安楽椅子探偵で使える大ネタってまだなんかある？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しのオプ** · 2017/01/11(水) 00:59:40.12

あとあの二人はもうチェンジしようね

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 18:08:00.38

これ↓は間違いなく番組側が用意したtwitterだけど、
この↓書き込みは判断材料になりませんか？
https://twitter.com/anrakuisu_fan/status/817069144684142592

・石川県前田市という架空の市をわざわざ使っているのに、
なんでtwitterみたいな書き込み場所も架空のものにしなかったのか。
・このアカウントをドラマ内のファンのものとすると、なぜ事情聴取のときのことを
つぶやいているのか(ドラマ内ではその場に清水は写ってない)
考えすぎですか？

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 18:28:38.79

誰か検証して欲しい
劇団の入っている丸井ビルって、2階は両隣のビルとがっつり接してるよね
じゃあ、建物の正面から見えるカフェカーテンがあるのはどの部屋？
事務所には昼間にブラインド越しに日光が入ってきてるし、廊下を挟んだ資料室はカフェカーテンはないけど小窓があって、夕方に西日が入ってくるのはどういう構造？

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 18:33:25.29

普通、外観の撮影と
内部の撮影は別の場所なんじゃないの？

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 18:35:13.81

向こうでも書きましたが、オタクの人が実は団員と顔馴染みになるレベルで劇団のファンでエキストラでオタクを演じているというのはあり得ないでしょうか？
あんなに嫌っている様子の吹子がチケットの窓口になっていたり、当日支払いのチケットを清算していないこととの整合性が出ると思うのですが。

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 18:38:54.28

>>82

ツイートした日(1/5)と事件発生日(1/15)のズレをどう考えるかだな
劇中劇の収録日…ではないよな。いくらなんでも日程がおかしい

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 18:39:18.75

>>79
幼馴染とは言え、笛美にリードされるしなｗ
あと本スレのこれ↓は説得力あるなと思った
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1484238920/332

長田のアリバイ崩しに使えちゃう

>>80
確かに統一感が無いのはなんだかなぁ、だな

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 18:42:29.66

>>81
その場合「殺人の犯人」かつ「劇中劇中劇のヒロイン」が駒川聖美という解釈で可能

>>86
問題編の放送日に合わせてるように見えるもんね

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 18:43:12.01

>>84
劇中劇説で、撮影場所が同じ部屋かもという指摘があったから考えてみたら、ビル内の構造に疑問が出てきたから書いた
あの細い階段から資材を運べるのか？とか

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 18:46:27.08

>>83
その問題も、映像バグとしてリストアップしてる >>29
外観と間取りが整合しないのよ

あとこれは確かめられないけど、２階の事務室＋廊下＋資料室の幅が
３階の稽古場の横幅よりも狭い気もする

ついでに書き忘れで、凶器のブロンズ像、竹田は重そうに持つのに
長田はひょいっと軽々持ち上げるのも演出上のバグだね

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 18:50:29.96

>>90
竹田がーまるちょば説か。

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 18:50:35.51

像が2つあるとすれば解決できるけどだから何だってことになるし…

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 18:51:57.56

外観も初見のときに隣の建物も意図的に映してるような違和感があった

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 18:52:12.39

劇中劇を立証するには
安楽椅子探偵８ドラマのCMに紛れて超煽情シアタードラマのCMが流れてたとか
（前者はハウス食品で後者がハウスウェルネスフーズなど）
スタッフロールに役者名がないのは一人二役していたのをごまかす為だったとか
サブリミナルかと騒がれた場面や刑事の「ら」と「だ」のセリフ噛みは
超煽情シアタードラマの編集ミスとか（これらは立証不可能、ヒントとして見るべきか）
もう時間ないので検証できないし願望でしかないけど、このくらいの材料がないとエレガントに答えれないかな…

