登場人物は被るようにできているのであればなくはない。
0089名無しのオプ
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2016/08/09(火) 22:57:19.79ID:bSEl9CiV
無理に同一人物としなくてもいいんじゃないか?
3話の犯人が医療関係者?ってのを示唆する役割くらいはありそうだけど
0090名無しのオプ
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2016/08/09(火) 22:59:57.10ID:k2OOx3Aa
>>84
あ!
「僕はそんなことしてない」ってセリフもあったよね?!
子どもは堕ろして(させて)なくて、
今は母子ともに元気に暮らしてるようだ(別れてはいるけど)っていうことかな
まぁ、別れてる時点で最低野郎か…
0091名無しのオプ
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2016/08/09(火) 23:03:24.10ID:thurfF2d
医者「『そろそろ殺します』

医者「『だけど、どうする?』って」

はお腹の子供を殺す事じゃない?
時が過ぎると中絶出来なくなるって聞いたことがあるからそのあとは死産として出さないといけない。

医者「『だけど、どうする?』って」 は子供の名前をつけなくちゃいけないからかお金の話じゃないかな?
半分正解だから出すところは正解だけど中絶じゃなく死産つって事じゃないかな?
0092名無しのオプ
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2016/08/09(火) 23:03:59.81ID:IN5gq7lT
3話の話は3話だけで解けるようになってると思うんだけどな
現状出てる三つの解も関連性を類推する意見はけっこうあったけど結局それぞれ単独で説明できるし
(女の妄想・精神疾患は同一人物だから手がかりが共有されてはいたけど、オカルト抜きで説明しようとしたらそれぞれああいう結論になる)
0093名無しのオプ
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2016/08/09(火) 23:08:59.74ID:k2OOx3Aa
>>91
>>77で出てるけど、「殺します」部分が「堕ろします」の打ち間違いで
半分正解は、皆「そろそろクリスマス」の打ち間違いだと思った
ってことなんじゃないかな?
0094名無しのオプ
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2016/08/09(火) 23:15:27.79ID:IN5gq7lT
仮にも医者が中絶についてのメールの誤字を「不思議な話」として話すか?
「実は打ち間違えで、中絶するはずの子供を堕ろすけどどうする?ってことだったんだよ」ってオチの話を普通の神経ならしないだろう
(だからこそ医者がサイコパスっていうのは、仮定に対する否定が根拠になるから成立しないはず)

「不思議な話と言えば不思議な話」程度の体で話してたはずだろ?
中絶の金についての相談なら「堕ろさなきゃいけないけど」=打ち間違えるとしたら「殺さなきゃいけないけど」となるはず
「堕ろすけどどうする?」だったら、その後の行動が決まっているのに「どうする?」と訊ねる点でも不自然
0095名無しのオプ
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2016/08/09(火) 23:20:29.21ID:k2OOx3Aa
>>94
確かに、面白おかしく語るには重い過去だよなー…

それなら、逆はどうだろう
付き合っている彼女から、「殺します」のメール
・付き合ってる
・彼女
・殺します
=「堕胎?!」と連想する人が意外に多かった、けど
真相は「そろそろクリスマスだけど〜」なんだよw
みたいな
0096名無しのオプ
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2016/08/09(火) 23:36:55.48ID:j5fSoVln
3話の犯行時間11:00〜16:00ってのと最終話の

医者「話してたら、結構、時間が経ってしまったしね。また明日にしよう」

医者「そうだね」

医者「また、この時間に来るよ」
この流れがひっかかるけどもう多重人格では解がでないから関係ないんだろな
0097名無しのオプ
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2016/08/09(火) 23:37:16.31ID:Ofh5s3no
もしくはホントに「殺します」で、内容はゲームの話とかいう可能性も…
0098名無しのオプ
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2016/08/09(火) 23:44:21.75ID:IN5gq7lT
>>97
それを示唆するヒントが最終話の中に出てないから違うと思うけど……
もし本当にそうだとしたら、医者にとっては不思議な話ではないだろうから(そういうメールをするってことは、医者も一緒にやってたゲームなんだろうし)、
「不思議な話」を訊ねられてそのメールのことをすることはないんじゃないのかな

