森博嗣スレッドPart82 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured いずれ引退するというのは本当ですと言う話と受け取っている現在は
実際仕事は減らしている。依頼は増えてそうだが…ｗ >>707
それもまた詭弁、かw
メリットの話はどうなった？
あと、ここに書き込んでる時点でファン度高いだろ。
今更一般論に話を持っていかれてもな。
まぁ、所詮作家も客商売、印象が大事ってね。
信者の多くは疑問すら抱かずついていくから問題ないみたいだけどな。
>>708
Wシリーズに一作も重版かかってないのは電子書籍の普及の結果かな？ 引退したくなくても引退する人間もごまんといるわけで
引退したくても引退できないのは幸せなことかもしれない 新作は電子書籍で稼ぎつつ旧作は映像化で重版をかけるという二重戦略
いや旧作も合体本で稼いで三重戦略？ 一人やたら噛み付いてるのがいるけど、森さんが書いていた余裕云々の話はこういうことか >マサチューセッツ工科大学（MIT）メディアアーツ・サイエンス准教授のセザー・ヒダル>ゴが、今最も関心を寄せているのが、人間が属する「集団」である。
>経済活動を「知識を蓄積して、流通すること」と整理するヒダルゴから見れば、「人間」>とは個人が保持できる知識の量に限りがある存在。一方、組織、都市、
>国家といった「集団」は、半永久的に存在しながら、知識を蓄え、発展を続ける。
>そこで、ヒダルゴが研究しているのが、「集団的学習（Collective Learning）」だ。
>集団の中で知識を伝達・集積し、学びに変えるこの習慣は、他の生き物と人間を区別する>とも言われ、言語の発明から、インターネットの登場まで、人類の知的
>生産の革命とともに、進歩してきた。
>集団的学習をもう一歩前に進めるべく、ヒダルゴが着目したのは「都市」。アルゴリズム>を駆使しながら集団的学習を促進するツールの開発に勤しむヒダルゴだが、
>実は「都市への移民」という自然発生的な動きこそが、人類の集団的学習を最も加速させ>ているという事実が、彼の都市への興味を一層掻き立てたという。
>「都市という集団には、集積された資本やネットワークを求めて、外部から才能ある人材>が集まってくる。こうした都市の習性は、変わることはなく、都市は今後も拡大の一途を>たどるだろう」
>ヒダルゴは都会と田舎の区別がなくなり、人口が集中した都市のみで人間が暮らす社会を>予想する。もし実現すれば、確かに彼の望む通り、集団的学習はより効率的に進むはず。>しかし、問題
>になるのは、都市の「人口収容量」。アジアには2000万人規模の都市が既に誕生してい>るが、アメリカにはいまだにない。加えて、交通渋滞、治安、官名汚染など、都市問題も>
山積。そこで、
>ヒダルゴは仮想現実（VR）に期待を寄せている。
「シミュレーションされた世界なら、無限に多くの人が集える。これほど素晴らしいことはない」
VR都市は、人類最高の発明であるーそう評される未来は、実はすぐそこまで来ているかもしれない。
人口増えたらヒツジ攻撃みたいにならんか? 名前がよく ヒロツグ と勘違いされる というけれど
正直ヒロシよりヒロツグの方が響き的にクールだよねヒロシ 気軽にヒロシと呼ばれるのが嫌なので、ヒロツグに改名しようかと思っています 「モリ」を付ければ「モリヒロツグ」よりも「モリヒロシ」の方が語感が良い 森さんの漫画って、ミステリィ工作室以外で見れるのない？ ……ですか？ 同人誌以外では『森博嗣本』かな？河童が載ってたハズ。中古しかないけど
今のブログの9/18の漫画も「森さんの漫画」と言えないこともない あの程度のフォロワー数で多い人になるんだからミステリィファン界隈は狭いなぁ ヒロシエッセイでおすすめ教えてクレメンス
読むンゴ なんかブレードランナーの新作が森の作品とテーマというか問題が丸かぶりしそうな予感。
人工生命体が人間と区別つきにくくなるみたいな設定はあっちが先だしな。 クレメンスとはどういう意味でしょうか。文末のンゴにはどのような役割があるのでしょうか ハリウッドが日本のコンテンツからパクリとかよくあるからなぁ…
フィリップとかいうやつ一回叩いといたほうがいいな 発想はどこからでもあるけどそれをどう描くかなのに
馬鹿は誰の発想が先やらばかり気にするね
ファンタジー寄りになるかサイエンス寄りになるかが問題なのに ネタだよな？ブレードランナー自体は1982年の映画。続編がテーマ的になんかカブりそうって話。
レプリカントって人間との区別がつかん人工生命体という設定はあっちのが先だよ。 どっちが先かというと大前提としてWシリーズは百年シリーズの続編だと分かって読んでない人が居そうだ
さらに赤い魔法で色々気付かないといけない >>735