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 19:01:26.62

>>94
悔しいよね

劇中劇であろうがなかろうが、既存の情報だけではエレガントには答えられないと思うんだよなぁ
なんらかの叙述トリック、あるいはサプライズが無いとね

劇中劇説の良い所は、数多いバグと思われる所が「わざとやった」ということになり、
綾辻・有栖川両センセ並びに朝日放送の名誉が守られること

逆にこれらのバグが本当にミスなら、彼らは多いに評価を落とすことになる
これがファンとして耐えられない、というのが自分の思いです

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 19:07:25.79

仮に劇中劇として、一部が本当で一部が劇とすると整合性が取れるようになってたとしてもアンフェアとしか思えないと思う

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 19:11:02.50

それはひとまず置いといて

天王寺が笛を吹いた後は、たぶん後ろから楽太の演じる安楽椅子探偵が登場するんじゃないかなー
「明らかな錯誤があったのです」とか言って

で、最後は谷原が笛を吹くんじゃないかなー
超なんとか空間で
で、真安楽椅子探偵登場

と予想してみる

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 19:11:49.64

>>95
同じく

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 19:17:13.36

>>96
劇中劇説がエレガントに説明できりゃいいんだよ
もちろん放送された映像を根拠にね

逆に劇中劇否定派が堂々巡りしている問題や疑問、制作上のバグを総スルーされた上に
例の３つのゆるゆる絞り込み条件から江坂しか居ません、簡単でしょ？

これで満足できるんかねぇ

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 19:22:27.52

>>99
そうですよねー
解無しも立派な解だと思うのですが…
本編ドラマだけでは辿り着かない解答を求めるため
別の視点から探るのも一つの手だと思っています

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 19:35:22.83

>>100
解なしは、流石にみんな暴れるんじゃｗ？
自分はギブアップしたので実物見てないが、回答欄は「犯人の氏名」を書くんじゃないの？

あと掲示板の脅迫文のプリント見直したら、巧みに日付の所を２０１X て年の１桁目を隠してるんだよなぁ
やっぱ年数錯誤の叙述トリック臭いんだが・・・

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 19:37:52.38

それはひとまず置いといてー

駒川がおしとやかキャラに変身するのはお約束として
たぶん、鑑識の竹田がぶっちゃけキャラに変身するんじゃないかなー

で、ゾンビの楽太・安夫の漫才が始まるとかー

と予想してみる

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 19:39:47.63

年は怪しいよなあ
席数の件もあるし
ほぼ願望だが劇中劇もしく過去または未来が何ヶ所かにインサートされてるとしてうまく説明できないかな

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 19:41:40.44

>>101
スミマセン、言葉足らずでした。
本編のドラマだけでは犯人が居ない（特定できない）ので
本編ドラマを劇中劇として見た場合に真犯人が見えてくるのではないかという考えです。
結局答えは出ていないので大きな声で言えませんがｗ

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 19:44:34.39

>>102,104
冗談はおいといてーｗ

竹田とオタクがキーパーソンな気がするんよなー
もちろん笛美、長田も臭い
あ、劇中劇説の仕掛け人て意味で

>>103
２００８年に安楽椅子探偵の伝説じゃない、別の公演やった臭いし
天王寺父が４年前死んだとか、インサートとかも色々考えたんだけど
どうにも上手く行かなくてなぁ

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 19:48:36.67

それはひとまず置いといてー

竹田だよ、竹田

ぜったいなんかあるぞー
もう許さないんだからー！

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 19:55:32.91

劇中劇説で考えるとどう考えても行き詰まるってことは、帰納的に今回の安楽椅子探偵が劇中劇であるって前提が間違ってるんだと結論づけた方がシンプルだと思うんですけどね

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 19:56:17.21

>>107
劇中劇で無いとしても行き詰まってる人に言われたくない

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 19:59:37.96

過去と言えば2012年にやったらしい安楽椅子探偵の伝説
これが無印で1は再演？前回公演とはどれを指すのか。安夫楽太が芸人だったってのはただの小ネタか
向こうで出てる引っ越しとかカーテンとかも怪しい

