アガサ・クリスティ30 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/10/30(日) 16:06:49.37

前スレ
アガサ・クリスティ 29
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1453628910/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/05/16(火) 14:10:18.39

>>366
後半2行が違うけど、創元文庫版の三幕の殺人に前半2行はあった

2017/05/16(火) 21:35:38.63

>>368
ありがとうございます
十数年前に読み一節を覚えていたのですが、引用元も本のタイトルも忘れてしまい、どなた様かのお力をお借りしたく書き込みしました
早速読み直してみます
本当にどうもありがとうございます

2017/05/16(火) 23:58:04.39

>>357
ホラーやSF、ミステリは昔はすっきりしてたのが、無駄にどんどん長くなってる印象
むしろ日本も海外も短篇市場がヤバイ

2017/05/18(木) 10:39:32.03

「無駄」なのかねえ
そのほうがウケる、売れるが続いた結果じゃないかなあ

2017/05/21(日) 14:39:06.96

日本の場合は日本語ワープロの普及もあるんじゃないかね
手書きとタイプライターでは偉いハンデだと梅棹忠夫なんかカナタイプを使ってたらしいが

2017/05/23(火) 15:59:06.71

>>348　ほか

このスレの人達のおかげで
何となく毛嫌いしてた電子書籍なるものを始めて読んでみた
アマでKindleの無料アプリダウンロードして試しに無料本「銀河鉄道の夜」読んだ
いやあ思ったより字も大きくて読み易いね　やっぱり食わず嫌いは反省でつ　ありがとう
これから海外ミステリーもたくさん読みたい
ただ確かにページをめくるのは面倒　レスのアドバイス試してみます

2017/05/30(火) 23:22:51.54

2、3日前にＢＳで「オリエント急行～」をやってたけど、最後のカーテンコールみたいなところ（ミシェルが一人一人に酒を届けて回るやつ）
がカットされていてがっくり
不完全燃焼のままでいたら、今日はたまたま入った店で「オリエント急行～」のＤＶＤを売ってたから
思わず衝動買いしてしまった
でも後悔はしていない

初めて見てからもう数十年たったけど、ミシェルが娘のポーレットを想って思わずむせぶシーンは、何度見ても目に涙がにじむ
娘が生まれてからは、特に

2017/06/01(木) 01:20:32.38

お風呂でリアル型脱出ゲームやってみた！
https://www.youtube.com/watch?v=rQzgMmr8dH8&;t=215s
家でリアル型脱出ゲームやってみた
https://www.youtube.com/watch?v=fHNg4pwmkJo&;t=55s
密室のトイレで脱出ゲームやってみた！
https://www.youtube.com/watch?v=7CzGeM8CpgE&;t=474s

2017/06/05(月) 09:05:00.10

ネタバレになるから作品名はあえて伏せるが（クリスティ作品の中では傑作ベスト１０には余裕で入るとだけ言っておく）
２０ン年ぶりに再読
昔読んだ時は莫大な遺産争いとみせかけて犯人のささやかな夢を叶えるためだけの金が目的だったのが当時驚きだったけど
年くった今読んだら犯人の独白に共感覚えまくったｗ
生活のためにアホな主人に媚び売る毎日でゆるい生き地獄みたいなもんだったんだと
いつの時代もこういうのは変わらないんだなと思った

2017/06/05(月) 09:58:19.07

なんの話かよくわかった

2017/06/05(月) 11:25:15.85

>>376
これ傑作ですね
後期の作品は人間性が関わる事件が多くて面白いです

2017/06/05(月) 11:59:19.50

>>376
題名が出てこないけど（老化現象・笑）話はよく覚えてる
クリスティはこういう人間描写が意外と深くて、再読できるんだよな

2017/06/05(月) 12:32:49.63

ピンと来ないってことはまだ読んでないのかな！？
後期作品漁ってこよう…。
クリスティは冊数多くて未読のがまだまだ残ってるから長く楽しめるね。

2017/06/05(月) 16:18:25.16

>>376の話と逆に、どうってことないよくある強盗殺人かと思ってたら富豪の遺産がらみだった、なんてのもあったなあ。
ちょぴっと砂の器テイストあったりしてさ。
戦後のイギリスでもはやありえない黄金時代の典型プロットそのものをトリックに使うところがクリスティらしい。

