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【このミス】ミステリランキング総合2018感想戦【本ミス】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しのオプ 転載ダメ©2ch.net (スッップ Sddf-6g6z)
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2016/12/25(日) 01:42:59.10ID:GtM8CDxYd
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前スレ
【このミス】ミステリ総合2017(中盤戦)【本ミス】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1468983238/
【このミス】ミステリランキング総合2017感想戦【本ミス】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1480458658/

◆過去スレログ(1999年〜)
http://www16.atwiki.jp/mystery2ch/pages/31.html

◆関連ページ
週刊文春ミステリーベスト10 (1977年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/週刊文春ミステリーベスト10
このミステリーがすごい! (1988年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/このミステリーがすごい!
本格ミステリ・ベスト10 (1996年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/本格ミステリ・ベスト10

ミステリが読みたい! (2007年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/ミステリが読みたい!
本格ミステリー・ワールド 黄金の本格ミステリー (2007年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/黄金の本格

IN★POCKET 文庫翻訳ミステリー・ベスト10
http://ja.wikipedia.org/wiki/文庫翻訳ミステリー・ベスト10

2chが選ぶこのミステリーがすごい! (2002年、2005年〜)
http://www16.atwiki.jp/mystery2ch/pages/37.html

「このミステリーがすごい!(改訂版)」
https://sites.google.com/site/konomisuterigasugoigaidingban/

「このミステリーがすごい!投票結果一覧」
http://homepage1.nifty.com/naokiaward/kenkyu/furok_KONOMYSaward.htm
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0899名無しのオプ (ワッチョイ 5fd2-DWFp)
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2017/11/23(木) 21:21:40.05ID:D2HHbg+J0
書評七福神の今月の一冊で選ばれた海外ミステリ一覧(数字は作品名を挙げた人数)
6 東の果て、夜へ / 5 怒り、ハティの最期の舞台、黒い睡蓮
4 氷結、悪魔の星、青鉛筆の女 / 3聖エセルドレダ女学院の殺人、
*  失踪者、処刑の丘、コードネーム・ヴェリティ、地中の記憶、渇きと偽り、
*  プリズン・ガール、穢れの町、死の天使ギルティネ、晩夏の墜落、湖畔荘、
*  キリング・ゲーム、スティール・キス、罪責の神々
2 メソッド15/33、クリスマスの朝に、バサジャウンの影、完全記憶探偵、
*  人形、ハンティング、紳士と猟犬、楽園、砕かれた少女、ささやかな頼み、
*  彼女たちはみな,若くして死んだ、凍った夏、その犬の歩むところ、フロスト始末、
*  暗殺者の飛躍、アメリカン・ウォー、13・67、湖の男、ゴーストマン 消滅遊戯
0900名無しのオプ (ワッチョイ 5fd2-DWFp)
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2017/11/23(木) 21:29:31.68ID:D2HHbg+J0
(続き)書評七福神の今月の一冊で選ばれた海外ミステリ一覧(数字は作品名を挙げた人数)
1 ウインドアイ、断頭島ギロチンアイランド、オスロ警察殺人捜査課特別班アイム・トラベリング・アローン、
* ノーノー・ボーイ、深い穴に落ちてしまった、アラスカを追いかけて、謀略の都、
* 真紅のマエストラ、紙片は告発する、誘拐されたオルタンス、凍てつく街角、
* ギリシア人男性,ギリシア人女性を求む、終わりなき戦火、ルート66、完璧な家、
* 死を告げられた女、FUNGI 菌類小説選集 第1コロニー、Gマン 宿命の銃弾、
* 海岸の女たち、12の奇妙な物語 夜の夢見の川、眠る狼、巨神計画、
* グラウンド・ゼロ 台湾第四原発事故、サイレント、鏡の迷宮、閉じられた棺、
* 神様も知らないこと、嘘つきポールの夏休み、書架の探偵、静寂、蘭の館、天国の南、
* ジャック・グラス伝 宇宙的殺人者、シンパサイザー、ヤングスキンズ、神秘大通り、
* 火の書、人形は指をさす、ファインダーズ・キーパーズ、死者の雨、凍てつく海のむこうへ、
* ダーク・マター、冷たい家、真夜中の閃光
0901名無しのオプ (ワッチョイ ff2e-l6Tq)
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2017/11/23(木) 21:46:40.34ID:apsyyRgS0
>>896
本格色の強い時の横山秀夫だな
警察小説+社会派ミステリー+謎解き
第三の時効とか
0906名無しのオプ (アウアウウー Sacb-Xp/k)
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2017/11/25(土) 01:00:21.05ID:7vhYdfg1a
下手な書評より七福神の方が参考になるんだよな
0909名無しのオプ (ワッチョイ 5fc6-Lc+o)
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2017/11/25(土) 12:06:37.71ID:nxt3/dfT0
>>905
出来としてはいい意味で古くささのある佳作
だけど
知名度も低いしタイトルからして本格色の薄い旅情ミステリ感あるからなあ
0910名無しのオプ (ワッチョイ 7f80-fZw1)
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2017/11/25(土) 12:22:50.21ID:HUDQcKvs0
これってトラベルミステリのパロディみたいな作品?
0911名無しのオプ (ワッチョイ 5fc6-Lc+o)
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2017/11/25(土) 16:51:56.75ID:nxt3/dfT0
>>910
鮎哲風鉄道ミステリ
0913名無しのオプ (ワッチョイ 5fb3-sSls)
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2017/11/25(土) 19:32:22.30ID:zgGPHSKY0
深水黎一郎の探偵役がその名前だけど関係性はなさそうだな
0915名無しのオプ (アウアウウー Sacb-7nuU)
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2017/11/25(土) 22:49:46.92ID:s6GxnCXza
マンネリで誰も読まなくなって食いつめた折原一(鉄道好き)が
「折原一おっさん」のアナグラムで編集部に持ち込んだ説
0916名無しのオプ (JP 0H4f-sTch)
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2017/11/26(日) 18:23:43.13ID:F3YV1+SHH
『ダブルミステリ』読んでみたが全然ダメだな。受け付けられないよ。論外・圏外だね。
気に入らないやつは殺しますとか言ってるレベルでは納得いかない。
隕石が頭に命中して死んだとかのほうがまともに思える。
0917名無しのオプ (ワッチョイ bfac-a3rN)
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2017/11/26(日) 21:27:26.67ID:OW+DIslW0
ハヤカワのランキング、1367がベスト20にも入ってないってのは、
ちょっと偏向が過ぎるんじゃないの。