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 20:06:10.76

>>109
２０１２年にやったのは安楽椅子探偵の伝説’１’で無印とかありましたっけ？

伝説３を起点にすれば前回公演は２でしょうけど、マントでほとんど隠れている椅子を
１年以上前の記憶で即見破るのも変だし

引っ越しはDMの封筒とか事務所の住所がどっかに隠れてないか探したけど見つからず
カーテンは既出ですね

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 20:20:14.37

NGばっかりかよ。

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 20:21:21.68

>>110
ごめん、また勘違いだった
もう年数が分からなくなってきたｗ

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 20:25:23.60

昨日の夜、江坂説で納得できる解釈に行きついた。
もちろん、証拠をはほとんどないし、こう考えれば説明できるという、
レベルの解釈だけど。
まぁ妄想と言われても仕方がない。
　
と言うわけで、昨日から、かねてから、気になっていた劇中劇説を考えてみた。
結果、劇中劇説で良いと思うようになった。

説としては最初から谷原のエピローグまで、ゼ～ンブ劇中劇。
誰も死んでないし、犯人は綾辻行人で良いと思う。

>>76
>>77
>入り口に英語でPrivate Reserved（貸切り？）と書いてあったと思うのですが
>よく考えると別のシーンでは会議室で話してるのに
>わざわざ喫茶店貸切ってするのは不自然ですよね。
>これを撮影の為の貸し切りと考えてみるのはどうでしょうか？
そうですよね。
>貸し切り表示を、映像バグの一種と捉えるのは可能と思います
”映像バグの一種”そうは思えない。
"入り口"を写す映像は明らかに蛇足。
これを、わざわざ写し込んだのは製作側の明白なメッセージとして捉えられないだろうか？

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 20:33:09.32

タイトルに1ついてるのおかしくねってとこらからの妄想です、すんません

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 20:36:47.27

3部作のポスターの配役の書き方も気になる。
1は太字が2人しかいないけど安楽椅子探偵役は誰なんだ

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 20:39:48.74

>>113
あいまいな書き方ですいません、
（意図的かもしれない）映像バグ、ってことでお願いします

ちなみに全て劇中劇として明確な根拠は見つかりました？

>>114
こちらこそすいません
最初からシリーズ化のつもりだったの？って話になりますよね
安楽椅子探偵大好き天王寺さんならやりかねない気もしますが、どうでしょうね？

>>115
新入りだった楽太が１で人気が出たってことかな？天狗になってるし

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 20:46:52.08

貸し切りのシーンもよく見たらカウンターの場所がおかしいくないか？
入口のシーンの笛美の位置からすると
店内のシーンで笛美の後ろにカウンターがあるのはおかしい

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 20:52:18.38

>>97
初日から1月14日まで行われた"芝居"では
犯人役の駒川が笛を吹いて真安楽椅子探偵を呼んでいるが
呼んだとして助かるものなんだろうか？
敏腕弁護士ではあるまいし探偵が犯人役を助ける？
別に真犯人役が居るとしたら隠されてるし、駒川が犯人役で動かないのであればどういうオチを用意するのか

それはテレビ的に15日に殺される前提用シナリオだから全く意味が無いのか

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 20:53:44.59

>>109
2012年が無印で合ってると思う
そのブログには中崎楽太が探偵役って書いてたから、楽太はただの探偵役で、安楽椅子探偵役をやってたのが安夫かな？と思った

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 21:00:02.53

50万円分のとんがりコーンが賞品です！

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 21:01:14.13

純粋コント空間まであと4時間ちょい

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 21:08:27.92

谷原さんのシェークスピア関連コメントに呼応する
議論が少ない
複数犯だけど、安楽キコだから単独犯ですなんて
出題者の匙加減次第

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 21:15:34.70

谷原さんのシェークスピア関連コメントに呼応する
議論が少ない
複数犯だけど、安楽キコだから単独犯ですなんて
出題者の匙加減次第

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 21:31:54.33

>>116
ない。
状況証拠？のみ。

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 21:32:46.90

だが、それでいく。

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 21:34:35.52

劇中劇だったら誰が犯人なのか…
三層構造を見破っても犯人(②の作者)特定できないよね
犯人はいませんでしたってオチ？双子殺人のシナリオを書いたヤツが犯人？
スタッフロールに②の作者とか出てないよな

