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アガサ・クリスティ30 [無断転載禁止]©2ch.net
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0622名無しのオプ (アウアウカー Sa49-eija [182.250.242.68])
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2018/02/01(木) 11:35:34.33ID:V3JBEwgAa
2/1(木) 5:00 スポニチアネックス

天海祐希 テレ朝でアガサ・クリスティ作品初主演、元刑事役に

 女優の天海祐希(50)がテレビ朝日のドラマスペシャル「パディントン発4時50分〜寝台特急殺人事件〜」(3月放送)で、英ミステリー作家アガサ・クリスティ原作の作品に初主演する。

 ドラマは、名探偵ミス・マープルを主人公とする小説を日本版にアレンジ。天海は危機管理のプロとして民間企業の顧問を務める元刑事の役。特急内で男が女性の首を絞めているところを目撃した話を義母から聞き、真相究明に乗り出す。

 天海は「『パディントン発4時50分』(1957年刊行)は発表当時とても衝撃的な内容だったのでは。最後まで楽しんでいただけると思う」と話した。

 また、2夜連続で俳優・沢村一樹(50)主演のアガサ作品「大女優殺人事件〜鏡は横にひび割れて〜」も放送。天海は沢村に「“頑張れ!”のひと言ですね」とエールを送った。


テレビ朝日のアガサ・クリスティ作品に主演する沢村一樹と天海祐希
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180201-00000003-spnannex-000-1-view.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180201-00000003-spnannex-ent
0623名無しのオプ (ワッチョイ 8355-/IWG [117.18.92.194])
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2018/02/01(木) 20:11:32.57ID:YzUf/SOo0
『ねじれた家』の映画版トレーラー

https://www.youtube.com/watch?v=ERj3KafjfRk

日本公開はいつだろ


>>622
おお!情報ありがとう
0624名無しのオプ (ワッチョイ 357f-3XKR [210.153.194.74])
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2018/02/02(金) 10:17:09.29ID:d7siVS4q0
>>623
いい雰囲気だね
クリスティの映像化なら、こういう館でやってくれないと
グレン・クローズ、テレンス・スタンプと役者も揃ってるし
変に現代化するなら、クリスティをわざわざ映像化する意味ない
0625名無しのオプ (ワッチョイ 4d80-Ghs3 [180.26.206.56])
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2018/02/07(水) 04:27:51.02ID:F8Q1nkPW0
>>622
>天海は「『パディントン発4時50分』(1957年刊行)は発表当時とても衝撃的な内容だったのでは。最後まで楽しんでいただけると思う」と話した。

天海祐希、もしかしてオリエント急行と勘違いしてない?
0628名無しのオプ (ワッチョイ bd9f-ghGb [118.157.82.199])
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2018/02/07(水) 12:02:22.32ID:M9hciNFZ0
>>627
当時の高学歴女性ってどんな職業についてたんだろ?
現代日本で例えると、東大理学部卒の女性がカリスマ家政婦になった、ってより衝撃的なのかな?
少し前に某番組で伝説の家政婦が短時間で次々料理作ってるの見てたらルーシー思い出したw
0636名無しのオプ (ワッチョイ dfeb-NcOv [113.197.234.97])
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2018/02/22(木) 11:46:55.07ID:7zudcjgr0
三谷幸喜のオリエントとにかくポワロが嫌だったのでもうやめてほしい
もう一方のシリーズもあんまりだからやっぱり日本に期待できない
0637名無しのオプ (ワッチョイ efde-blIE [59.191.165.134])
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2018/02/22(木) 14:12:00.06ID:ZDkdposX0
古畑、古い知人に会うという話がある。
古畑シリーズの特徴を活かしたとある錯覚を用いた叙述作品ですよ。
オリエントもなかなかうまく脚本に落とし込んだと思います。ただひたすら萬斎が
薄気味悪いキャラ設定であったというだけで、本自体は他の局のコンブ無双よりは
大分マシだったと思います。
0641名無しのオプ (ワッチョイ e755-jcVR [117.18.89.145])
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2018/02/24(土) 20:25:29.06ID:htgnLsCu0
>>607
「古畑、古い友人に会う」ねw

 あの話は放送された当時 クリスティの「スズメバチの巣」に似ていることが話題になったっけ
自分も最初見たときに「あれっ!『スズメバチの巣』によく似た話だなぁ」って、ちょっとびっくりした

でも当時 テレビ雑誌の読者投稿欄に「『スズメバチの巣』のパクリだ!!!」と糾弾するような文章が載って
(やっぱり他の人もそう思うよな)と密かに同意していたら次の号で「三谷氏から直接 反論が届いた」と長い手記と言うか手紙が載っていた

その手記によると
・二つの話に似ているところなんかほとんどない!
・そもそも僕はクリスティの「スズメバチの巣」なんて読んだことがない!
と憤慨もあらわな内容だった
0642名無しのオプ (ワッチョイ e755-jcVR [117.18.89.145])
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2018/02/24(土) 20:41:05.20ID:htgnLsCu0
ちがった
>>641>>637宛て
0644名無しのオプ (ワッチョイ e755-jcVR [117.18.89.145])
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2018/02/24(土) 23:47:23.85ID:htgnLsCu0
>>643
いやそれが
「僕はその作品のことは全然知らない!(だから断じてパクリではない)」って言い切ってたんだよ
もう30年くらい前になるから細かいことは覚えてないけど その手記には「そもそもクリスティの作品は読んだことありません」とか書いてあったような気がする

当時まだ学生だったから「わざわざ脚本家が一介のテレビ雑誌に手紙を送るんだ!」と驚いたし
「確かにテレビ誌に投稿した人も ちょっと決めつけ口調だったかもしれん」 とも思った

だけど「プロの脚本家がクリスティの作品を一作も読んでないなんてことがあるかなあ」とも思ったが


「一作も読んでない」って言ったかもしれないってのは もしかして記憶違いかもしれない
何といっても好きな作品に『情婦』をあげてるくらいだから
でも当時の自分が上記のような印象を持ったことは事実
0645名無しのオプ (ワッチョイ 8bc3-afxx [14.12.98.192])
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2018/02/25(日) 01:57:18.08ID:zb2AxLIB0
>>644
ごめん。書き方が悪かったかな。

アガサの映画ってアガサクリスティー原作の映画ってことじゃなくて。
「アガサ 愛の失踪事件」ってタイトルのアガサクリスティーを役をバネッサレッドグレーブが演じた1979年の映画のことなんだよね。

アーチボルトクリスティーをティモシーダルトン、アガサに絡む役をダスティンホフマンが演じてる映画ファンだったらまぁ誰でも見てるレベルの映画。三谷が観てないとは思えない。

その映画のプロットがスズメバチの巣に似てると言う事。
0648名無しのオプ (ワッチョイ 8bc3-jcVR [14.12.98.192])
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2018/02/25(日) 03:15:48.88ID:4+FrlXPS0
>>644
ほんと三谷ってうそつきだよな。
オリエント急行の殺人ドラマ化の時

「中学の頃に原作を読んで映画を見て、あの事件の裏にどんなことがあったのかずっと考えてきて、
ようやく自分なりの考えが書けた。
原作・映画ファンも必ず満足していただけるはず」と熱っぽく語った。

って書いてるのにw
http://eiga.com/news/20150107/11/
0649名無しのオプ (ワッチョイ efde-saxG [59.191.165.134])
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2018/02/25(日) 09:18:39.69ID:oov5n20o0
思うんだが、あれだけコロンボパクってきたくせに、アガサクリスティだけ
パクリを認めないってことあるかな?
0657名無しのオプ (ワッチョイ 43ba-x44H [118.86.101.60])
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2018/02/26(月) 12:33:54.39ID:wyHY66Rh0
歯医者の殺人も何か愛国殺人っぽかったけど
古畑3期でもっとやばいのはホッグ連続殺人をいただいちゃったことだと思うんだけど
同時期にやってたケイゾクのほうがもろ丸パクだったんでこっちは影が薄いというかw
0658名無しのオプ (ワッチョイ e755-jcVR [117.18.93.247])
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2018/02/26(月) 19:58:55.33ID:UEL3YHnW0
『スズメバチの巣』の話だけども ネットで探したらとりあえずこれしか見つからなかった

http://twilog.org/torusano1124/month-1501

1月12日の欄の 上から4番目

三谷幸喜とアガサ・クリスティといえば、「古畑任三郎」の津川雅彦犯人回がほとんど「スズメバチの巣」の翻案といってもよいエピソードであったことを思い出す。
当時、小学館のTV情報誌テレパルで視聴者がそれを指摘したところ、三谷氏本人が誌上で「昔読んだはずだが、忘れていた」と回答していた。