というか、「そろそろ殺します だけどどうする?」っていう言葉の、前半敬語、後半タメ語っていう不自然さも考慮して「クリスマス」説があるんだよな
中絶などの真面目な話だとしたら「そろそろ堕ろしますけど、どうしますか」となりそうだし
普通の会話やゲームの話だったら「そろそろ殺すけどどうする?」となりそう。ここらへんは俺の主観だけど。

「殺します だけどどうする?」という不自然な文章になった理由が、現状中絶説だと説明できてないと思う
0099名無しのオプ
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2016/08/09(火) 23:46:42.29ID:bho9PmqI
すまん、皆はNGって専ブラで入れてんの?教えてくれ
0100名無しのオプ
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2016/08/09(火) 23:48:18.09ID:Gm6FkEOL
専ブラでIDをNGにブチ込める
0101名無しのオプ
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2016/08/09(火) 23:48:38.84ID:Ofh5s3no
>>98
すまん、多少冗談入ってた
まあとりあえず医者は殺人鬼ではない可能性の方が高いと私は考えているので、男か女友か(1話か4話か)を考える方が建設的な気はする
0102名無しのオプ
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2016/08/09(火) 23:53:42.16ID:kNSuoUa3
>>98
冷静に考えてみてクリスマスがしっくりきます。変に面倒くさくしてすみません。。
1話に関してですが、既出かもしれませんが、息子が女装趣味で家族はそれを知らない。ただマンションだと、確実に家族と会うので可能性は薄そうですが。。
ちょっと前に自分の父親と同い年の恋人がいる、テレビドラマで女装息子のシーンがあったなと。所詮テレビドラマで現実味はありませんが、、
0103名無しのオプ
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2016/08/09(火) 23:54:29.81ID:MC9A5dOO
七話が単なる風の音だったし、必ずしもホラーオチとは限らないよね
だから、口調がおかしいって指摘もあるしクリスマスかな

人の生き死にがかかってたら患者(それも容疑者)に気楽に話せないと思うし
0104名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:03:41.95ID:GbmlmJlm
>>102
作者がわざわざ通達して変装を否定しているから、女装説は採用されないんだと思う
ただ、作者がわざわざ「変装」を否定したってことは、解けてないのは一話って可能性が高いんじゃないのかな

個人的に、あれはミスリードでもなんでもなくて、「多重人格・幻視・幻聴」と「変装」を否定したってことは、
なんでもありの多重人格説で滞って混乱しつつあった議論の流れにヒントを与えて正常化したかったんだと思うんだよね
0105名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:06:58.16ID:44UfXryW
>>104同意だ
いい加減お前ら正解出せよって催促にしか見えないね
0106名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:07:47.00ID:UCQECsEh
一話はあの通達あるまで女装説安定してたからなあ
変装否定は一話の為と言っても過言ではないだろう
0107名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:11:19.47ID:vBA+UWKW
>>104
何度もすみません。
本スレよく読んでから発言します。。
0108名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:16:21.82ID:GbmlmJlm
一話に関しては
「家族に気付かれずに侵入、ベランダから隣の隣に移動」
「女装だった」「むしろ男装だった」「ベランダにハッチがあった」というような物理的な説明は出尽くしたと思うんだよな
もう一言目の「タクシーの運転手してるんだけどさ」っていうのが嘘っていうのじゃ……ダメなんだろうな、やっぱり
0109名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:20:02.91ID:Im3Ywjoh
そもそも1話の男=5話解の殺人鬼=7話8話の聞き手っていう認識でいいのかな?
1話の男が1話の登場人物(本人以外)を殺して捕まっての7話8話っていうのは時系列的に無理あるかな
0110名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:22:48.65ID:1BayfgIg
すまん、タクシーの運ちゃんいつのまにそんなヤバイ奴になってたんだ?
仮にそうだとすると運ちゃん嘘ついてることになるの?
0111名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:22:52.38ID:44UfXryW
ここまでの解の傾向からすると語り手は気付いてないが、事実を何かしらの理由で誤認してるケースも外せないと思う。
カメラに残ってる部分より先で家族の証言と衝突する間の、エレベーターから玄関までの間の女の人の行動を誤認して、
タクシー代を取り損ねてるってケース
0112名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:23:39.06ID:+LWGT16v
>>109
それは前スレで言ってた人いたね
1〜5話が中学の同窓会で、互いに話をしていて、微妙にボロが出たから殺害した
殺人鬼はセリフが空白になっている人
男、女、友、女友の四人を殺害したため、5話の解で4人を殺害したとのセリフが出ている