１：安楽椅子探偵 On Stage 作）綾辻・有栖川
２：仮想ドラマ作）不明
３：安楽椅子探偵の伝説３作）安楽キコ

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 21:39:31.58

本スレ？に書いてみた。
しばらくパソコンの前から離れる。

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 21:40:48.89

ツイッターが安楽キコの正体について言及してるくらいだから設定はあるよなあ
本筋に関係あるかは別として

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 21:45:10.07

雑といえば楽太殺害について笛美、刑事、鑑識の3人が話してる時にスクリーンにでかでかと上木鉢に残った玉が映し出されているのに誰も気づかないの変ですよねえ。そもそも鑑識は持ち帰って調べないのかという。

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 21:58:04.13

せっかくだから、分からないなりに自分の見解をまとめときますね

犯人は駒川聖美

劇中劇の構成は、
０．リアルな現実世界
１. 綾辻・有栖川共作ドラマ安楽椅子探偵 OnStage
２．仮想ドラマ（天王寺作？詳細不明）
３．安楽キコ作演劇安楽椅子探偵の伝説３

「犯人役でヒロイン」とは、駒川が２の犯人役と３のヒロイン役を兼ねていると解釈

１と２はシーンにより、年数錯誤の叙述トリックなどを駆使し入れ替わっている
すべての出演者は１・２のドラマを同じ役名で演じている

天王寺は４年前に亡くなった父が書き記した安楽椅子探偵に関する記録から２を制作した映像プロデューサーだが、ミステリーには疎くてドラマ２は出来が悪い

解答編はまず劇中劇を思わせずに検討を始める
あいまいな絞り込み条件や制作ミスが明らかとなり紛糾

安楽椅子探偵「いや、あなた、駒沢さんが犯人だと言いましたよね？長田さん」
12/7のシーンは、１のドラマ内で３の稽古をしていたのだ（２の中で犯人を名指しは出来ない）

以下、劇中劇の存在を裏付ける証拠が提示され、おぉぉっ！！！と・・・

てな感じでエレガントに解決することを希望しますｗ

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 22:03:30.82

天王寺が笛吹いた瞬間カットが掛かるオチ

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 22:07:50.78

>>126
劇中劇前提であれば、劇中劇と明確に示す証拠によって犯人が変わると思います
自分は単純に駒川にしたけど、綾辻行人、２の脚本を書いた人（天王寺か笛美あたり）

>>131
見えるなｗ

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 22:13:03.22

本スレ見てきたけど、まずゆるゆる条件で江坂を指名、
いやいや条件緩すぎでしょ！とクレームの上で劇中劇を解明、
結果、江坂が脚本兼犯人で、にわかヲタはプロにはかないませんねぇ

これだと劇中劇否定派でモヤモヤしながら江坂犯人説に乗った人も
劇中劇派も納得でエレガントかもｗ

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 22:34:53.35

>>129
>でかと上木鉢に残った玉が映し出されているのに誰も気づかないの変ですよねえ。
>そもそも鑑識は持ち帰って調べないのかという。
それは、無理。
その人は鑑識じゃなくて、鑑職だから。
>>133
>本スレ見てきたけど、まずゆるゆる条件で江坂を指名
ゆるゆる条件と言われてしまえば仕方がないが、
それしか、見つけれなかったのでね。

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 22:47:46.94

劇中劇ではなくて劇外劇とでもいうのか、楽太が倒れるところまで、あるいはそのあとまで芝居は続いてる気もする。
こっちは現実と思ってる部分のどこかまでが芝居に組み込まれていた。オタクも楽太が倒れても何もツイートしてないし。実はあの場面までは芝居の脚本通りだったとか。