2017/06/05(月) 21:42:07.47

>>376
歳を重ねると、感じ方も変わるよね。

2017/06/06(火) 16:42:38.63

完全な自分語りなんだが書かせてくれ

小学校の授業で本の紹介文を書きましょうみたいなのがあり
俺はその当時姉に読まされたポアロものの何かについて書いた
それがなぜか褒められて学校新聞に載り、俺は一時期本好きみたいに思われた
本なんか読まなかったし姉がぐいぐい薦めてくるクリスティもその一冊限りだが
それでも褒められたことでクリスティに感謝めいた気持ちもあった
その後「愛読書は？」みたいなこと聞かれたらその一冊の名前を出して
なんとか格好をつけていた

20年以上経過して、本を読まないで大人になったことを反省し、
子供の頃の感謝の記憶からクリスティのもの読んでみようかと思い立ち
何冊か読み終えた。
そして小学校のときのその一冊を手にした。
覚えているのはタイトルと犯人初登場の場面とポアロが暴いた場面と
捕まった後に関係者で振り返ってるところだけ
そこだけはしっかり覚えてる。子供のときの記憶は鮮明だ。
そもそも人生で読んだ長編小説なんてそれ一冊だからな

ところが…目の前のそれは俺の記憶と似ても似つかない内容なんだよ…
1ページ目からなんか違うとは思ったけどな…

混乱している。俺は一体何の本を読んで紹介文書いたんだ？
この疑問を解決するには、とりあえずポアロものを全冊読むしかないんだろうか
さすがに探偵小説で「こういう内容でこういう人が犯人のもの何ですか？」て
聞いちゃダメだよな

2017/06/06(火) 17:25:51.70

>>383
【ミステリー板】思い出せないタイトル質問スレ 7
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1388288549/l50

専用スレがあるよ
でも、
＞この疑問を解決するには、とりあえずポアロものを全冊読むしかないんだろうか
これをおすすめする

2017/06/06(火) 18:31:03.39

さっぱりわからないけどヒントみたいのはないの？
どうでもいいけど小学生用にまとめられた本ならけっこう割愛してるもんだよ
クイーンのＹの悲劇でも登場人物減らされたりしてて、まあその人たちはたいして重要人物でもないモブみたいなもんだったからいいけど
びっくりしたのは子供の頃読んだABC殺人なんて重要な人物がいなかったことになってる設定で書かれてて（大人になってきちんとした本読んで驚いた）
ある意味編集者がすごいと思った

2017/06/06(火) 21:15:46.51

紹介文のタイトル「『葬儀を終えて』アガサ・クリスティ」

俺が読んだ本の内容（犯人直結の情報は除く）
・背表紙は赤、表紙は白地に絵
・本文のほかは解説のみ
・結構分厚かった
・ポアロ
・犯人は男
・殺人事件発生は夜中
・発見は早かったポアロも警察もすぐ駆けつけた
・解説に「『そして誰も』や『オリエント～』にも負けないぐらいの名作なのに
知られていないのが残念だ」みたいなこと書いてあった

2017/06/06(火) 22:42:23.85

本棚の葬儀を終えてを確認したら確かにそんな感じの解説が書いてあったよ

2017/06/07(水) 00:37:46.06

383＝386さんは実際は違う作品読んだとしか思えない
386の情報の中にあきらかにおかしいというかそこを記憶違いするか？という矛盾点があるから
まあ根気よくポアロシリーズ読んでくださいとしかいえない

2017/06/07(水) 06:05:24.71

みなさんありがとう
では俺は20年以上訳のわからない状態にあったということで納得しておく

最後に俺の読んだ謎のポアロ本の犯人を書いておく
もちろん答えは教えてくれなくていい迷惑かけるから
分かる人だけ笑ってくれればいい

警察関係者、小太りの男、役職は高くない、確か性格異常者

2017/06/07(水) 10:32:54.07

信濃のコロンボか

2017/06/07(水) 12:46:04.70

ttps://www.amazon.co.jp/dp/B000J952WI/
これだという気がする（ネタバレ注意）
「葬儀を終えて」と間違えた理由も何となくわかる