って感じだったか
強いて否定できる材料も、肯定できる材料もないから、それも可能性の一つと年頭においておくのでいいんじゃないかな
0113名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:25:00.66ID:sZ6rDeWz
>>109
本スレの方でその説提唱したんだけどその後で変装はないって書かれたのよね
因みにその時は男が女を4階までつれてったところまでが本当でその後が嘘だと考えたんだがな
0114名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:25:22.72ID:NHjzIvif
ID: qCL8QPYAO (1)
こいつ絶対あいつやん
違ったらごめんな
0115名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:28:49.80ID:WsUY+JD0
末尾AOで固定ならNGしやすくていいんだが
0116名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:29:01.27ID:GbmlmJlm
>>112
いや、同窓会説は否定できる
アケミがミキの入院を知ったのが同窓会での出来事
=ミキは同窓会に出席できない
つまり一話、二話、五話は同窓会ではありえない
0117名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:30:41.82ID:44UfXryW
>>114
俺もそう思う。

>>109
俺も推理進めるとそうなったから逆に1話はどうせ嘘だろと思って真面目に考えてなかった。
そこに作者から変装なしヒント出て考えざるをえなくなった。
話丸ごとでなくて、部分的嘘を見抜けってことなのかな
0118名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:40:24.50ID:GbmlmJlm
そもそも二話、五話の語り手=女が同一人物なのは、真実で明かされた語り手の人数で明らかなわけで、
そうだとすると一話と二話と五話の男は同一人物と考えるのが自然だよな? 100%ではないかもしれないけど

二話、五話に関しては、男はかなり現実的な解釈をまともに発言してた気がする
(その態度が友、女友のラストあたりの聴き手の発言にも重なる気はするけど、それは一話解釈にはたぶん無関係)
とすると、一話の男の発言も、けっこうまともなものととらえていいんじゃないだろうか
0119名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:41:36.39ID:AhxKJXSe
>>109
ミキと会話ができて、なおかつ男性となると、同じ病院にいる殺人鬼か医者か男。
ミキは解5話で殺人鬼ではないことが確定したし医者は殺人鬼相手に話をしているから男が殺人鬼、という説もあったな
0120名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:41:53.13ID:+LWGT16v
>>116
ああ、そうかなるほど
となると……1話の時系列がどうなんだろう?
精神科の中での話説と同窓会説があったけれど、同窓会だと仮定すると女≠ミキでなければならない
となると女≠ミキは現実的ではないだろうから1話の同窓会説は否定がただしそうだな

1話はどこで話されたんだろう……?
0121名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:43:40.85ID:GbmlmJlm
>>120
精神病院で入院してるとき、通院していた犯人(=男?)と話したって説も説得力はある気がするけど
入院以前の可能性もあるから確証に欠ける。俺は現状無視していい情報だと思う
0122名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:43:54.29ID:BGTAG1HP
この考察は出てるのか分からないけど
男は女の人にピッタリくっついてマンションにいった訳じゃないんだよね

ここはお絵かき見えるのかな
こういう構造でドアを開けるとドアの陰になって男は女を視界から一瞬見失う
ドアを開けて女がドアの陰に入ってドアが閉まったら女がいなかったから普通に考えて家に入ったものだと思う

実際は女はドアの陰を利用して外側に飛び降りたとか、もしくは廊下のヘリに捕まって下の階に移動したとか、端の部屋と行ってるから非常階段があってそこに身を隠したとか

鍵は極力音が出ないように静かに開ける
ドアが閉まった時は音がするけど、多分音がしたからって住んでる人はいちいち見に行かないと思う
3人固まって家の中にいたわけじゃないだろうし、音がしたら誰か出ていったのかなぐらいに思うんじゃないかな
だから3人とも、誰も家の中には入ってきていないと行ってる
出て行った誰かが帰って来たときは静かにドアを閉めたんだろうぐらいに3人は閉まった時の音を頭の中で解釈してる
男は嘘を言ってないし、家族も嘘を言ってない