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 22:53:30.32

>>135
劇中劇を考え始めたとき、それを疑った。
しかし、その証拠を探すのに、時間も気力も足りなかった。

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 22:58:24.98

劇中劇だったら綾辻がユルめ、普通とは言わないだろ

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 22:59:56.32

>>136
同じくw
もう回答送った後だったし。楽太が倒れたシーンが20時40分過ぎで49分には緞帳降ろして東山が舞台に上がってる。普通はもっと混乱するだろうし、居合わせたとはいえ警察が介入するのはどう考えても不自然。
って思ったけど、もうそれ以上こねくり回す気力が残ってなかったw

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 23:10:52.96

じゃもう今日はこれでパソコンの前を離れるがこれだけ書いとく。

一番大きな状況証拠はロッカーの中では血がついてなかった、探偵像に血が付いていた。
次に
>入り口に英語でPrivate Reserved（貸切り？）と書いてあったと思うのですが
>よく考えると別のシーンでは会議室で話してるのに
>わざわざ喫茶店貸切ってするのは不自然ですよね。
>これを撮影の為の貸し切りと考えてみるのはどうでしょうか？
入口の部分は蛇足。
鑑職。
その他小さいのはいっぱいもある。
映画のスクリプターに当たるのが記録係りだが実在の人物で、
他にもいろいろなドラマ作りにかかわっているようだ。

状況証拠とも言えないもの
そもそもラニシンなんてない。
大阪が舞台なのに誰も関西弁を話さない。
谷原のセリフで、
「われら役者は影法師、皆様がたのお目がもし
お気に召さずばただ夢を見たと思ってお許しを。」
と言っている。
これは劇中劇を暗示するだけではなく、作者からの言い訳ととれないだろうか？