2017/06/07(水) 19:04:47.49

>>391
俺もそれが頭に浮かんだけど
ちょっと小太りで違うかなと

2017/06/08(木) 00:48:31.01

>>376
ドラマだと、犯人が最後に豹変したやつかな

2017/06/08(木) 14:17:47.61

>>391
読んだことあるか覚えてないけど読んでみたくなった

**391** (ﾜｯﾁｮｲ 55dc-TW1k [118.86.101.60]) · 2017/06/09(金) 00:30:29.52

>>391は取り消し
「葬儀を終えて」と間違えたのは【メ欄】と考えたからだけど、それ自体俺が記憶違いしてた
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AC%E3%82%B5%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%81%AE%E8%91%97%E4%BD%9C%E4%B8%80%E8%A6%A7

挙げるべきはこっちだった（ネタバレ注意・amazonにミステリ文庫版の表紙絵が無かった）
ttp://www.deliciousdeath.com/51/index51j.html

2017/06/09(金) 13:00:23.59

あ、これは読んだことあるな

2017/06/10(土) 01:15:31.44

自分もそういうことがある

突然、あるシーンがひらめいて「そうだ！あの本を読もう」と勢い込んで読みだすんだけど
1/3ほど読んで「しまった、これは違うヤツだった」って気付くんだ

ちなみに最近では「予告殺人」を読み始めてしばらくしてから
「違った、自分が読みたかったのは『書斎の死体』だった」と気付いた

両方とも、もう何度も読んでいて、知り尽くしている
でもやっばり面白い

2017/06/11(日) 02:59:20.86

女「フラれた腹いせになんの危害を加えるわけでなくただ行く先々私達のあとを追ってくるんです」
ポ「なるほど、変わった復讐ですな」

ストーカー行為がどれだけ精神的にじわじわくるか、現代的犯罪を予見するかのごとく書いたクリスティさん、さすがやでえ

2017/06/11(日) 03:46:21.47

2017/06/11(日) 11:11:12.36

>>398
クリスティってサイコパス的犯罪者像も描いてるし、本当先見性のある人だよね。

2017/06/11(日) 11:30:05.88

それは同意するけど、同時に昔からそういう犯罪者も居たってことで、現代と同じってことかもとも思うな。

2017/06/11(日) 13:57:59.95

ただし、ストーカーといった呼び名を与えられ、その実態が社会で認識されている現代と違い、
当時小耳に挟んだのであろうそうした未知の事例に犯罪のニオイを嗅ぎとり小説に盛り込んだ
点は、やはりさすがだと思う

stalker が病理や犯罪の意味で使われるようになったのは1990年代後半で、それ以前の辞書
には、stalker という名詞を掲載していない英和辞典も多かった
私などはストロガツキー兄弟のＳＦを読み、辞書で stalk を引き、忍び寄る、こっそり追跡する、
などの意味を知り、なんだか分かったような分からないようなモヤモヤした気分になったことを
覚えている

2017/06/11(日) 21:28:14.79

スレ違いだが、昔視た警察24時的な番組の海外コーナーで
「つきまとい」「ヤンデレ？」「ストーカー」が扱われていたが
現代日本で普遍的な言葉になるとは思わなかったな
昔は、変な人でくくられてたかな

2017/06/11(日) 23:53:35.32

むかし、ストーカーという言葉が話題になったとき、ドラマで同時期に二作もとりあげられていたが
いかんせんストーカーに対する理解が薄く、なんだか殺しても殺しても生き返ってくるゾンビみたいな扱いになってて、失笑した