最後の所が俺の記憶と違うけど 今のところ現物が見つからないから仕方ないね
他はほぼ一緒
0659名無しのオプ (スップ Sd2f-XkMq [1.66.97.67])
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2018/02/26(月) 20:52:03.42ID:79Csw1Kbd
全然ちゃうやんけ。あれだけ作品書いてる人なら昔読んだ話と自分のアイデア混同するのも無理からぬことでしょ
たったこれだけのことを元にクリスティ一つも読んでないと言い張ったってデマ流されるとかインターネッツって怖い所だわ
0661名無しのオプ (ワッチョイ e755-jcVR [117.18.93.247])
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2018/02/26(月) 23:14:09.27ID:UEL3YHnW0
>>659

>最後の所が俺の記憶と違うけど 今のところ現物が見つからないから仕方ないね

現物が見つからないから 658のツイッターの人の記憶が合ってるのか 俺の記憶が合ってるのか まだ分からないんだぞ?
そっちこそ
>デマ流されるとかインターネッツって怖いところだわ
とか言って決めつけて叩くのはやめてくれ

三谷は割と好きな方だけど 事実は事実として捉えたいだけだ


>>660
せっかくうまく纏めようとしてくれたのに すまん
0664名無しのオプ (ワッチョイ 8fd2-TWIz [27.141.68.120])
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2018/02/28(水) 10:44:29.96ID:AJIadUrC0
>>615
>出る人間出る人間みんな犯罪者に見えてしょうがない
ワロタ
0666名無しのオプ (アウアウカー Saf5-0TLj [182.250.241.6])
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2018/03/02(金) 18:39:50.12ID:Dg9GCnIia
三谷ってああ見えて商売っけ強いんだろうな斉藤由貴を正月のミュージカルにゲスト出演させたり、地上波復帰させたり、斉藤に救いの手を差し伸べてるふりして本心の狙いは話題作りの客寄せパンツじゃん?
斉藤も必死で三谷に媚びてるし、三谷のキャスティングって主演クラス以外はイケテナイ男女の根回し合戦て感じなんだよな
0667名無しのオプ (ワッチョイ a9b3-2zrr [126.224.66.112])
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2018/03/04(日) 12:05:27.01ID:XjeEqESp0
「客寄せパンツ」って突っ込むとこなんだろうか
話題づくりって重要ではあるけど

子供の頃「クリスティが亡くなった」って報道された頃は
なんで大騒ぎしてるのかわからなかったな
初心者への興味づけって重要だと思うよ
0669名無しのオプ (ワッチョイ 7355-TGtH [117.18.93.147])
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2018/03/04(日) 21:53:17.95ID:9IaFNHnl0
そーいえば昔 新井素子が
「立教に入ったのはクリスティを原語で読みたかったため」と言っていて
(クリスティってのはきっと 凄い作家なんだろうなあ)って自分も感心してたっけw

当時は小学生で クリスティがどういう作家か知らなかった


でもさっきググったら新井素子がドイツ文学部出身と知って 「?」となっている
0670名無しのオプ (ワッチョイ 13de-wl/W [59.191.165.134])
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2018/03/05(月) 10:45:53.52ID:dVkQgvNy0
すげーがんばって色んなとこ受けてたまたま立教だけ受かった。じゃはずかしいでしょ。
40代サラリーマンがパンケーキが有名なカフェに行くためには、誰かとここで待ち合わせをしているついでに小腹が減ったからメニューも観ずに頼んだのがたまたまパンケーキでした感を出す必要があるのと同じ理由だよ。
0677名無しのオプ (ワッチョイ 13de-wl/W [59.191.165.134])
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2018/03/06(火) 09:18:49.00ID:kt4kJpjB0
むちゃくちゃうまい事言ったでしょ。おれって天才過ぎるなと思ったぐらい
だったね。最強でしょ。
0687名無しのオプ (ワッチョイ 5255-t1np [117.18.92.127])
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2018/03/24(土) 00:01:15.94ID:klrrDvRH0
去年の放送で沢村が気に入っちゃった自分は少数派?
だけど今回はミス・マーブルが探偵役のはずだから
美味しいところを奪っちゃうような真似だけはしないでほしい
0692名無しのオプ (ワイモマー MMa2-fzSc [49.132.144.203])
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2018/03/25(日) 15:22:13.19ID:kb9LJN39M
今更ながらにそして誰もいなくなったを読んだけど、判事の兵庫が犯人って状況は少々無理があるよね。判事と他9人が顔見知りだったという事を最後まで読み手に書かなかったのは駄作だろ
0695名無しのオプ (スフッ Sda2-6eNQ [49.104.49.105])
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2018/03/25(日) 17:29:37.66ID:vrdogNtPd
パディントン発4:50のドラマ、あんまり書き込みないね。
冒頭10分位で、ルーシー役を御屋敷に忍び込ませる経緯とかマープル役を天海さんにしてるのとか、短くまとめてて上手いなあと思ったよ。
小説での役割をばらして分業にしてたね。
0697名無しのオプ (ワッチョイ 87b3-AVil [60.148.117.13])
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2018/03/25(日) 22:06:30.64ID:gb6l74ne0
「鏡は横にひび割れて」の原作はミステリーのほかに、マープルとナイト、チェリーの
人間関係の物語があるから、それを抜いた映像化はやっぱり物足りないな。
0706名無しのオプ (ワッチョイ c75d-t1np [124.18.176.81])
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2018/03/26(月) 22:01:25.08ID:K3kGiUY+0
>>696
同意だなあ
ちらっと見たけど
マープルは草笛光子さんが演じられた方がよっぽど原作のイメージなんでは?

なんかもう時代設定もなんもかんも、アガサじゃないわアレ
場所が日本で設定も現代・・無理やり感ありすぎる
松本清張の最近のドラマ化と同じでもう無理があるのでは?
ましてや日本で海外古典原作モノって
0710名無しのオプ (ワッチョイ 02de-3KaU [59.191.165.134])
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2018/03/27(火) 10:49:33.15ID:YO3ilSoJ0
鏡は横にひび割れては、ミステリー自体よりも人間の無垢の怖さというか利己心の
怖さが描かれている物語なので、舞台や時代は関係ないんじゃないかなと思うんだ
けど、やっぱりなんか違うというか気持ち悪い感じもありますね。
そして誰もいなくなったの時も違和感があったけど、ロボット沢村である必然性は
どこにあるんだろうか。意味わからんキャラ設定な気がする。
まさかテレ朝のポワロのイメージはあれなのか?
0711名無しのオプ (ワッチョイ dbd4-6gun [202.215.51.201])
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2018/03/27(火) 13:08:50.01ID:qhVeC2xM0
再放送で沢村のそして誰もいなくなった見たんだけど、判事が10人殺すわ言うてたけど、仲間ゆきえがギバちゃん撃たなかったら、仲間ゆきえが自殺しようとしなかったらこの二人はどうなってたのん?