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 23:22:32.09

言い訳て

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 23:37:48.59

劇中劇だったら、大暴れするやついるだろう？

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 23:47:45.64

しまった。
解答編tverで配信されるか、どうか書いてなかった。
しかし３時は辛い。

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 23:57:17.46

公式HPに同時配信どうこう書いてたけど

**名無しのオプ** · 2017/01/13(金) 23:59:04.83

ありがとう。
どうすべきか迷う。

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 00:12:22.93

オタクがキーパーソンだと思うけど
オタクの立ち位置がおかしいよね
最初は画面の中の人だったのに、途中から画面の外に出て一緒に推理しだしてる

現実世界がヒントになってるというのは前回もしたから別におかしくはない

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 00:27:41.51

オタクが双子で交代で見に来てたら楽日の奴が来たのは一昨日になるな
ツイ垢の違いもそれぞれのってことで

双子じゃなくても劇中劇なら「本人役」で何とかならない？
今思い付いたんで検証はしてない

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 00:35:02.24

>>146
オタクのチケットの名前が見えないか役者の名前だったらエキストラ役として可能性あったのになぁ……

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 00:42:10.40

HPの役名が清水じゃないのが怪しさ全開だよね
まあ、普通に考えれば清水/天王寺って話なんだけど…

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 00:44:15.03

>>148
パッと見シミズって思い込みそうだけどキヨミズなんだよなってのも何かありそう。

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 00:49:45.59

しかも始めはちゃんと清水って載ってたのを消されたみたいだから意味ありげだけどね……

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 01:12:07.86

うまく説明できないんだけど
ストーリーテラーって言ってるから
谷原章介と比べてみると

谷原章介には清水みたいに役としての名前は付いてないけど
「ストーリーテラー：谷原章介」って役を大仰な仕草で演じてて
公式サイトに長文でコメント寄せてる

劇中劇が入れ子構造なら
階層一つずらすことでそのポジションに清水がぴったり嵌ったりせんかな
キヨミズ→舞台から飛び降りる的な

劇団サイトは作ってないのにあいつのツイッターが実際にある事に意味がないとも思えないし

確認する時間無いし殆ど妄想だな、すまん

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 01:15:02.72

時間切れですな、無念

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 01:30:16.69

今頃こんな新情報がｗ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1484299973/309

さて、自分は関ロで実況します

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 01:57:42.55

劇中劇（）派息してる？

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 02:52:38.90

考えうる最悪の結果だな
自分の思いは >>95

他に言うことは無いな
寝る

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 03:03:02.46

２０年もたつと情熱が失せちゃうんだよ。

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 03:03:43.40

疑問点を無理やりにでも解消していきたい

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 03:51:20.90

>>527
おまえら劇中劇一派は負け犬w

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 04:05:07.32

大ネタ思いついたらここに書き込むように
次回作見たいだろ？、

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 05:45:01.86

>>4
編集このページをウォッチする
5分で解けるトリックストーリー
5分で解けるトリックストーリー
松岡昌宏が司会
いとうせいこうが探偵役の声

そのネタの原案は綾辻行人

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 06:28:09.00

>>159
複数のストーリーが同時進行する群像劇
問題編の最後にどうしょうもなく困った奴が３人居て、
それぞれ笛を吹く。ひとつは偽物？で残りは本物
依頼者の違う安楽椅子探偵が２人出てきて、同じ犯人を指名

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 06:34:21.12

>>161
ややこしい！
2人にしよう
安楽椅子VS安楽椅子

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 08:16:39.57

生放送配信中に事件が発生する
生放送は画面内に画面が表示される形で安楽椅子探偵番組視聴者に提供され、
同一の画面で生放送を見ているようで実は追い出されてから再入場後は別画面になっている
別画面になったという根拠は再入場の過程で表示されるオススメの内容が異なっている
画面へ薄ら写り込んでいる操作者が異なっているなど

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 09:57:08.06

On Airにちょっと近いけど
いきなり安楽椅子探偵登場から始まる
そして
純粋推理空間の中で事件が起こるとか
謎解きの過程で謎解きさせるとか
そういうパターンどう？

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 10:14:07.53

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 13:17:51.97

劇中劇説の反省会でもするかな
安楽椅子探偵でまだ使える大ネタっていうことになってスレタイとも合うわけだし

自分としては、劇中劇で最後に引っくり返して欲しかったなー
綾辻の作風らしい、トリックだと思ったけど

というわけで、ちょっと検討してみよう

例えば、犯人当ての定義を「楽太・安夫の殺人事件を行った人物を当ててください」
というような表現にしておけば、著者（綾辻）が犯人、ということで（ギリギリフェアで？）良かったんじゃないかな？

冒頭のシェークスピアの挿入と末尾の真夏の夜の夢は劇中劇シナリオにとっても合ってたと思う

なんか勿体無い感じで、作り直したい気分だよ

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 14:52:07.06

一番寝て落ち着いたけど、やっぱ残念ですね
そもそも劇中劇説は、絞り込み条件の曖昧さと製作バグの多さから出た苦肉の策だったので、
そこをスルーされちゃどうしようもないです

ま、反省会と座興を兼ねて提案するなら、せっかく示されたシェークスピアや夏の夜の夢をモチーフにした
年数錯誤と劇中劇のハイブリッドな高度な叙述トリックを想定しましょうか

２０１２年に安楽椅子探偵（無印？）作品があったことが示唆されていたので、仮想ドラマはこれ、
安楽椅子探偵の伝説１－３は全て劇中劇中劇、
OnStageの舞台は２０１０年頃、笛美は小説家志望、天王寺はテレビ局ディレクター