鍵はかかってなくて、開けたふり
少し離れたぐらいの距離だったら鍵回してるふりすれば分からないと思う
普段その家は鍵をかける習慣がないことを知っていたとか
そんなことをした理由は分からないけど、女が消えた理由だけ考えたら、マンションの端だってことでドアの陰を利用したんじゃないかなって思った
0124名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:48:42.75ID:sZ6rDeWz
>>122
それだと確実に家の人間が何かしら言うと思うんだが
一応家の人間と女が共謀関係なら実行できるがそれなら普通に家に入った方が早そう
0125名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:50:19.06ID:rH7/Iyrf
>>122
女が消えたトリックとして、よく出来てると思う
ただ、1話に関して俺は警察の行動が、どうしても不自然に感じるんだ
一介のタクシーの運転手が、運賃を踏み倒されたぐらいで
マンションの防犯カメラや、隣人の部屋にまで捜索するんだろうか
0126名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:50:38.83ID:+LWGT16v
なるほど、一理あると思うけど問題はどうやってドアを閉めたか、だよね
0127名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:51:09.15ID:hMaNSv3l
否定する根拠をあげるとしたら階が四回だから飛び降りは無理、
非常階段があったら警察が男がその可能性に気付いてもおかしくないってところか?
0128名無しのオプ
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2016/08/10(水) 00:51:42.89ID:k0lBW2Wj
>>122
消えた理由に合点はいくな 図説わかりやすいわ
0129名無しのオプ
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2016/08/10(水) 01:01:57.72ID:BGTAG1HP
たぶんマンションとかのドアって重いものが多いし、全開にしない限り勝手に閉まるんじゃないかな

家の人がドアの音に対して何も言わなかったのは
誰かが出て行ったと勘違いした
→男は外で15分待っていた
→音と15分の時間内で出て行った人物は帰ってきていたと家族は解釈していた

今みたいな時間だったら玄関で音がすれば不審に思うだろうけど、男は正確な時刻を言ってないし、物音に不審感を覚えるような時間じゃないかったんじゃないかな

でも警察も来てるぐらいだから音がしたことを言う人が1人はいてもおかしくないのかなぁ

げすい考え方をすると、これの解が出された時に、語り部が誰になるかを考えるのも悪くないと思う・・・かな?
0130名無しのオプ
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2016/08/10(水) 01:09:41.17ID:GbmlmJlm
> →音と15分の時間内で出て行った人物は帰ってきていたと家族は解釈していた
たしかにこれはキツいと思う
一家は「さっきから誰も入ってきていない」と明言しているはず
でも、ドアの音が一家の耳にまったく入らなかった場合を除いたら、「誰も入ってきていない」と一家が言い切れる根拠なんてないんだよな、よく考えたら
少なくとも男の話を信じるなら「女はドアを開けて」入っていったわけだから
0131名無しのオプ
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2016/08/10(水) 01:12:44.46ID:BGTAG1HP
>>127
確かに
そもそも非常階段があったかも定かじゃないし、可能性の話だから混乱させてしまったら申し訳ない
飛び降り自体も高さ的にほぼ不可能だと思う

ヘリに捕まって下の階に移動ってのも苦しいかなぁ
0132名無しのオプ
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2016/08/10(水) 01:14:28.29ID:rH7/Iyrf
>>131
ヘリは、音がね…
ていうか、フジ子ちゃんかーいw
0133名無しのオプ
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2016/08/10(水) 01:16:34.75ID:GbmlmJlm
>>132
ヘリコプターじゃなくて、縁(へり)だと思うんだ
0134名無しのオプ
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2016/08/10(水) 01:16:53.33ID:qMswe9Tj
ヘリって、ヘリコプターのことじゃないと思うよ…
0135名無しのオプ
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2016/08/10(水) 01:19:26.56ID:WsUY+JD0
一瞬自分もヘリコプター!? って思ったけどすぐに縁のことだってわかったよ……
0136名無しのオプ
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2016/08/10(水) 01:20:24.69ID:hMaNSv3l
昨日から殺伐としてたのに和む流れである
0137名無しのオプ
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2016/08/10(水) 01:21:56.33ID:BGTAG1HP
苦しい可能性を挙げるなら
・音のしないようなドアだった
閉まる直前でなんかふわっとなってゆっくり閉まるドアってあるし