ところで398は何の作品？
ネタバレならメ欄でいいので、教えてください
クリスティは全部読んでるつもりだけど、思い当たらない……

2017/06/12(月) 00:48:57.45

>>404
行く先々に延々とつきまとってくるってのは「ナイルに死す」では？他にもあるかもしれないけど

**404** (ﾜｯﾁｮｲ aa6f-Hrry [117.18.94.83]) · 2017/06/13(火) 21:44:34.55

あー「ナイルに死す」かあ

ストーカーとか、そういう見方をしたことはなかったな
でも言われてみれば……www

2017/06/15(木) 07:03:45.49

>>401
凶悪犯罪は昔の方が多いよ。

2017/06/15(木) 07:04:11.38

>>404
雛形の？

2017/06/16(金) 21:45:28.88

>>408
ググって調べてみたけど渡部篤郎のと雛形あきこのと、二作が同時期に放送されてたもんで
ちゃんと見てなかった自分には分からない
ただ死んで生き返ってきたのは男だったように記憶しているので、渡部篤郎の方かもしれない

そろそろすれ違いでなのでw、無理やりクリスティに戻すと

「ねじれた家」の撮影が順調らしいことを祝って、明日は原作を読むことに
本棚に入れたきりで、約十年ぶりに手に取るから、今から楽しみw

新作「オリエント急行」の本国での公開が決まったらしいんだけれど
こちらは常日頃から何十回も読んでいるからね
でもやっばり嬉しいw
http://eiga.com/news/20170518/23/

**名無しのオプ** (ｽﾌｯ Sdf2-If8a [49.104.5.30]) · 2017/06/16(金) 23:43:11.34

ニック・バックレイだったっけ

2017/06/17(土) 13:44:40.49

>>409
無理やりクリスティに戻すとって、、、クリスティの犯人がサイコパス多いって話題だったから完全なるスレチでもないと思うが。

私は雛形の見てたけど一度死んだ？倒れたと思った雛形が起き上がってきて襲いかかった時は震えた！w

>>410
ニックって邪悪の家（エンドハウス）じゃないかな？ねじれた家は違う。エンドハウスはポワロだけどねじれた家はノンシリーズ。

2017/06/17(土) 14:10:44.80

ねじれた家を映像化すんのか。アガサ・クリスティ読本に載ってるクリスティのインタビューで作者本人にネタバレされたのも今は良い思い出

2017/06/17(土) 18:37:16.73

「エッジウエア卿」読了

「晩餐会に出ていたのは、アホな方」
この意味が、最後までわからんかった。

**名無しのオプ** (ｽﾌｯ Sdf2-If8a [49.104.5.30]) · 2017/06/17(土) 20:59:52.64

>>411
ああそうでした。
ヒロインのニックが魅力的だったんで、あれはどんな女優さんが演じるのかなと思ったのでした。

**409です** (ﾜｯﾁｮｲ 226f-kr4q [117.18.90.75]) · 2017/06/17(土) 21:51:28.42

いつの間にか質問（って程じゃないけど）されていたんだけど
他の人が答えてくれて解決していた
ありがとう

2017/06/19(月) 21:02:37.96

自分がストーカー殺人みたいな奴最初に読んだのは赤川次郎だったな
一見感じのいい奴が犯人でふられた恨みから殺したオチ

ねじれた家は感じが悪い人間ばかりだったけど
それでも最後にはかわいそうに思った、特におばあさんね

2017/06/22(木) 00:41:41.98

オリエントを読みました。
ネタバレされまくりで、当然私も知ってたんで読んでなかったが、
動機が明かされる流れが唐突すぎて、
本格読みには合わないなと思った。
もともとアガサは理屈っぽくないんだけど。

2017/06/22(木) 08:36:49.46

オリエント急行は、私はあの、取って付けた強盗犯人説からの急展開が好きだけどな。
あそこで真相へのスピード感が一気に増すし。

2017/06/22(木) 19:15:04.21

オリエントを初めて読むような方が、本格読みを自称されるのであれば、何も言うことはありませんな

2017/06/22(木) 23:03:03.47

私はオリエントは結末が好きじゃない

2017/06/23(金) 15:23:56.15

大体読んだけどオリエント急行は読んでない
オチを知らないで読んでいたら衝撃を受けただろうけど
わかっていると、なんだかその気になれない……
ABCやそして誰もいなくなったはオチがわかっていても好き