出版社からの不採用メールなどに求人募集ではなく作品応募に落ちたことを示す手がかりや、
例えばスマホの無い世界などを描写して近い過去と示す

あえて挿入する多量の映像ミスの中に、例えばよく見れば「テレビ局備品」シールや仮想ドラマの台本なんかを混入させて
動かぬ証拠とする、とか

んー、熱意が覚めたのでテキトーです
きっと作者も朝日放送も熱量が足らんかったんだろうなぁ

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 15:00:50.87

あ、ネタですが、伝説３のHPの右下に、確か「SNSありま～す！」なんて書いてて、
小保方ネタはいつ流行ったっけ？と調べたら２０１４年だったのね

まさか２０１６年末時点のHPにそんな古いネタ置いておく？ってなった
どうせそれを年代錯誤ネタに使って欲しかったわ

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 15:04:45.93

>>167
これだったら正統的な劇中劇になるね
で、犯人当ての解答は笛美ということだね

今回は、安楽椅子探偵という８回も重ねた人気シリーズだから、お膳立てができているわけだし
入れ子になった純粋推理空間でやって欲しかったなあ

つまり、単発のドラマでこれをやったら、なんだそりゃ？ってことになるからね

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 15:09:38.37

ところで、今回のネタによく似た作中作の作品があったら、教えて欲しい

迷路館の殺人は作中作だけど、違うパターンだと思う

なかったら、将来、誰かが推理ドラマにして欲しいなあ
という遺言

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 15:23:44.64

>>169
仮想ドラマの作者が犯人ってのは反則ぎみと言うか、エレガントで無い気がしますね

理想は、例えば仮想ドラマのゆるゆる条件で江坂犯人、だが深読み勢は絞れないと見る、
叙述トリックに気づく、気づいた人にだけ分かる絞り込み条件を提示する、
結果、江坂以外では犯人たり得ない

とかだったら、初心者でも行き着く犯人で正解者多数、マニアでしかたどり着けないエレガント解答
と、どちらも満足できると思います

いずれにせよ、推理に影響を及ぼすレベルの制作ミスがあっちゃ作品のクォリティとしてアウトです

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 15:29:46.51

正統的っていう定義って、なんか難しいなあ（笑）

今回のだと

すべてのシーンを同一スタジオで撮る
それらの小道具は最初の舞台稽古のシーンで隠されているとか
鑑識のチョイ役は１人２役でやっているとか
そういうメーキング的なところが次々と証拠になるなら、映像トリックとしても傑作だったと思うな

なんか残念だよー

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 16:01:16.54

>>170
迷路館の殺人も決め手となる証拠がはぁ？なにそれ？なんだよねw
相当ネタに苦しんでるのはわかるけど

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 16:14:35.74

同一スタジオ設面白いと思って、稽古場と警察のプロジェクターの部屋と劇場の倉庫比較しまくったわw
小さい劇団だから低予算で、よく見たら色んな小道具使い回してるとかの可能性もあると思ったんだけどなぁ

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 16:18:23.81

消去法なら江坂なんだろうけど決め手にかけてたから隅々まで見直しておかしなところあげて劇中劇の可能性ある！？とか少し盛りあがってたんだけど拍子抜け

ペンキトリックは布かけてたら、解答編みたくはならないよね
油性だと布とねっぱるし、水性なら椅子洗えばおちるし
何より布あったらグラスは下に落ちない

コードレス掃除機情報もあの時部屋にいた連中が長田のチラシを見てるカットがないと決め手としては弱い

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 17:09:10.60

>>170
有名なのは三大奇書の一つ
ドグラ・マグラ

あと黒田研二の硝子細工のマトリョーシカ

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 17:54:34.06

>>170
いや、だからこれ劇中劇じゃないから似てるのなんてない

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 20:23:53.20

安楽椅子探偵VS探偵X

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 20:45:48.99

>>176
作品紹介どうもありがとう！
ドグラ・マグラも作中作なのか
知らなかったよ

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 20:55:34.57

>>179
ドグラ・マグラにも作中作は出てくるけど、
記憶が正しければ179が想像しているのとは違うと思う。

**名無しのオプ** · 2017/01/14(土) 21:06:08.65

他にもそういうドラマがあったら教えて欲しいんだけど

例えば昔、シックスセンスという映画があって、ミステリー仕掛けなんだけど
あるトリックがあって、そのトリックを知ってから２周目を検討すると
ここの場面では、こう、ここの場面では、こう、みたいな証拠がいろいろ出てきて
２度美味しいというのがあった。

今回はバグやミスは伏線でなくて、本当に素だったというところで、
マジで作品の粗さがわかってしまって、ちょっと脱力感