まあ、発売がギリギリすぎて読んでいる人の絶対数が
少なかったのもあるかもしれないけど。
0918名無しのオプ (オッペケ Srfb-jJXy)
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2017/11/26(日) 22:29:46.22ID:24ltwZhfr
東海道新幹線殺人事件、全くノーマークだったがこのスレで読んでみたくなった
全くの新人ではないような気がするな 誰かの変名か
0919名無しのオプ (ワッチョイ 5fc6-Lc+o)
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2017/11/26(日) 22:58:37.54ID:95Nvcl8o0
何の賞にも引っ掛かったわけでもないし
全くの新人の持ち込みだとしてこんな古臭い(つまらないとは言わない)ものを普通は出さないだろうしな
0920名無しのオプ (ワッチョイ 5fb3-sSls)
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2017/11/26(日) 23:32:35.52ID:/+S0wiF10
1年ぶりぐらいにきたw
今年は桐野の「夜の谷を行く」が一番だったと思うが最近はスルーされてるから
圏外だろうな。米澤のいまさらは最近の米澤1位作品よりよかった。また1位かもしれん。
海外はフロストで鉄板
0921名無しのオプ (ワッチョイ 078a-sSls)
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2017/11/27(月) 00:08:05.88ID:kbVqhC2f0
このスレ以前から何が何でも早川叩きたいアンチがいるけど事実誤認が多すぎてなんなんだろうな
このミスや本ミス同様、全投票者の全投票先が開示されてるんだから偏向も何もないじゃん 具体的にどの投票者が偏向してるんだ?
全投票先が分からないのは文春ベストだし
>>917
早ミスは対象期間や締め切りがこのミスより1か月前って知らないで言ってるのか?
0924名無しのオプ (ワッチョイ 2719-DMtc)
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2017/11/27(月) 02:43:30.23ID:NmTlxHfn0
昔は読者票とかいう検証不能な加点があったが、今はないからな。ただ、これはハヤカワに限った話ではないが、出版社のやるランキングは文春もこうだんしゃもそうだが、忖度は働くだろうと思って見てる。
0926名無しのオプ (ワッチョイ ff2e-l6Tq)
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2017/11/27(月) 04:44:45.82ID:ISF1N8Q10
>>924
そもそも年間ミステリーランキングの走りである文春だけの時代は
江戸川乱歩賞が毎回1位になるなどおかしすぎたからな
3つのランキングを比較検証できて文春も昔ほど変なランキングでなくなった現代は
かなりまともになったと言える。
0929名無しのオプ (ワッチョイ 7f80-fZw1)
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2017/11/27(月) 10:35:05.00ID:kMDl5aUR0
>>917
アジアミステリは海外翻訳に投票するイメージがいまいち湧かないってのもあるかな
作品の出来だけ見れば上位ランク入りは間違いない作品だけどね
0930名無しのオプ (ワッチョイ ff2e-l6Tq)
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2017/11/27(月) 12:38:03.80ID:ISF1N8Q10
>>927
まあ、完全に公平なランキングはありえないけど、本を買う参考にするための
ランキングなんだからあまり露骨に偏っているのは困るよね
昔の文春みたいに乱歩賞は自動的に1位とか
だけど、今は3つのランキングがあるのだからそれらは見比べることで
ある程度の妥当性は保証されていると思うけどね
それに今はネットがあるから本を選ぶのにランキングに頼ることも少なくなったし
0933名無しのオプ (ワッチョイ ff2e-l6Tq)
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2017/11/27(月) 21:08:05.13ID:ISF1N8Q10
>>931
だから偏りすぎていて面白い本がランキングから大量に漏れていたら困るだろ?
0934名無しのオプ (ワッチョイ 5fb3-sSls)