てか、不用意に一人になりすぎだし死人出てももりもりご飯食べてるし結構がばがばで草
0712名無しのオプ (ワッチョイ 02de-3KaU [59.191.165.134])
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2018/03/27(火) 13:26:56.06ID:YO3ilSoJ0
原作でもそこが問題になっていて、クリスティは戯曲版では生き残りエンドにしてる。
原作通りのエンド。
撃たずに二人は生き残り、判事は芸術が完成しないことを悔やみ自殺。愛し合う二人は
2人だけになった島でまあとりあえずはキスから。で、エンド。
0713名無しのオプ (オッペケ Sr4f-6gun [126.179.16.141])
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2018/03/27(火) 13:47:10.89ID:h0kRxgtIr
>>712
へー。二人生き残りエンドもあるんだ。
それだと判事完遂できず可哀想だけど納得できるな。ありがと。でも二人とも疑心暗鬼で死んで完遂のが好きだわ
0715名無しのオプ (ワッチョイ 6293-jMU4 [211.3.70.141])
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2018/03/27(火) 19:05:21.70ID:vBH6tKI+0
原作を読んだとき、ラストでおもむろに出てくる(メル欄)には
本当にぞっとさせられたけど
舞台上で再現されたら多分白けると思うので、
そこはうまい改変だなーと思う
0716名無しのオプ (ワッチョイ 87b3-AVil [60.148.117.13])
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2018/03/27(火) 22:26:18.40ID:Vk4l80mX0
むしろ日本を舞台にして映像化するのなら、いっそのこと
「なぜ、エヴァンスに頼まなかったのか」辺りをやった方が
面白いかも。「茶色の服の男」だとスケール大きすぎるし。
0719名無しのオプ (ワッチョイ 02de-3KaU [59.191.165.134])
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2018/03/28(水) 10:50:30.09ID:uXwYyPqt0
ABC殺人事件のオマージュで中山七里がカエル男殺人事件を書いてるよ。
上手く落とし込んでさらにどんでん返しが足されているから、文体のゆるさ
が気にならなければ面白く読めると思う。
現代版とはちょっと違うかもだけど一応。
0723名無しのオプ (ワッチョイ a7a8-6Mgx [220.96.103.229])
垢版 |
2018/03/28(水) 23:10:54.52ID:18fIETFX0
今更ながら録画したパディントン4時50分発見たけど被害者女性とチャンメイリ?の昔の写真お婆さん以外は違和感感じない程度には似てたのはただの偶然?
0724名無しのオプ (ワッチョイ 1fd4-tjFx [202.215.51.201])
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2018/03/29(木) 08:16:20.13ID:KcZvpl870
黒木は嫌々泣きながら養子を出したってなんでだったん?、嫌なら置いとけばよかったのに。
脅迫文なんか作らないでおけば暴かれないし、揺すられないのになんでつくったん?

天海のほうも屋敷の森に死体が落ちたってなぜわかったの?もっと寸前とかもっと森越えてからとか範囲は広いじゃん
0725名無しのオプ (ワッチョイ 2ade-HAdz [59.191.165.134])
垢版 |
2018/03/29(木) 09:36:23.53ID:rC2ccvVC0
パディントン
森じゃなくて倉庫なんだけど。殺人から一カ月だったっけかそれぐらい経っても死体
が発見されていない。殺害後、見つからないように遺棄したに違いない。
殺害時刻は特定されているから、その時間帯に死体を隠せる可能性として富豪の家が
あった。加えて殺したほうも殺された方も裕福な服装をしていたので、より可能性が
高まった。

鏡は横にひび割れて
自分勝手な人間の因果応報の話なので。強請られていたかな?まああれは自分が
ターゲットだと見せかけようとした。だから秘書やら執事やらが殺された訳で。
0726名無しのオプ (ワッチョイ a646-4jXv [39.110.151.162])
垢版 |
2018/03/29(木) 21:21:35.84ID:rR1zqOgC0
鏡は〜のドラマ終了後は、事件がどうこうより養子の一件でスレが埋まってた
これで死産じゃなくて原作通り生まれたけどどこにいるのかさっぱりなんて話なら
テレビ局に苦情の電話が殺到しただろうな

パティントンはさ……正直事件よりラブコメが見たかったんだよね……
0727名無しのオプ (ワッチョイ 6b9f-T7VV [118.157.82.199])
垢版 |
2018/03/30(金) 15:03:06.62ID:wPzoYyxM0
鏡〜は女優を悲劇のヒロインにしすぎじゃね?って感じだった
原作と同じく、自分の子供ができたら養子をためらいもなく捨て、自分の子も障害児と
分かったら施設に預けっぱなしで一度も会いに行かず、精神を病んでしまう
そんな身勝手で厄介な女でも監督は愛してた、って方がよっぽど切なく悲しいと思うんだけど
女優に恨みを持ってた人間がみんなコロッと味方になっちゃうとか都合良すぎw
0729名無しのオプ (ワッチョイ 8e2e-TX0Y [1.33.212.159])
垢版 |
2018/03/31(土) 12:25:20.62ID:wjGgjzGd0
>>714
映画のそして誰もいなくなったは戯曲版準拠ばかりで全部つまらん
BBC版とテレ朝版は小説版準拠で良かったなあ
ただ、テレ朝は解決編が蛇足だったけど
0732名無しのオプ (ガラプー KKa7-VpeF [NVv2Xco])
垢版 |
2018/04/10(火) 19:13:45.25ID:nLWeOPkZK
黒井戸コマーシャル多くなってきたけど、キャスティング完璧なんだよな
脳内イメージにぴったりなのと正直姉が斉藤由貴は想像外だったがスゴく納得出来た
0734名無しのオプ (ガラプー KKa7-VpeF [NVv2Xco])
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2018/04/10(火) 20:11:37.06ID:nLWeOPkZK
>>733
それっぽい人の事務所ググってみたけど小出のアミューズはいなかったな
ギャラ安くしての代役がないとなると息子の向井理じゃないかな
アミューズとなると大泉洋だけど大泉がハマり役だから考えにくいし
0740名無しのオプ (ワッチョイ a3b3-Wc3C [60.148.108.105])
垢版 |
2018/04/14(土) 18:38:36.90ID:boYXHkn80
このタイミングでBSプレミアムでイギリス版「そして誰もいなくなった」の再放送。
初回放送時に最初だけ見逃したから助かった。
0742名無しのオプ (ワッチョイ 0f2e-XjMo [1.33.212.159])
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2018/04/14(土) 19:12:23.65ID:bNtILzBX0
>>741
映画版の数々がひどかったからな
特にサファリ殺人事件

原作発表から80年近くたってようやく満足できる映像作品が現れたかって感じ
0755名無しのオプ (ワッチョイ 8f72-jh9y [49.250.122.104])
垢版 |
2018/04/15(日) 02:28:04.11ID:4cI9jaWn0
アガサクリスティーはだいぶ読みやすいから手にとってみればいいよ
0757名無しのオプ
垢版 |
2018/04/15(日) 03:23:32.35ID:yY78TlLW0
三谷幸喜版
実況スレで斉藤由貴真犯人説を主張してる人を
散見したけどいろいろ無理があるなあ
最後のカレーを作るシーンでエプロン逆に着てる
っていうから、確認したけどエプロンは普通に見える。
セーター?ガウン?のボタンが左についてるけど。
でも、始まって2:02くらいのところで同じかどうか
わからんけど、左側にボタンがついてるガウンだか
セーターだかを羽織ってる。
というかボタンが見える時点で逆ではないか。
後、言及された歌とかはわからんが、Girls of my dreamsって
曲の歌詞を調べたが、人は誰でも小さな嘘をついている
なんてのはなさそう。

まあ、斉藤由貴が遠藤憲一殺しの犯人ってのは
ほとんどの人がネタで書いてるんだろうけど
0761名無しのオプ (ワッチョイ 6f46-FHGt [39.110.151.162])
垢版 |
2018/04/15(日) 10:35:41.93ID:SD0gJNAJ0
執事がいなかったら迷宮入りの可能性ありだったw
結構面白かったけど年の差カップルは男の方がもたもたしてるから面白いんだよ
三谷は男だからかそこがわかってない
0763名無しのオプ (ワッチョイ ffde-Mqc2 [59.191.165.134])
垢版 |
2018/04/15(日) 12:17:15.34ID:lclkxVQu0
犯人ふゎぁ決して悪人でゅわありまふぇん。ですかふぁ萬斎は最後にチャンスを!をあげたのでぇすぅぅ。これふぁ原作でもぉまぁぁぁたっく同じ!おわかりいただけましたかな。