2017/06/23(金) 18:29:52.51

おれはABCは好きじゃないなあ
設定はいいとしても、ポワロ推理してねえし

2017/06/23(金) 20:09:45.90

オリエント急行はオチを知っていて読んだけどおもしろかった
こういったあたり、やっぱりクリスティは小説の書き方が上手いよね

2017/06/23(金) 20:32:41.64

クリスティは、そもそも本格じゃない。

2017/06/23(金) 21:59:34.41

来週の水曜BSプレミアムでオリエント急行やるよ

2017/06/24(土) 21:26:34.72

野村萬斎が探偵役のはどうですか

2017/06/24(土) 21:50:35.25

あれ酷かったなー。三谷幸喜の脚本はクリスティへの愛を感じる良作だったのにあのロボットダンスみたいな演技で台無し

2017/06/24(土) 22:10:15.89

6月22日のオリエント急行殺人事件の放送はデヴィッド・スーシェ版の方ですね。
こちらは原作や映画版とトーンが違って苦悩や悲愴感に満ちててちょっと苦手。

2017/06/24(土) 22:49:11.90

失礼。6月28日（水）の放送でした。

2017/06/24(土) 23:49:57.66

>>428
ラストの処理が脚本家や製作者の嗜好に合わなかったのかね
あっさりとあのラストにしちゃうのがクリスティっぽくていいんだが

2017/06/25(日) 00:11:05.59

シンゴジラの野村萬斎は良かったんだけどね...

2017/06/25(日) 00:42:48.02

スーシェのオリエント急行はカーテンを見据えて敢えてあんな感じにしたんだろうと思う
でもスーシェポアロで原作のあのノリ見たかったな
初期にやってくれてればな

2017/06/26(月) 21:14:15.76

>>432
うん。そしたら愉快な仲間ののりで前後に寸劇入れて明るくしてくれたと思うw

2017/06/26(月) 23:45:58.13

それって「名探偵ポワロニュー・シーズン DVD-BOX 4」に入っているやつ？
だとしたらまだ見てないんだ
楽しみ

2017/06/28(水) 19:51:05.21

新聞のテレビ欄見てたんだけど「オリエント急行」やってない……と思って調べてみたら
夕方からだったのね
なんとなく夜九時からだと思い込んでたもので、録画し損ねた！号泣

2017/06/28(水) 23:02:43.34

BSのオリエント急行観たよ
原作読んでないから違いはわからないけど楽しめた
今度原作も読んでみたい

2017/06/29(木) 12:05:03.31

ケネス・ブラナー版楽しみ

2017/07/01(土) 17:24:23.62

オリエント急行の話が続いているから便乗
トレーラー見つけた

https://www.youtube.com/watch?v=KhjQyDMzKWI

2017/07/02(日) 01:46:01.06

007のMがいた

2017/07/02(日) 21:52:12.23

ジョニデが出ると聞いたんだけど、どこ？

2017/07/02(日) 22:26:48.10

>>440
39.40秒あたりに出てなかった？

2017/07/03(月) 22:26:07.74

もしかしてあのベージュのスーツの人？
パイレーツオブカリビアンでしか知らないから
雀の船長さんみたいな人を探しちゃったw
調べてみたらラチェットの役をやるんだね

2017/07/04(火) 00:18:13.25

>>442
ベージュ？茶色のスーツで眼鏡の人はウィレムデフォーじゃないかな？
じゃなくてワーー！って、悲鳴の前に出る黒っぽいスーツ。

2017/07/04(火) 00:18:55.48

>>442
てか438の動画のサムネイルもそうじゃない？

2017/07/05(水) 22:54:25.76

日本語版トレーラー来た！
12月8日公開だって
楽しみです

https://www.youtube.com/watch?v=143K4aqT9-I

2017/07/09(日) 16:24:14.91

特別養護老人ホーム

アガサ・クリスティ　ユニット
http://fujisawa.camellia-kai.com/2017/04/10/%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88%E7%B4%B9%E4%BB%8B%EF%BC%81%E3%82%A2%E3%82%AC%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3/