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2017/11/27(月) 21:47:54.88ID:JXjoCyCy0
>>933
ランキング本がいくつかあって全部にほぼ同じものが載ってるなら確かに困る
ただ偏りというのが自社のが多いとか、ハードボイルドに偏ってるとかなら、それはそれで別に困らないかな
「客観的に誰が読んでも面白い」本なんてそもそもないから、全体で数が多く紹介された方が嬉しい
0937名無しのオプ (オッペケ Srfb-Lc+o)
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2017/11/28(火) 06:38:52.10ID:K/rmRFOnr
そこそんな重用か?
0938名無しのオプ (スップ Sdff-5szI)
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2017/11/28(火) 10:23:28.07ID:JG4a168Xd
全体の集計結果よりも贔屓の投票者のランキングのほうが気になる
どうせ祭りなんだし公正()なランキング求めちゃう男の人って…
0939名無しのオプ (オッペケ Srfb-b0dN)
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2017/11/28(火) 10:28:06.50ID:VtrULZoQr
本格ミステリとして最重要ではないけどどーでも良くもないと思うけどな
審査員の選評でも動機が弱いとかあるじゃん(屍人荘の事ではない)
私のせいでごめん的なこと言っててまだ諦めてないのもよくわからんなこのキャラって思った
0940名無しのオプ (JP 0H4f-sTch)
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2017/11/28(火) 17:54:11.56ID:XktxiKBHH
『ホワイトラビット』読了。
自分は伊坂作品はあまり好きではないのだが。
内容的には徹底的に変化球攻め、だが全てストライクゾーンの厳しいとこをを突いている感じだった。
ベスト10には食い込むんじゃないかな。自分としては7位前後の評価。
0943名無しのオプ (オッペケ Srfb-jJXy)
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2017/11/29(水) 21:19:23.93ID:UjtpER3Nr
屍人荘の殺人、本ミス1位固いか これだけ話題になれば本読んでる人も多い 投票数もふえるだろう
ホラーの部分で納得いかない面もあるので、個人的には5位以内程度だが 私的1位はブルーローズは眠らない
0946名無しのオプ (ワッチョイ 8abb-UuCj)
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2017/11/30(木) 02:05:30.81ID:ArnrHOr60
屍人荘、特殊設定は派手なんだけどミステリとしての使い方は
意外と地味というか真面目なんだよね
でもホワイダニットとかトリックの新奇性はあるし、本ミス上位でも不満はない
0948名無しのオプ (オッペケ Srbd-60jj)
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2017/11/30(木) 03:15:36.62ID:Nk6t/Suyr
個人的に一番楽しめたのは名探偵は嘘をつかないかな
ただ屍人荘でもブルーローズでもどれが1位でも文句はないな
0949名無しのオプ (ワッチョイ 1143-kY4g)
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2017/11/30(木) 06:58:27.17ID:lMp99ad+0
屍人荘で一番気になった所は、探偵が出した密室トリックの解答をフーダニットに絡めてしまった事
有栖川の短編でもそういう指摘あるし、プロは皆気にする所だろう
0950名無しのオプ (オッペケ Srbd-d7bZ)
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2017/11/30(木) 07:46:36.88ID:6W9ZmfZsr
屍人荘は本編でも揶揄されていたが最近の流行りのキャラが尖っている部分が私的に薄いこれは逆に本格ファンには受け入れ易いのかな
又、クローズドサークル上での緊迫感や臨場感も希薄と自分の中では思う
そこまでいいか?というのが本音
0951名無しのオプ (ワッチョイ 6680-mNEL)