この作品がある意味ではオリエント急行への伏線になっていて、フジテレビはドラマ化するならばまずはアクロイドを、それからオリエント急行がよかったと思う。
知名度の関係で難しかったのだろうけど。
0765名無しのオプ (ワッチョイ ffde-Mqc2 [59.191.165.134])
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2018/04/15(日) 12:54:56.44ID:lclkxVQu0
いや、三谷は今回は頑張った方だと思うよ。少なくともそして誰もいなくなったで昆布無双したテレ朝のドラマよりはマシ。
0768名無しのオプ (ワッチョイ ffde-Mqc2 [59.191.165.134])
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2018/04/15(日) 13:36:37.99ID:lclkxVQu0
名探偵ポワロ版見た事ない?ひどいぞ。
0770名無しのオプ (ワッチョイ 6337-Bz+l [150.246.63.52])
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2018/04/15(日) 23:43:34.53ID:5jyAf1Vs0
>>765
萬斎の演技ははじめてじゃないから耐性があった人が多かったんだろうねw
ドラマは時代設定の移し替えも上手でなかなか面白かった
原作知らない人が多いというのは残念だけど、知らないともっと面白かったのかもとは思う
0772名無しのオプ (ワッチョイ ffff-WzkR [61.197.255.21])
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2018/04/16(月) 00:06:48.88ID:Urw0uYe10
>>770
原作知らない母親は犯人わかったとき「信じてたのに…」と呟いてたわw ちょっと羨ましかった

萬斎のあの芝居はやめてほしい派だけど、今回は覚悟してたからオリエントよりは心穏やかに見れた
あと他キャストも(いい意味で)大仰な芝居をする人が多かったというのも
0774名無しのオプ (ワッチョイ 8f72-jh9y [49.250.122.104])
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2018/04/16(月) 05:43:49.84ID:q+rxSSDQ0
大体のミステリー作家は後半作品になると意欲や熱意を失うのか劣化していく
ファイロヴァンスシリーズなんかそうだね
その点アガサクリスティーは後期作品も水準が高くどれから手にとっても楽しめる
0775名無しのオプ (ガラプー KKa7-hhGm [D1Q02R0])
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2018/04/16(月) 06:41:17.16ID:fl630dSWK
>>771
原作読んだ事ない友達とメールしながら見てた。
「推理小説としては反則ギリギリの意外な犯人」とは言っておいたが、やはり驚いていた。
ヒントを小出しにするのが楽しくてねぇ・・・
0778名無しのオプ (JP 0Hff-wnac [61.202.213.254])
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2018/04/16(月) 08:14:20.52ID:J9lDyj/2H
大泉のモノローグナレーションもう少し増やしてメ欄っぽく出来るかと思うが
逆にあれで充分とも言える、冒頭の挿入で手記も強調されてるし

まあ既読者が納得は出来るので充分すぎるほどの合格点でしょうね
0779名無しのオプ (JP 0Hff-wnac [61.202.213.254])
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2018/04/16(月) 08:21:34.85ID:J9lDyj/2H
>>771
ネタバレ禁止の実況でも、やはり驚いてた人いた
778メ欄説明してもっと衝撃高いよと言ったら納得してた
金田一少年犯人たちの事件簿みたくならんかとギャグで言った人に
まあとりあえず見とけとは忠告
0780名無しのオプ (ワッチョイ ffde-Mqc2 [59.191.165.134])
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2018/04/16(月) 09:20:10.41ID:/MfM2F1D0
次はABCだな、いろはにほへと殺人事件とかに改変されそうだけど。
0781名無しのオプ (ワッチョイ 3f21-doTv [117.109.35.98])
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2018/04/16(月) 10:05:57.95ID:AvgAtrNC0
どうでも良い事だけど
冒頭田んぼの稲わらが括られていたけど、括っていたのが白いロープ
あれはおかしい、稲わらと稲わらの穂先の部分を結んでロープ代わりに
して結ぶ、それは今でも同じだ
0782名無しのオプ (ワッチョイ 8f72-FHGt [49.250.122.104])
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2018/04/16(月) 11:57:19.37ID:q+rxSSDQ0
シリーズ化狙ってるから2作目で衝撃的作品を持ってきたんだろうな
見事に成功しただろう
0784名無しのオプ (ワッチョイ 735a-LJHW [122.50.48.148])
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2018/04/16(月) 12:12:45.05ID:q0IlJOMo0
アクロイドのトリックは、いきなりワトソン役が犯人でしたという話になるのではなく、
ラルフを匿っていたのを手記で隠しておいたのがポアロにばらされると
いう前触れがあるから、意外とフェアなんだよな。いままで客観的な語り手だった
人物が少しずつ異質な存在に変わっていく過程がスリリングだった。
0786名無しのオプ (ワッチョイ 8f9f-eTet [113.158.198.216])
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2018/04/16(月) 15:40:48.15ID:2lz0oZP10
花子が階段から降りてくる足音があんなにハッキリ聞こえるのに、部屋から出て来たところと誤魔化せるってのが、ううむ、だったな〜。
そこだけ引っかかってしまった。
萬斎以下、みんなホント楽しそうだわw
ドラマじゃなくて舞台で見たいw
0787名無しのオプ (ワッチョイ ffd2-JZuv [61.21.63.114])
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2018/04/16(月) 16:56:55.54ID:sp6qlele0
>>782
2作目にアクロイド持ってきたのはスタッフのお仕着せっぽいよね
オリエントはやりたくて書いたんだろうなって感じで脱線しまくったけど
今回は思い入れないからわりと忠実に作ってみましたみたいな
三谷幸喜の好みからすればナイルあたりがやりたいんじゃないかと
0788名無しのオプ (ワッチョイ ffd2-m9zA [61.21.159.218])
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2018/04/16(月) 17:20:21.54ID:2c5GoUeK0
ナイルなり他の旅行ものをやるとして、舞台を日本国内に変更するのか
登場人物を日本人にするだけなのかある意味楽しみ
「阿武隈川に死す」とか「瀬戸内海の秘密」とか
0790名無しのオプ (ワッチョイ 6f54-ycE0 [119.24.221.112])
垢版 |
2018/04/16(月) 17:49:25.33ID:kRAhlFPG0
司馬先生が悪い奴でショックだ(´・ω・`)
0796名無しのオプ (ワッチョイ c365-zc60 [222.15.5.191 [上級国民]])
垢版 |
2018/04/17(火) 00:55:03.61ID:hUX9CsNq0
「シタフォードの秘密」途中で断念
クリスティの作品で初めてギブアップ
発端はミステリアスで良い雰囲気なんだけど
途中がかったるすぎた
「ビッグ4」も「バートラム・ホテル」もクリアしたんだが
0800名無しのオプ (ワッチョイ 0f2e-XjMo [1.33.212.159])
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2018/04/17(火) 11:23:34.95ID:J01EaCv80
>>796
シタフォードの秘密って坂口安吾がクリスティのナンバーワン作品だと
大絶賛した謎の作品だな
0801名無しのオプ (オッペケ Sr07-ARSH [126.212.92.132])
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2018/04/17(火) 17:34:05.94ID:QdaYc7eur
個人的には大好き。
坂口安吾や平野謙が戦前に犯人当てゲームをやるテキストとして使っていて
安吾がパズル小説としてベタ惚れしたというのもよく分かる。
良くも悪くもどシンプルで、怪しげなムードを漂わせていた脇役たちの扱いが
最大のサプライズって、戦後クリスティ作品の複雑怪奇な曼陀羅絵に馴れた
人は呆れるだろうけど、あのスッキリ感は微笑ましい。
ラノベみたいな後半の流れも含めて。
0802名無しのオプ (ワッチョイ c365-zc60 [222.15.5.191 [上級国民]])
垢版 |
2018/04/17(火) 19:49:17.17ID:hUX9CsNq0
意外と評価が高いんだね
交霊術からの大雪の中の殺人事件ってうい導入部はゾクゾクするんだか
その後だらだらと、個性のない警部が、ただ尋問して回るだけ
途中で探偵役が、女性に変更していく←ここでギブ
ポワロかマープルだったらどうだろう?
0804名無しのオプ (ワッチョイ 6f54-ycE0 [119.24.221.112])
垢版 |
2018/04/18(水) 18:45:07.05ID:wv5iGMnG0
クリスティ含むクラシックミステリーは正直、
所謂「中盤のサスペンス性」が弱いものが多い気はするね。
何頁も淡々と取り調べしてたりとか。