オリエント急行をモデルにしているのかな？
はっきりいってまだまだだが、その心意気は嬉しい
充実した者になるといいね

2017/07/09(日) 16:26:15.82

充実した「場所」でした
失礼

2017/07/09(日) 22:35:53.28

そして誰ものヒロインをそそのかした恋人って言い訳がましく子供を愛してたんだ！と言ってたけど絶対愛してるてほどでもなかったと思うなあ
愛してたらそもそもそんな本音ポロっと言わないし、ただ殺してほしいとまでは思ってたなかったのは確かだと思う
そこまでした女にドン引きして離れていったのはわかるけど、男のほうも後ろめたさとか罪悪感とかあったから必要以上に子供を愛していたと強調して言ったんだと思う

2017/07/11(火) 19:31:02.70

トミーとタペンスのやつ好きだった
秘密機関、NかMか
あと二つあったはずだけど、読んだの20年以上前だから忘れたな
タペンスがキチガイババアに襲われるシーン怖かった

2017/07/12(水) 08:50:14.36

>>449
「親指のうずき」
「運命の裏木戸」

クリスティって突然晩年になってトミーとタペンス思い出したように
復活させるんだよな。
本人最後の長編が「運命の裏木戸」というのも感慨深い。
（「カーテン」と「スリーピング・マーダー」は中期の作品だからね）

2017/07/12(水) 13:09:01.63

密かにパーカー・パインとか好きだった

2017/07/12(水) 13:25:24.37

パーカー・パインは先日購入したので、今読んでいる本の次のつぎくらいに読みたいと思う

2017/07/12(水) 15:39:04.04

パーカー・パインの話好き
特にオチが

2017/07/13(木) 20:23:31.76

パーカーパインの映像化作品があると聞いた。アガサクリスティーアワーの中に。ぜひ見てみたい。

2017/07/14(金) 00:53:08.42

ちらと見たことがあるから国内で放映されたと思うんだがNHKだったかミステリチャンネルだったか
名探偵ポアロとは別バージョンのミス・レモンを見た記憶
VTRだったような気も

2017/07/14(金) 12:39:42.17

パーカー・パインでは成金女性が農婦からやり直す
話が好き。

2017/07/17(月) 15:21:43.50

http://rara.jp/kaotan29/?
今ごろ、短編の原稿が出てくるとはな

2017/07/18(火) 23:02:13.21

>>457
なにこれ？
『スーパー由希ちゃんねる』って
ステマかよpgr

2017/07/22(土) 16:03:52.59

レスリー・オドム・Jrが出るそうだけど、どの役を改変したのやら

一等車両は容疑者で満室!? K・ブラナー監督＆主演「オリエント急行殺人事件」ポスター完成
2017年7月20日 07:00
http://eiga.com/news/20170720/4/

めちゃめちゃ豪華！新『オリエント急行殺人事件』予告編映像
2017年7月5日 10時00分
https://www.cinematoday.jp/news/N0092689

2017/07/23(日) 07:47:57.60

>>459
アーバスノット大佐がDr.って記載になってたよ！

2017/07/26(水) 21:48:20.97

スーシェ版のドクターも原作とは違う設定だったしね
大体あのドクター通りすがりの老医師にしては有能すぎるんだよねw
だからいろいろ設定をいじりたくなるのかも

2017/07/27(木) 16:48:57.26

http://rara.jp/kaotan29/?
これな

2017/07/28(金) 11:40:47.56

スーシェ版のポワロとブレッド版のホームズ
共に後期映像化は話が暗くなりがちでスッキリしない
息切れするのかな

2017/07/28(金) 12:07:17.05

ポワロは原作でも後期は足も弱り老年で最期はアレだし
ホームズは原作は後期暗くなるってこともないから俳優の老化の問題では

**名無しのオプ** (ｽｯﾌﾟ Sd02-Lvg/ [1.75.3.19]) · 2017/07/28(金) 12:43:48.80

スーシェのオリエント急行やヘラクレスの難業はカーテンを意識してるんだろうな

2017/07/28(金) 17:02:22.50

ブレッド版ホームズも赤毛連盟を最後の事件の前触れにしてたし

2017/08/01(火) 21:36:24.08

ポアロとヘイスティングスのコンビ作。意外と少ないんだよね。二人の丁々発止が好きなだけに残念
クリスティー。ヘイスティングス嫌いだったんかな？

2017/08/01(火) 21:46:51.30

>>467
評論家に間抜けなワトソンって酷評されたらしいよ