もっと苦しい可能性を挙げるなら
・陰を利用して隣の建物に飛び移った
かな

否定できる理由が何個かパッと思い浮かぶだけに自分で書いてて苦しいw
思いつき書いただけだから混乱させてしまったとしたら本当に申し訳ない
0138132
垢版 |
2016/08/10(水) 01:26:26.57ID:rH7/Iyrf
あっ…w
そ、そうなのねw
0139名無しのオプ
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2016/08/10(水) 01:31:20.07ID:GbmlmJlm
まず、既に解けてる話と、既に嘘が採用されているかどうかを確認するべきかもな
こんだけ一話について考えて一話が解けていない話じゃないとしたら徒労すぎるし
嘘が既に使われてるかどうかだけでも確認したい

前スレで「出ていない解が三つ」の段階で解けた解を検証してるレスがあったから張るけど、これに異論がある人っているかな
これがあってるとしたら解二回目投稿の段階から解三回目投稿の段階までの間に「変装・幻視幻覚・多重人格」なしで1,3,4を説明してるレスを探してこようと思う

96 自分:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします[sage] 投稿日:2016/08/07(日) 07:48:55.27 ID:/fJ0A9QIo [3/27]
二話の解決の仕方を見ると、「思い込み・勘違い・見間違い・聞き間違いの類は「嘘」としては扱われない印象
(ただそれで解決できるのはたぶん客観的事実に頼らない場合のみ。(例:「通話記録が残っていないというのが思い込み」みたいなのは通用しない)

そもそもまだ解けてないのは三話だけど
逆に残りの五話は既に答えが出てるんだろ?

二話は確定として、
「五話の夢は、オカルトが通用しないならただの夢と解釈するのが妥当。アケミが避け始めた理由は夢ではなく別の原因」
「六話の娘は、警察犬の反応を見るにおそらく家から出ていない。どこか両親の目を逃れるような場所に隠れていた。記憶の齟齬は解離性同一性障害の為」
「七話の声は、洞窟の反響音や構造を理由にしたよく似た音の聞き間違い」
「最終話の医者のメールは、単なる打ち間違い」
みたいな感じか?

七話の子供の声は、無理矢理現実的な解釈をしようとすると地下施設や巨大な組織なんかのSF(=オカルト)に頼らなきゃいけなくなると思うし
事実誤認が「嘘」に含まれないなら十分ありうると思う。別々の人物が何回にもわたって聞いているから誰かの悪戯とも考えにくい
あと、七話ラストの警察と聴き手の会話がその可能性を示唆してる

仮に上の内容があってるとしたら(五話・六話あたりはまだ何かあるかもだけど)
解けてないのは1、3、4ってことになる
0140名無しのオプ
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2016/08/10(水) 01:50:27.19ID:+fiVv6TX
解けてないのはあと一話じゃね?
スレの>>769をみるに
0141名無しのオプ
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2016/08/10(水) 01:52:45.49ID:+fiVv6TX
あ、ごめんレス番号の3が抜けてたから引用と発言を勘違いした
0142名無しのオプ
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2016/08/10(水) 01:56:32.57ID:ts8SlHMo
タクシーの運転手は職場の周りをうろうろしてるストーカー。
タクシーに乗った時、ストーカーが運転手だった事に驚く女。
知り合いの男に匿ってもらうために、知り合いの男の家に行く。
鍵はあけたふり。
だから同じマンションの人も見た事ないと言っていた。
だから、住人はタクシーの運転手を睨んでいた。
ってのはどう?
0143名無しのオプ
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2016/08/10(水) 02:03:29.08ID:zzaXJmHJ
>>142
匿ってもらうなら、自分の足で部屋に向かうんじゃなく
マンションの下まで迎えに来てもらわなきゃ意味なくない?
二人きりになる時点でアウトでしょ
0144名無しのオプ
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2016/08/10(水) 02:05:38.68ID:qMswe9Tj
避難ハシゴはマンションだと端の部屋の、ベランダに設置されることが多いらしいけど

さすがにそれは本当に警察が家調べたなら言及するよね…

ベランダから隣の部屋に、とかはないって書いてあるしなぁ
0145名無しのオプ
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2016/08/10(水) 04:51:53.61ID:KtlCPKtb
男が女のはいった部屋を間違えてるとかそんなのしかおもいつかないわもう
一話が一番物理的にわけわからない、警察の行動も読み返すほどそこまでするか?と思ってしまうし
0146名無しのオプ
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2016/08/10(水) 05:54:28.91ID:WNhbfnMA
一番端の部屋じゃないなら1つ手前の部屋のドアを開けて、その奥の部屋に入ってから、手前のドアを閉じるってトリックが有名なんだけど、今回は一番端の部屋だからそれは無理だよなあとは思ってた
0147名無しのオプ
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2016/08/10(水) 09:34:45.73ID:d7aOEG+S
>>146
手前側の端ならアリなんじゃない?