サスペンス性に限らず読者を飽きさせない工夫が有れば良いと思うんだけど。
0805名無しのオプ (ワッチョイ 3f26-/JlG [117.104.48.201])
垢版 |
2018/04/18(水) 21:37:50.11ID:Ycvr8gUn0
つい最近知ったんだけど、「そして誰もいなくなった」ってアーノルドシュワルツェネッガー主演で映画化されてるのね
来月CSムービープラスでやるようだが、どんなことになってるのか、大変興味がある
0808名無しのオプ (ワッチョイ 6337-Bz+l [150.246.63.52])
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2018/04/18(水) 23:56:11.45ID:IQVZ5RkO0
>>804
俺は中盤の淡々としたとこが「ああ、クラシクだなあ」という感じで結構好き
サスペンスがあるのもあるけど、いまどきのサスペンスとはちょっと感じが違う(うまく言えなくてすまんが)
0811名無しのオプ (スップ Sd72-Qyh0 [49.97.110.15])
垢版 |
2018/04/19(木) 01:51:57.21ID:YeYvEMQDd
何かの作品でアリアドニ・オリヴァが、最後まで書き上げてからページ数が足りないのに気付いて中盤に殺人を追加したって発言してたな
あれはクリスティの実体験だろうな
0812名無しのオプ (ワッチョイ 96cc-+Nwf [121.107.160.184])
垢版 |
2018/04/19(木) 03:39:41.64ID:v4FFsU0q0
やり手の弁護士か検事が自分の説得力のある長ゼリフを
一言一句同じ言葉でやり返される作品があった気がするんだけど
思い出せなくて…万人に当てはまる巧妙な言い回しだった気がするがクリスティ作品かも思い出せない
0813名無しのオプ (ワッチョイ a62e-wGau [1.33.212.159])
垢版 |
2018/04/19(木) 10:39:03.41ID:Apg0mGAn0
>>805
2014年公開のサボタージュだな。
アーノルド・シュワルツェネッガー率いる特殊部隊が順番に殺されていく話
はっきりいって順番に殺されていくってところ以外原作の「そして誰もいなくなった」とは
なんの関係もない作品だよ
しかも、最初はシュワルツェネッガーを犯人にする予定だったのに会社からNGが出されて
無理矢理再編集したのでわけのわからない話になってしまっている
0816名無しのオプ (ワッチョイ 4b7f-Oe8c [210.153.194.74])
垢版 |
2018/04/20(金) 12:00:48.81ID:/lhSFc6Q0
題名まで違えてるし、脚本のヒントにしただけだろうな(Based onじゃなくて Inspiredなんたら)
アガサクリスティの名作を映画化!的に売ってないし、原作レイプという感じではないなあ
0818名無しのオプ (ワッチョイ a62e-wGau [1.33.212.159])
垢版 |
2018/04/20(金) 15:23:00.74ID:8X9kyvuU0
>>817
兵隊さんの人形の代わりに登場人物が兵隊さん的な・・・
0822名無しのオプ (ワッチョイ 0672-h0+g [49.250.122.104])
垢版 |
2018/04/24(火) 03:48:53.65ID:cgTUoIEM0
シュワルツェネッガーの映画なんて大体誰もいなくなるっていう
0828名無しのオプ (ササクッテロラ Spbf-R0DR [126.199.205.108])
垢版 |
2018/04/26(木) 16:54:01.66ID:VharB0P4p
>>827
女友達が面白いって言って貸してくれたんですよ
0833名無しのオプ (ワッチョイ 527e-H/vg [133.204.132.32])
垢版 |
2018/04/27(金) 18:42:41.67ID:9oRkim+M0
>>832
うん、そうだろうね。
あれは主人公のような人が周りにいて苦しめられてたり、自分自身の中に主人公と同じ嫌な部分を見出してぞっとするとかそういう小説なので。
心当たりが全くない人には良さが分からないのも無理ないよ。
0836名無しのオプ (ワッチョイ 4bc3-20ra [202.94.136.58])
垢版 |
2018/04/29(日) 03:48:46.96ID:XhJqDvx+0
萬斎版をオーバーアクトで好みでないという意見はアリだと思うが
あれはポワロでないという意見はわかってないと思う
ポワロの性格の悪さと慈悲の共存が出ていいじゃないか
原作じゃあ解らないのですか?連発するよろしくない性格の持ち主で
わりとスグロの喋りまんまだぞ
0840名無しのオプ (オッペケ Srbf-Pdny [126.229.81.223])
垢版 |
2018/04/30(月) 12:47:46.47ID:fi3Yvc9pr
視聴率がすべてのテレビ業界ではテレ朝版に完敗
しかしクリスティファンなど視聴者から予想以上に好評
というわけで萬斎シリーズはまだ続く

ということらしい
黒井戸レベルの作品が続くのなら期待したい
0842名無しのオプ (ワッチョイ 478a-c97c [118.18.216.25])
垢版 |
2018/04/30(月) 13:00:02.60ID:eiwW/PG60
黒井戸思ったより良かったけど、萬斎の喋り方がとにかく気持ち悪い
常に顎引いて喋ってるのは癖なのかもしれないけど変
もしも熊倉版ポワロを意識してるのなら全く似てないからもう1回見直せと言いたい
0844名無しのオプ (スフッ Sd42-dkD0 [49.104.22.115])
垢版 |
2018/04/30(月) 13:18:03.11ID:p6qArIcqd
>>842
萬斎さんは良かったよ。
ポワロをきちんと咀嚼して再構成して自分にしかできないモノにしてたと思う。
小説で読むとポワロって芝居がかってて、嫌みなことを言って、暑苦しいのに、実は人情家肌なところのある浮いた存在だと思うんだよね。
0847名無しのオプ (スップ Sd42-gH0l [49.97.107.146])
垢版 |
2018/05/01(火) 18:43:17.72ID:ET8UDTNTd
>>821
原作ではファラーズ婦人が死んだときにアクロイドに恐喝のことを打ち明けた可能性を警戒して録音機の修理の際に仕掛けをしたって書いてあるな。その時点でアクロイドを殺すことになるかもと考えていたんだと
0848名無しのオプ
垢版 |
2018/05/01(火) 19:11:33.84ID:q6c+K/QU0
少なくとも己の欲のみで自殺に追い込み
ばれそうになると刺殺するような屑を
姉のために金が必要でした〜とやるような
改悪脚本家をもう使わないでほしいっすな
0851名無しのオプ (スフッ Sd42-dkD0 [49.104.22.115])
垢版 |
2018/05/02(水) 21:23:38.53ID:Z5Pvyn1ud
病気を患った余命僅かな人と、実は誰々が犯人だと知っている(かもしれない)が面には出さずおしゃべりなだけを装ってる人、どちらもポワロが配慮示すのに違和感はないな、自分ならば。
0852名無しのオプ (ワッチョイ f6ac-cLhI [183.177.201.92])
垢版 |
2018/05/03(木) 12:03:12.30ID:Efo4yYi10
熊倉版の喋り方を意識してるのかなーとは思ったけど
ああいう演技でもう少しナチュラル寄りにはできないもんか。
あんな人間いないだろ。
0853名無しのオプ (ワッチョイ 75b6-UBB+ [122.255.141.199])
垢版 |
2018/05/03(木) 12:43:31.33ID:1wOGVq3L0
自作ボードゲームを作ってゲームマーケットで売れば上手くいけば小遣いぐらいにはなる