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2017/11/30(木) 10:46:18.64ID:3MS3Q/oj0
ゾンビの存在がミステリ的なギミックではあるが、出現したこと自体は殺人事件と全く無関係の
アクシデントなのに数ページで登場人物のほとんどが冷静に対処してるのは
シュールである意味面白い
0954名無しのオプ (ワッチョイ 6a7c-4/bx)
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2017/11/30(木) 20:43:30.56ID:R2veXTak0
表紙きたー
0956名無しのオプ (ワッチョイ 79b6-nS8X)
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2017/12/01(金) 13:51:35.34ID:BgRz6vwc0
学校の教室でリアル型脱出ゲームしてみた
https://www.youtube.com/watch?v=GktW6c28dzo&;t=110s
美女と牢屋から脱出します
https://www.youtube.com/watch?v=pqpemO8djEs&;list=PLNjbhsIKwRPObet6U0mZ_tWpjZfWwAMQG&index=5&t=364s
【牢屋】猫と協力してリアル型脱出ゲーム
https://www.youtube.com/watch?v=4kkr4J4um7k
家でリアル型脱出ゲームやってみた
https://www.youtube.com/watch?v=fHNg4pwmkJo&;t=55s
お風呂でリアル型脱出ゲームやってみた!
https://www.youtube.com/watch?v=rQzgMmr8dH8&;t=215s
島まるごと使ってリアル型脱出ゲームやってみた。
https://www.youtube.com/watch?v=PdpRIAhPLzw
0958名無しのオプ (ワッチョイ 7d05-YptG)
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2017/12/01(金) 19:47:26.21ID:aeAONtMu0
「13・67」想像以上に良かった。
何年か前、島田荘司がアジアのミステリを紹介したことがあったけれど
イマイチだったんで偏見を持っていた。
史上初?の海外部門 このミス・本ミス 1位もあり得るのでは?
対抗はフロストかな?
0960名無しのオプ (ワッチョイ 5eac-7gdn)
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2017/12/01(金) 22:14:46.79ID:ePG/4CVp0
ひとくちに中国語圏って言っても、
香港や台湾と、中国本土では
ベースとなる文化的成熟度にそうとう差があるよね。
0961名無しのオプ (オッペケ Srbd-Ds9I)
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2017/12/02(土) 10:15:35.60ID:/2xXva81r
知らんまに屍人荘の例のやつはネタバレでなくなってるな このスレでは
別にあれがミステリーのネタバレとは思わなかったからいいんだけどね
0962名無しのオプ (ワッチョイ 962e-nS8X)
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2017/12/02(土) 15:25:26.68ID:dO6rXPyX0
>>961
そもそも、屍人荘の例のやつがなぜネタバレ禁止になっているのかがよく分からないな
タイトルと公式のあらすじを読めばバレバレだと思うのだが
それに、普通であれば、話のつかみとして宣伝段階でアピールすべき部分では?
0963名無しのオプ (ワッチョイ ade9-tA6f)
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2017/12/02(土) 16:36:43.50ID:qglsKrKX0
作者や編集がネタバレしないのをツイッターで褒め称えたりしてる影響があると思う
ネタバレするところはネタバレした方が興味を持ってくれるひとは増えるだろうが
なにか勘違いしてる
0964名無しのオプ (ワッチョイ 6a25-D9HO)
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2017/12/02(土) 21:35:59.34ID:c4xefg9N0
鮎川賞の選考でも誰もあのネタを割ってないし、
たしかに知らずによんだほうがびっくりするわな。