7話の集団睡眠もそうだったが、さすがにそれはねえだろってのが正解だったりしてな
例えば女の人=家族の母親とか
0148名無しのオプ
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2016/08/10(水) 12:12:35.45ID:m/qTcdLO
↓の本文からは男も扉の前まで一緒に行ったようにしか思えないんだが。

男「その女の人と俺は、すぐ目の前のマンションに入って、一緒にエレベーターに乗って」

男「四階の一番の端の部屋まで来たんだ」

男「そして、そこの鍵を開けて、女の人は部屋の中に入っていったんだよ
0150名無しのオプ
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2016/08/10(水) 17:47:36.43ID:jWy/u+1R
正解出揃ったらしいけど
このスレの議論は反映されてないって事でいいのかな?
1話のドアに関する考察とか面白かったんだけどなぁ
0152名無しのオプ
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2016/08/10(水) 19:01:41.32ID:uUM/KO0A
今更だが、八話の『そろそろ殺します』『だけど、どうする?』は、家畜(鶏等)のことで、
『どうする?』は”どう調理する?”と言う意味。
既出ならすまん。
0153名無しのオプ
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2016/08/10(水) 19:55:29.85ID:uUM/KO0A
一話、タクシー運転手の男は記憶障害(含む認知症)だった。
実際に乗り逃げにあった(乗客の女が部屋に入った)時と、父母息子の三人家族がその部屋に住むまで、時間の隔たりがあった。
男はその間の事をすっかり忘れてしまっている。
しかも、その部屋に何度も同じことをしているので、警察は”あー”またか余り刺激しないようにしようと言うことで、話をあわせた。
”タクシーの車内カメラには、その女の人がちゃんと映ってた”
”エレベーターの監視カメラにも映ってた”
確かに映ってた。
ただし、録画日時は何年も前。
既出?
0154名無しのオプ
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2016/08/10(水) 20:19:32.25ID:uUM/KO0A
第四話
女友達が通っていたのは少しおかしくなっちゃた子たちの学校。
修学旅行にいくような歳になってもソウルメイトが見えていた。
ソウルメイト(想像上の存在)なので、「クラスの名簿にも載ってなかったし」「その二人の事を知ってる人は誰もいなかった」 。
三人とも同じ”カスミ”と”ユカリ”を認識していたのは、幻想を共有していたから。
ミキには別の幽霊が見えていたので人数が合ったり違ったりした。
既出?
0155名無しのオプ
垢版 |
2016/08/10(水) 20:43:14.85ID:uUM/KO0A
第六話
娘には虚言癖(https://ja.wikipedia.org/wiki/虚言癖 参照)があった。
妄想か、母親や周囲の関心を得るために”UFOに誘拐”されると言っていたが、
当日になっても誘拐が起こらないため、自ら姿を隠した。
床下か天井裏にほとぼりが冷めるまで隠れていた。
既出?
0156名無しのオプ
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2016/08/10(水) 20:53:14.19ID:uUM/KO0A
訂正とお詫び
154

>ソウルメイト(想像上の存在)なので、

>イマジナリーフレンド(想像上の存在)なので、
今、本スレみたら”イマジナリーフレンド”ってたくさん出てた。
0157名無しのオプ
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2016/08/10(水) 21:08:29.77ID:uUM/KO0A
三話は、ミステリ的にはいろいろな物理トリックが考えられる。
しかし、この一連のシリーズは心理にスポットが当てられていると思えるので、
三話こそ、嘘話である。
因みに話者=友は看護師あるいは介護士で精神的な障害を抱える人をケアする施設(含む警察病院)に勤めていている。
”話者=友”と話しているのは患者。
既出?
0158名無しのオプ
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2016/08/10(水) 22:02:25.71ID:uUM/KO0A
773
>以降、幻聴・幻視・多重人格による解は出てこない……
って有った。
つまり154の四話に対する予想は間違っている、事になると思うので考えなおす。
解答が上がる前に思いつくかなぁ。
他の人はもう考えないの?
0160名無しのオプ
垢版 |
2016/08/10(水) 22:33:42.75ID:uUM/KO0A
>>159
ありがとう。それは知ってる。
解答はあの多くの意見のなかにあるということだよね。
どれが、正解であるかは”まだ”示されていない。
そして、どのレベルで”すべて解は出揃った”かも示さてていない。
であれば、考える余地があると思うのだが、どうだろう?
まぁ、粘着質だから…
0162名無しのオプ
垢版 |
2016/08/10(水) 23:04:23.52ID:uUM/KO0A
>>161
探偵Xのあの話が記憶に残っておりまして、粘着質なもんで。