リキュール・ザ・ゲーム
https://togetter.com/li/1208984
仮想通貨を遊びながら学べるボードゲーム「THE仮想通貨」
https://www.makuake.com/project/the-kasotsuka/
「犯人は踊る」をプレイして「探偵」となって「犯人」を看破し脳内麻薬ドバドバに挑戦
https://gigazine.net/news/20170921-hanninha-odoru-sugorokuya/
隣人の価値観、分かってますか?『あなたを知らないあなたの隣人』遊びました
http://www.unjyou.com/entry/2017/12/14/220000
「街コロ」はカードゲームに興味ありな初心者の入門用に最適、サイコロを振って
カードを集めどんどん自分の街を発展させて勝利を目指せ
http://news.livedoor.com/article/detail/10962802/
大富豪(大貧民)のようなカードゲーム「ReCURRRing(リカーリング)」
http://www.tk-game-diary.net/recurrring/recurrring.html
かわいいひつじを増やして増やして増やしまくれ! “一人用”カードゲーム『シェフィ』
http://www.moguragames.com/entry/shephy/
化石を発掘し発表せよ『化石鉱脈』を遊びました
http://www.unjyou.com/entry/2017/09/02/200000
今年のSPIELの大本命か。“シンプルで奥深い”を体現した傑作「AZUL」プレイレポート
http://www.4gamer.net/games/400/G040017/20171028012/
0854名無しのオプ (オッペケ Srf9-PuJL [126.237.116.89])
垢版 |
2018/05/03(木) 20:05:20.08ID:ffqDJ2Y8r
1974年の「オリエント急行殺人事件」でアルバート・フィニーが演じた
芝居がかったポワロがモデルだろうし、吹替の田中明夫の声と演技もやっぱり
萬斎ポワロらしいスタイルだった

熊倉一雄は、三谷も萬斎もあまり意識していないと思う
0855名無しのオプ (ワッチョイ 01b3-snn5 [126.241.218.106])
垢版 |
2018/05/04(金) 07:41:16.64ID:sODuQYKd0
この間映画やったからか
オリエント急行殺人事件が角川からも出てたな
他社も出したかもしれないけど

翻訳のよさは主観なんだろうけど
誤訳があるって聞いたのはこの作品だった・かな?
そういうのは新訳になるほど正確になってるのかな
0858名無しのオプ (ワッチョイ d255-bmQX [203.148.106.196])
垢版 |
2018/05/04(金) 21:18:12.21ID:0L53Isxj0
ときどき寄り道するくらいでそんなに目くじら立てなくってもよかろう
0859名無しのオプ (スッップ Sdb2-Qcyu [49.98.155.96])
垢版 |
2018/05/04(金) 21:48:06.87ID:hkGT2Rc2d
古典的巨匠で30スレ。
作品については語り尽くされている感があるし、
そうそう新規の人も来ないから、映像化されると
そちらの話題が多くなるのもやむを得ないのではないかな。
0861sage (ワッチョイ d255-bmQX [203.148.106.196])
垢版 |
2018/05/05(土) 00:32:39.42ID:tiDdistt0
俺はミスマーブルの金の使い道が気になる
『復讐の女神』の後で、貰った莫大な金を観劇や食べ物に使うようになるようなことを匂わせてはいたけれど
0865名無しのオプ (ササクッテロ Spf9-fSeP [126.33.11.213])
垢版 |
2018/05/05(土) 05:29:53.55ID:AH1YijZ4p
ちょっと遡って読んだら萬斎の演技に引いてるレスがチラホラあるけどポアロだからあれでいいと思うんよ
島国意識の強い英国人社会からは浮いてる若干奇矯な大陸人ポアロ像とマッチしてる
0868名無しのオプ (ワッチョイ 7521-XJxX [122.130.61.30])
垢版 |
2018/05/05(土) 10:48:25.73ID:f9KSrIZx0
マープルさん関連で初めて読んだ小説は「動く指」だった。
この小説の翻訳が高橋豊さんだった。
すごい読みやすいと思ったわ。
このスレでの評価は低いのかな。
0871sage (ワッチョイ 8255-bmQX [117.18.95.11])
垢版 |
2018/05/05(土) 22:21:47.25ID:7JoRCMgI0
>>870
あ、同志よ俺もw

でもこれって女性を自分の思うままに育てたいという願望の表れだと思うから
実はちょっと罪悪感
0873名無しのオプ (ワッチョイ 6e23-fSeP [113.39.108.1])
垢版 |
2018/05/06(日) 03:03:51.19ID:iw8OAHwO0
動く指大好き
デイン・カルスロップ夫人も
風変わりな言動の彼女が主人公にガチの中傷なら…と示唆してるのが近親相姦ネタだと大人になってから気づいた
夫人鋭い
蒼ざめた馬にも出てくる
0875名無しのオプ (ワッチョイ 6e23-fSeP [113.39.108.1])
垢版 |
2018/05/06(日) 15:49:09.50ID:iw8OAHwO0
>>874
そういう内容のお手紙だけれどもガチに淫らな中傷する手紙ならもっと邪なこと書くのにっていう会話なのよ
0879名無しのオプ (オッペケ Srf9-pf2e [126.179.1.78])
垢版 |
2018/05/08(火) 19:09:36.45ID:touFSDPpr
黒井戸殺し今頃みたけど、
録音機何だから会話消せる(持ち去らない)
タイマーだけ取り外す
手記をかかない
スグロに頼みましょうと言う娘を阻止する
そもそも勝呂の助手しない

で完全犯罪だったんじゃね?
0881名無しのオプ (ワッチョイ 923e-Mne9 [61.124.18.9])
垢版 |
2018/05/08(火) 23:43:59.54ID:dksc+fN60
未見なんだが録音機が原作通りのディクタフォンなら蝋管から消去するのはかなりの手間がかかるので無理
持ち運びできるテープレコーダーは時代的に(フジの番組サイトには昭和27年とある)無理なのでは?
0882名無しのオプ (JP 0Hc6-bmQX [61.202.213.254])
垢版 |
2018/05/09(水) 07:17:03.77ID:JlGodHsTH
>>852
熊倉版の信奉が強い方を見るが熊倉氏の喋りは愛嬌ありすぎる
スーシェとのビジュアルでの総合点でポワロイメージのトップだったわけで
脚本の協力もあれど日本語で演じるポワロとして小説読んだ人には
なるほどと思わせてトップ地位更新もありえるくらいだよ、勝呂

しかし意外に侮れれぬ英玖保嘉門ってのもいる
0884名無しのオプ (ワッチョイ 01b3-POAb [126.161.155.251])
垢版 |
2018/05/09(水) 08:49:19.20ID:9YU/I3Ba0
ポアロの流れの中横入り失礼します
部屋掃除したらジョーン・ヒクソンのミス・マープルのDVD出てきたから見てるんだが
理想のマープル像にぴったりで山岡久乃さんの吹き替えも相まって本当好き
小学校の頃にポプラ文庫で読んだ子供向けの火曜クラブのミス・マープルそっくりだ
0891名無しのオプ (ワッチョイ 7de5-bFqk [220.146.195.72])
垢版 |
2018/05/10(木) 18:49:57.31ID:czxWv4Ey0
『そして誰もいなくなった』 のハラハラする緊張感や、殺し方の巧みさに感動したのであれば、
貴志祐介 『クリムソンの迷宮』 や、横溝正史 『獄門島』 の方が、ほかのクリスティ作品よりも
楽しめるかも知れないよ
0893名無しのオプ (ワッチョイ 8dba-t5uD [118.86.101.60])
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2018/05/10(木) 20:09:09.16ID:A894QSXb0
>>855
何かしら細かい誤訳はたいていあるみたいだけど、
ttps://www.nikkeibook.com/book/72240

致命的というか、フェアプレイを壊したのは>>856 のいうとおり
そして誰もだろうね
シタフォードにも同様の誤訳があるようだけど上の著作には採りあげられてない
オリエント急行だと目次の中でいうとGentleman's gentleman が際立つかな
新しい訳がこれをちゃんと「従僕」と訳してるかどうかはわからん
0895名無しのオプ (アウアウエー Sa92-A5aB [111.239.57.45])
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2018/05/10(木) 21:27:36.95ID:0bJ4Q+nGa
書斎って最近見かけないけど、あのボケジジイ死んだのか?
0897名無しのオプ (ワッチョイ 9db3-5o/y [60.108.242.162])
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2018/05/11(金) 01:07:29.15ID:zNedSHZT0
>>896
全作網羅してるし、ネタバレにならないように気をつけて本質に迫る解説をしている
自分もほぼ全作読んでるけど、自分の記憶と照らし合わせて読めるし、忘れかけてた記憶を取り戻せるし、またあれを読もうこれを読もうという気になるし、すごく面白いよ
0898名無しのオプ (ワッチョイ 499f-ZpJK [106.157.29.23])
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2018/05/11(金) 02:16:48.10ID:9n42WENF0
単行本で買ったけど、文庫本もまた買うくらいには好き。