選考委員の北村薫の「野球の試合を観に行ったら、闘牛が始まった」という表現の
是非を知りたい人は、予備知識なしで読んでほしい。
0966名無しのオプ (ワッチョイ 962e-nS8X)
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2017/12/03(日) 06:48:10.53ID:C5Yssn/X0
だよね。
タイトルが「屍人荘の殺人」で公式のあらすじ紹介が
「想像をしえなかった事態に遭遇し、立て籠もりを余儀なくされる」
「究極の絶望の淵で生き残り謎を解き明かせるのか」
て感じなんだから答えを言っているようなもの。
その設定を隠したいのか、アピールしたいのか、やっていることが中途半端だよ
0967名無しのオプ (ワッチョイ 6a25-D9HO)
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2017/12/03(日) 10:52:48.77ID:SGISb+nD0
みんなカンがいいのね。
自分は、帯の惹句と「屍人荘の殺人」というタイトルみても、アレだとは全く思わなかったw

いかにも新本格っぽいタイトルだなとは思ったが、そこで思考停止して読み始めた。
いや、結果的にはそれでよかったんだけれど。
0968名無しのオプ (ワッチョイ 59e3-L6cJ)
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2017/12/03(日) 18:50:28.86ID:diXwnB2o0
湖畔荘借りてきて読み始めたんだけど、なんか結局、女性好みのシンデレラストーリーっぽいなあと思って中断中。。。
この人の話って要するにハーレクインだよな、いつも。
とはいえ、読んでる間は面白いんだよな、ケイト・モートン。あとに何にも残らないだけで。。
13.67から読むかなあ
0970名無しのオプ (ササクッテロロ Spbd-CXha)
垢版 |
2017/12/03(日) 19:37:17.66ID:eNol+1JFp
7日
0972名無しのオプ (ササクッテロロ Spbd-CXha)
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2017/12/03(日) 20:20:56.45ID:xk7ilZxGp
創刊号丸々収録で2冊分のボリュームだからしゃーない
さすが30周年
0974名無しのオプ (ワッチョイ 2ab3-0/3r)
垢版 |
2017/12/03(日) 21:25:12.82ID:rFdypqlX0
創刊号は古本屋で昔100円で買ったから正直いらないんだが
ちなみに鮎川哲也も投票してて綾辻、法月、歌野、斎藤肇、綾辻の順だった
思い通りにエンドマークは読んでないなぁ
0975名無しのオプ (ワッチョイ eac6-3nLv)
垢版 |
2017/12/03(日) 22:50:57.13ID:3tH7Vim00
本ミスは去年ので20周年のベストオブベストやってたけど今年こそ新本格30年のベストつくってほしかったな
0977名無しのオプ (ワッチョイ 6680-mNEL)
垢版 |
2017/12/04(月) 00:50:16.41ID:StS3Vhit0
今年のは読んでないけど、ケイトモートンをハーレクインって
ある意味正反対みたいなもんでしょ
0982名無しのオプ (ワッチョイ 962e-nS8X)
垢版 |
2017/12/04(月) 13:54:02.33ID:4SEPbLnt0
>>981
昔のこのミスはランキング以外も企画満載で買ってじっくり読む価値があった
最近のこのミスはランキンだけ確認すれば十分
0987名無しのオプ (アウアウウー Sa21-sxEU)
垢版 |
2017/12/04(月) 20:03:34.44ID:N302rw8ka
>>985
逆だよ
むしろ順位はどうでもいい