あまり気に入ってはいないがとりあえず、
四話
消えた友人2人はDVシェルターに入っていた、そういう子ども達は、父親に見つからないように、公式の写真には写らないようにされる。
それが、もっと徹底して名簿からも消されたのではないか?
ミキについてはちょっとおかしい子だから仕方がないとか。

と言うわけだ今日は寝る。お休み。
0163名無しのオプ
垢版 |
2016/08/10(水) 23:19:13.03ID:rH7/Iyrf
もう解は出てる限り、新たな推理には意味が無いと思うんだけどなー…
既出の推理引用で、あの推理が当たってるんじゃね? とかなら、まだ意味はあると思うが
0164名無しのオプ
垢版 |
2016/08/11(木) 12:26:36.68ID:7iXxqTy4
ここからは推理・考察ってよりもまだ解が出てない話に対して話してみない?
解はどこかに出てるから出揃ったって言ってるんだろうし、本スレではこう言われててどれかがが解なんだろうけど自分はこう考えてたみたいな
幸いここはSS板じゃないし

考察を全部読んだわけじゃないから被ってるかもしれないけど、俺は3話で話題になってたツレが怪しいとか友が医療従事者とかじゃなくて
応援で来た3人の警察官のうちの1人、語り手の友から鍵を受け取って開けた警察官が怪しいかなーって思ってた
部屋の持ち主がその場にいて、警察官が鍵を開けたあと白い手袋渡してるのに、鍵は本人に開けさせなかった
鍵開ける前に手袋渡して鍵を開けさせればいい、というか手袋無しでも本人に鍵を開けさせるのが普通だと思うんだよね
警察官が目の前にいる本人からわざわざ鍵を受け取って警察官が開ける理由ってなんだ?って違和感持った
二度手間じゃない?
指紋がつかないようにって理由言ってたけど、友の指紋はすでに大量についてるし、指紋がつかないようにお願いします特に言えばつけずに鍵を開ける方法なんていくらでもあると思うんだよね
鍵はかかってなかったんじゃない?
鍵が間違いなくかかってたことを確認した人っていたかな?
被ってたらどのあたりにそんな考察あったって教えてくれると嬉しい

1話の警察官も怪しいけど3話の警察官も怪しいよねぇ
0165名無しのオプ
垢版 |
2016/08/11(木) 12:30:23.23ID:58Xga2Ft
ドアを開けた時に中から犯人が襲ってくる可能性とかも考えて警察官が開錠したと考えればそこまで不自然ではないかも?
0166名無しのオプ
垢版 |
2016/08/11(木) 12:45:34.48ID:7iXxqTy4
わりと早く反応があって嬉しい
誰もこっちには来てないのかと思ってたw

警察官の言った理由では
「一応部屋の中も確認したいので」
だったから危険性はないって警察官も友本人も思ってたんじゃないかな?
部屋の中に増えたもの盗られたものもなかったけど、その時点ではなかった
その検証で入った時に警察官が何かを置いていった、もしくは持って行ったんじゃないかと思ってた
友の時が最初で以降半年ペースで続いてるっていうのと、すぐに引っ越したっていうので俺は警察官くっそ怪しくね?って思ってたなぁ

呪のことも警察官がやってたら周りの人はまたあの部屋やられたのかよと思うんじゃないかな?
やられたから警察官が捜査してるではなく
呪をつけている最中ってのが本当みたいな

まぁ解出てるらしいからこれは違うんだけど、俺は警察官やんけ!って思ってたw
0167名無しのオプ
垢版 |
2016/08/11(木) 15:30:20.83ID:weyLIeRq
自分も警察官怪しいよなぁって思ってた
既に解が出てる話もまだ真相が隠れている気がするし
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