批評として弱いのは、クリスティーの同時代作家との比較や過去のミステリからの影響、後世に与えた影響の視点がないところだろうね。

でもひとりの作家について専心で向き合う読書の面白さが伝わってくる。
星取表のランクづけも、過程でどんどん変わるのがリアルタイムの攻略感があって面白いと思う。
0906名無しのオプ (ワッチョイ 4542-ck0R [110.67.180.47])
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2018/05/12(土) 01:31:44.69ID:4jXFfNlW0
書店でフッと目について、30年ぶりくらいにクリスティ買った
「春にして君を離れ」 好意的感想が多いから期待してる
0912名無しのオプ (ワッチョイ ad37-mkwY [150.246.63.52])
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2018/05/13(日) 18:01:33.37ID:v4YOsNaR0
>>894
紙本にするか迷ったけど電子書籍で買った
各本ごとに購入リンクがついてるのが便利
ほぼ読んでるけど、旧くなったのをかなり処分したし、
この本読んでたら電子で読み直したいのが結構でてきてるw
0913名無しのオプ (ワッチョイ ad37-mkwY [150.246.63.52])
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2018/05/13(日) 18:07:33.67ID:v4YOsNaR0
>>908
自然科学以外は結局好みが大部分だと思うのでそれはいいんだが、
こちらの好みとはだいぶ違うw
ただ著者自身の読み方は明示してるから、自分の好みと同じよりむしろ面白い
文章も簡潔でなかなか読みやすい
0917名無しのオプ (ワッチョイ 917f-/bMD [210.153.194.74])
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2018/05/15(火) 10:53:45.41ID:mHdk54Bs0
>>915
そういう人なんで、逆に新鮮で面白かったよ
読み進みながらの執筆なんで、(読んでない)他の作品を前提にしてないとこも読みやすい
本陣殺人事件はこれの影響じゃないか?あれ本陣のが2年早かった、てのは笑ったが
0925名無しのオプ (ワッチョイ df86-7aVD [211.120.130.194])
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2018/06/02(土) 20:22:24.36ID:H35LauG80
「杉の柩」と「葬儀を終えて」読了。
どちらも遺産相続が軸になる話だったけど、真犯人とその動機を知って「エーッ」となったのは葬儀かな。
次はブックオフとかで手に入れば「メソポタミヤの殺人」いきたい。
0928名無しのオプ (ワッチョイ 8e54-Ms3j [119.25.64.221])
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2018/06/08(金) 22:09:15.99ID:+q8eQrEJ0
『ABC殺人事件』を再読し始めた。
ほとんど内容を忘れているのでちょうど良い。
でも、この時点でポアロやヘイスティングズが老化を気にし始めていたのね。
0930名無しのオプ (ワッチョイ 07ba-gXBN [118.86.101.60])
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2018/06/09(土) 00:10:05.75ID:J4NeJQai0
「人生で最高に引退したい気分」
「去年を上回る引退の意思」
「100年に1度の引退の意思」
「ここ数年で最高の辞め時」
「カボチャの出来は上々で申し分のない引退のチャンス」
0932名無しのオプ (ワッチョイ 0b68-osUi [202.217.153.102])
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2018/06/10(日) 13:25:03.92ID:tHs14aXB0
高いな

十人の小さなインディアン 978-4-8460-1722-4 渕上瘦平=訳
ttp://ronso.co.jp/book/%e5%8d%81%e4%ba%ba%e3%81%ae%e5%b0%8f%e3%81%95%e3%81%aa%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%87%e3%82%a3%e3%82%a2%e3%83%b3/
戯曲 十人の小さなインディアン【改訂版】 
 戯曲 死との約束 
 戯曲 ゼロ時間へ 
 ポワロとレガッタの謎 

 訳者あとがき 解説 数藤康雄
0936名無しのオプ (ワッチョイ 6beb-Hkwf [180.12.196.146])
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2018/06/14(木) 01:56:15.45ID:kv6GGUlN0
「杉の棺」読了。これも傑作ですな
これで読んだポアロものは
「アクロイド殺し」「オリエント急行の殺人」「ナイルに死す」「スタイルズ荘の怪事件」
「五匹の子豚」「葬儀を終えて」「白昼の悪魔」「ABC殺人事件」「青列車の秘密」
「もの言えぬ証人」「死との約束」「ゴルフ場殺人事件」

明日から「マギンティ夫人は死んだ」を読み始めるが
他に読むべきポアロものはありますか?
0941名無しのオプ (ワッチョイ 6beb-Hkwf [180.12.196.146])
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2018/06/14(木) 08:57:57.66ID:kv6GGUlN0
ありがとうございます
>>939
「三幕の殺人」「メソポタミヤの殺人」は次の候補に入っているので必ず読む

>>938
「鏡は横にひび割れて 」は、ポアロものをある程度読んだあとに
読もうと思ってたマープルもののひとつ
他は「ポケットにライ麦を」「パディントン発4時50分」
0942名無しのオプ (ワッチョイ 1b7f-ED6d [210.153.194.74])
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2018/06/14(木) 11:12:59.29ID:0+iDh/jY0
>>941
「ポケットにライ麦を」「パディントン発4時50分」は>>894でも高評価だったね
読んでるはずなんだが、老人力で思い切り忘れてるので、>>894を読んだら読み直したくなって
電子本を買い直した。
0944名無しのオプ (ワッチョイ cf2e-5g47 [1.33.212.159])
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2018/06/14(木) 12:14:05.96ID:fUgZbgKA0
>>943
半世紀以上前の作品なんて今の基準からみればどれも偏見だらけだよ
別にクリスティが悪いわけではない
世の中の認識がそうだってだけの話

現代の作品だって50年後には偏見だらけだと言われるだろう
0948名無しのオプ (ワッチョイ abb3-eqJj [126.163.76.184])
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2018/06/14(木) 19:55:40.31ID:BfR9Fw3W0
>>936
クリスティに限らないけど
ある程度読んだら、既読リストつけとくといい・かも?

以前、遠出したとき
帰りの新幹線内で読もうと、出先でクリスティ文庫を買って
やけに既読感あるなあって思ったら
実家の本棚にある(既読の)作品だった
一冊完結ものだから、購入したときは未読かどうかじじんなかったからなあ
0950名無しのオプ (ワッチョイ 4f23-HUTv [113.39.108.1])
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2018/06/14(木) 22:16:27.34ID:0dTJRhLp0
「動く指」のデイン・カルスロップ夫人が出てくる「蒼ざめた馬」
ミス・レモンやアリアドニ・オリヴァ夫人が出てくる「パーカー・パイン登場」「三幕の殺人」のサタースウェイト氏が出てくる「謎のクィン氏」も

「複数の時計」のコリンも「ゼロ時間へ」などのバトル警視の息子だとおぼしき描写あり
0953名無しのオプ (ワッチョイ 0f80-bAWz [153.195.223.137])
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2018/06/15(金) 05:31:13.53ID:iXnlBRfJ0
そういえば「三幕の殺人」は最初はポアロものではなくクィン氏ものとして書こうとしていたという話を聞いた事があるな
もしその構想が実現してたらクィン氏はもう少し有名になっていたかも
0955名無しのオプ (ワッチョイ 9b8a-m0US [114.185.185.106])
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2018/06/15(金) 18:24:30.22ID:XALrAUjo0
アクロイド殺し読んで黒井戸殺し見た
ドラマのほうもそこそこ面白かったけどみんな実はいい人になってるところはつまらないな
人は表と裏があってこそ面白いのに
フローラも同じく
日本人向けだとやっぱりこういうヌルい感じがいいのだろうか
0956名無しのオプ (ワッチョイ ef49-28Jn [175.177.124.119])
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2018/06/16(土) 02:30:28.44ID:l56v9qcG0
俺もずっと放置してたのを先日やっと見た<黒井戸
原作の後半、容疑者ひとりひとりの隠し事を暴いてゆくのが
何章も続くあたりが間延びしてちょっと辛かったのを、
一同を集めてその場でまとめて解決させるアレンジは良かったと思う
そのまま勝呂と犯人の一対一に突入してゆくテンポも良かったし