自分が好きな作品を上位にあげてる投票者があげてる作品で未読の作品はハズレなし

最高のブックガイドになる
0988名無しのオプ (ワッチョイ 2ab3-0/3r)
垢版 |
2017/12/04(月) 20:44:51.95ID:OPBjV63h0
>>987
そんな単純じゃないのはとっくの昔に分かった。時間の無駄。
本誌は西上(だっけ)がネタバレ気味解説だし、ランキング見るだけで十分
0989名無しのオプ (アウアウウー Sa21-sxEU)
垢版 |
2017/12/04(月) 22:10:50.23ID:N302rw8ka
>>988
逆w
ランキングには意味ないやん
0990名無しのオプ (ワッチョイ ad9e-D/8p)
垢版 |
2017/12/04(月) 22:25:18.53ID:mHTQyM010
オレは全部揃えないと気がすまない性質なので
創刊号から全巻持ってる。時々昔の分を引っ張り
出して読んだりする。確かに最近のは買っても
パラパラ読む程度。資料として買ってる感じかな。
0991名無しのオプ (オッペケ Srbd-Ds9I)
垢版 |
2017/12/04(月) 22:29:21.58ID:bCWR3VLQr
屍人荘の殺人、このミス、本ミス、文春全てで1位とかありえるのか?
本ミス向けかと思ったが、案外このミスの方が評価高いかも
0992名無しのオプ (ワッチョイ eac6-3nLv)
垢版 |
2017/12/04(月) 22:32:04.90ID:wychuxCF0
全部1位はさすがにないだろな
本ミス上位 このミス 文春は中位くらいじゃね?
0994名無しのオプ (ワッチョイ eac6-3nLv)
垢版 |
2017/12/05(火) 00:49:24.89ID:LL5JC1kp0
このミス1位が屍人荘はもう決まってるの?
0995名無しのオプ (ササクッテロレ Spbd-CXha)
垢版 |
2017/12/05(火) 00:53:41.11ID:3RZ7COp2p
まだ出てないだろ今回表紙バレもないし
0996名無しのオプ (ワッチョイ 7d05-YptG)
垢版 |
2017/12/05(火) 04:59:58.56ID:XlEpMpuh0
昔は書店員等のリークがあったんだけれどね。
今だって出回っているんじゃないの?
うるさくなったのか?このスレに人が減ったのか分からんけれども。

>>969
>このミスは屍人荘とフロストか

上記の真偽は不明。
0998名無しのオプ (オッペケ Srbd-3nLv)
垢版 |
2017/12/05(火) 08:22:38.89ID:L8WlJ89jr
このミス 本ミス 早川 文春 本ミス大賞
の5冠王ってまだいないっけ?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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