ただそのせいで、またしても原作の麻雀シーンがカットされた
名探偵ポワロでもカットされてたし、アクロイドの映像化作品で
麻雀シーンが映像化される日はいつか来るんだろうか…
0957名無しのオプ (ワッチョイ cf2e-5g47 [1.33.212.159])
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2018/06/16(土) 07:37:09.28ID:YoZCQSJx0
アクロイドの麻雀って日本の麻雀と同じなの?
麻雀のルールは国によって全然違うと聞いたことがあるけれど
0958名無しのオプ (ワッチョイ 6beb-5g47 [180.12.196.146])
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2018/06/16(土) 20:40:59.97ID:yDCcO7BP0
>>942
実は>>936にあげた既読の本は「徹底攻略」の評価の良いものと
自分で読みたいと思ったものです。

>>948
既読リストはクリスティに限らず読んだ本全部3年前からつけています。
もっと早くつけてれば良かったなと・・・
0959名無しのオプ (ワッチョイ ef49-28Jn [175.177.124.119])
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2018/06/16(土) 21:34:15.65ID:l56v9qcG0
>>957
いや日本とはかなり違う。そもそもリーチ、ドラ、フリテンルールなどが
存在するのは日本だけ
なので原作アクロイドの麻雀シーンでもリーチやドラって単語は出てこない

でも日本でも原作が書かれた時代(1920年代)はまだ日本でも麻雀が
海外から入ってきたばかりで今とはかなりルールは違う
ドラやリーチって概念はまだ無かったし、まだ創設されてない役もかなりあった
ドラマの昭和20年代であってもやっぱり今の麻雀とはまだちょっと違っていて、
リーチとドラは多少は世間に広まっていたが、点数計算が昔の方が安い
0963名無しのオプ (ワッチョイ 1f5a-Qqga [211.135.35.205])
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2018/06/17(日) 08:57:06.70ID:w/QHN70F0
「アクロイド殺し」が書かれた1920年代は、
アメリカで麻雀が大流行した時代。
イギリスで流行っていても、おかしくは無い。

日本の麻雀は、戦後米兵が持ち込んでから流行。
麻雀放浪記でも、米兵がプレイしてる。
0964名無しのオプ (ワッチョイ 2b65-Bw3Y [222.15.249.86])
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2018/06/17(日) 13:07:23.39ID:q3yNYUZ50
戦前の国内作家で麻雀が出てくるのは浜尾四郎「彼が殺したか」(昭和4)と
海野十三のその名もずばり「麻雀殺人事件」(昭和6)がありますね
後者は新宿に麻雀倶楽部があって満席になってるとの描写もありこの時点で都内ではブームを迎えてたのかも
(昭和6年は西暦だと1931年)
確か大下宇陀児の「血妖」(昭和7)にも麻雀シーン出てこなかったかな
0967名無しのオプ (ワッチョイ ef49-28Jn [175.177.124.119])
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2018/06/17(日) 22:57:43.43ID:/bBjsN0q0
ところで三谷はまだまだ勝呂シリーズ続ける気満々だが、
今後ヘイスティングスが登場する原作を扱う時は、
ぬけぬけと大泉洋を彼に当たる人物にキャスティング
しそうな気がする…
0970名無しのオプ (ワッチョイ 6beb-5g47 [180.12.196.146])
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2018/06/19(火) 20:54:48.35ID:egnK76lw0
やっと「マギンティ夫人は死んだ」読了
休みの日は1日で1冊読めるが、仕事が始まると約1週間かかってしまいますな
「マギンティ夫人は死んだ」も傑作に入ると思います
クリスティの作品は有名な作品以外にも傑作が埋もれているのが読み手として嬉しいです
さ、明日からは「メソポタミヤの殺人」を読もうっと
0971名無しのオプ (ワッチョイ 2b65-JT1N [222.15.5.191 [上級国民]])
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2018/06/19(火) 21:23:10.44ID:9CnRIEkA0
「ゼロ時間へ」
内容は素晴らしく、スリラーの雰囲気もあり、伏線もしっかり効いている
自分のクリスティ・ベスト5に入るくらいなんだが
あの解決後のエピローグがなぁ
女性を単純視してるというか、「満潮に乗って」もそうだけど
0973名無しのオプ (ワッチョイ 9fd2-O6T7 [203.165.222.234])
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2018/06/20(水) 12:54:17.97ID:DmpZooeP0
クィン氏モノを久しぶりに読んだ。「謎の」と他のものでは、執筆時期もだが、訳者によって雰囲気がずいぶん違うね
気のいい紳士のはずのサタースウェイト氏もちょっと糞爺だったり。。。
0976名無しのオプ (スップ Sd43-ah+6 [49.97.103.144])
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2018/06/21(木) 03:57:52.75ID:vasEtuPBd
俺の場合、結婚後は妻や成長した娘が本棚のクリスティ作品に
興味を持ってお薦めを聞いてきたり、感想を言い合ったりしているから、
その都度、さっと読み返したり、じっくり再読したりしているから
割りと内容は覚えているものが多い。

娘は特に気に入ったものはクリスティ文庫を買うから
新訳も自分で買わずとも読めるし、通常なら思春期で会話の弾まない年頃の娘との
コミュニケーションツールにもなっているw

そうじゃなければインディアン島が兵隊島になっていたとは知らなかった。
翻訳でなく原書自体が改変されているんだな。
自分が読んだインディアン自体もオリジナルでは
なかったわけだが。
0977名無しのオプ (ワッチョイ 45eb-lC4z [180.12.196.146])
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2018/06/21(木) 13:11:20.08ID:qdUQEnVq0
「メソポタミヤの殺人」読了。
クリスティの小説には名言というか記憶に残るセリフ、言葉が沢山出てきますね。
「殺人は癖になる」
「だって、リチャードは殺されたんでしょう?」
「いいかい、彼女を殺してしまわなきゃいけないんだよ」
皆さんはどんなセリフ、言葉が記憶に残っていますか?

ここでこれまで読んだ作品に独断と偏見で☆をつけてみます。
「アクロイド殺し」☆5 「オリエント急行の殺人」☆5 「ナイルに死す」☆5
「スタイルズ荘の怪事件」 ☆4  「五匹の子豚」☆5 「葬儀を終えて」☆5 「白昼の悪魔」☆4.5
「ABC殺人事件」☆4.5 「青列車の秘密」 ☆3.5 「もの言えぬ証人」☆5
「死との約束」☆4.5 「ゴルフ場殺人事件」☆4 「杉の柩」☆4.5
「マギンティ夫人は死んだ」☆4 「メソポタミヤの殺人」☆3.5
最初の3作品は少し甘かったかな?4.5と迷いました

昨日、「ホロー荘の殺人」「満潮に乗って」「象は忘れない」を注文したが
それらをゲットする前に今晩から、「三幕の殺人」を読み始めます!
0981名無しのオプ (ワッチョイ a3d2-vy4s [203.165.222.234])
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2018/06/22(金) 10:09:05.72ID:bersW8n70
「同じ作家とは思えない」

クリスティー=ハヤカワのイメージだが光文社なんかからも新訳が出てるんだね。知らなかった
そういえば、スーシェのテレビ版から入ったのだが、
昔読んだもので、ポワロが「俺」と訳されていて、戸惑ったことがある。新潮だったかな
0991名無しのオプ (ワッチョイ f5ba-hpRI [118.86.101.60])
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2018/06/23(土) 12:31:43.55ID:oF5A6iH80
次スレワッチョイどうする?
糞コテは死んだようだけど
取り巻きかコテ使えない事情がある本人か知らんが張り付いてるスレがまだある
米澤スレみたいな住人のスルーカを見習いたいところだけど
0994名無しのオプ (ワッチョイ f5ba-hpRI [118.86.101.60])
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2018/06/23(土) 16:53:18.23ID:oF5A6iH80
そもそも「荒らしじゃないけどIP強制表示のスレに書きたくない」人の決は取れないなと思って
意見用に避難所に誘導しようとしたらいつの間にかあそこ閉鎖してたんだな・・・
どうしましょ
0999名無しのオプ (ワッチョイ 2b2e-lC4z [1.33.212.159])
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2018/06/23(土) 20:16:07.91ID:6gH705hh0
BIG4は万人が認める駄作
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