ブレードランナーは1982年の作品だってばw
百年シリーズなんかより遥かに先に出た作品です。ちなみに向こうも同じく近未来の話でね。
しかし同じ題材扱ってる作品報告して、そっちが先って言って妙に噛み付いてくる輩もいるもんだなぁ。
でもブレードランナー続編はWシリーズファンにとっても興味深いと思うよ。
人間と区別のつかない人工生命体の出現のその先を描いてるみたいだから。 百年シリーズにもWシリーズにもそのほかのシリーズにも興味がない1巻だけ読んでブレードランナーになんでも絡めたい人居るよね
わりと歳食ってそう 巻が進むごとにウォーカロンはメインじゃなくなるよね そもそも W シリーズのタイトルがもろにあれのパロディとかオマージュでしょ。
「あっちが先や」ドヤァってのが恥ずかしいって言ってるのにまったく言葉が通じない。 ファンの間でパロディ、オマージュ言って認めてる奴と
一巻だけ読んでわかった気になってるだけって否定してる奴と別れてるw >>745
orではなく
オマージュ先が間違ってる＆1巻しかよんでないのダブルでは 大体森の凄いところはウォーカロンという発想てはなく
ウォーカロンの住む世界構築だけどな
リアル
あとウォーカロンという名付け方は好きだよ >>746
ブレードランナーは「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」ってディックの小説が原作の映画ですねー。知らない人のため言っとくと。
お前>>743で認めてるのにさぁ、話変えるなよ。
何が「ウォーカロンの名付け方は好き」だ。 お前いっつもブレードランナーって言うけど悲劇三部作のオマージュのほうが露骨なのに突っ込まないよな Wシリーズから電気羊のオマージュみたいに思われてるけど
各章タイトルの〜か？で百年シリーズから続いてるだけだよなぁ
なんで急に言われだしたんだろう
Wシリーズから読みだした人が結構居るのかね なんか信者が必死過ぎてウケる。そもそも読んだ事も見た事もないんだろうな、電気羊もブレランも。
百年シリーズが〜、Wシリーズからしか〜とか言ってるけど、具体的に他シリーズ読んでたらどう解釈が変わるのか。
元々ロボットだったってだけで、ルーツが違うとかの話にしかならんだろ。
近未来で人間と区別のつかない人工生命体が題材になるのは別に森が最初じゃないんだよなー。 いや…だからなんで急に言い出したのかって言われてるのかと
その突っ込みもう二十年近く前に終わってるもの… >>755
信者の間で意見ブレ過ぎwww
今までの信者は何だったの？必死に否定してきてたけど。
あとみんな20年前からファンじゃないよw
それからうろ覚えなんだが 失礼。みんなが20年前からファンって訳じゃないよ。
あと、20年前の作品の時点で、ウォーカロンってWシリーズみたいに発達してたっけ？
厳密には百年シリーズ始まったのは2000年からなんだけど。
>>757
読んでるけど、>>754みたいな事言いたいんだろ？ちゃんと説明もせずに「読んでないから〜」とか言わずに、いい加減具体的に説明してもらいたいな。 信者の意見がブレずに統合されてたらスタートレックのボーグみたいでまさにSFだもんね >>759
既に自分が言ってるってアピール。
いや、ブレラン、電気羊と題材似てる、先って話したら、百年シリーズ読んでないって言うけど、百年シリーズ読んでようが題材似てるじゃんか。
百年シリーズ読んでる事によってブレラン、電気羊と題材カブってる事にどう反論、異論が出るのか具体的に教えて欲しい。 かぶってたらいかんの？
Wのタイトルと百年のサブタイトル見たらオマージュしてるのは共通認識かと みんな知ってることを「知らんやろドヤァ」ってしたい感は凄く伝わってくるよ すごいなここの人らwww
>>735、>>740、>>742で散々、題材似てるという指摘は一巻しか読んでない、百年シリーズ読んでない人の意見と皆さんが言ってますが？
ほら、説明はよ。 一連のばかばかしいレスのせいでブレードランナーの新作（？）なんかもう見る気無くなったわｗ 20年前云々と書いてる人はすべFから全て繋がってると考えてるんだと思う（赤い魔法とか書いてるから）
ブレランは30年以上前だけどね！だから勘違いしとるんだろう
Wシリーズの初期とは題材が確かにカブってはいるから別に反論というほどのものはないけど
百年シリーズはウォーカロンが初期段階だから人間と区別のつかない人工生命体というブレランの題材とは全く違う
Wシリーズも話が進むと人間と区別のつかない”ウォーカロン”の話じゃなくなるのでこれまた題材が違う
まあ題材が違っても人間とそれ以外の違いによって人間を見るというSF的なアプローチはどの作品にもある。大抵のSF作品にもあるけど
引用文は読んだことない作品をパラ見して引用してるんだって。ホントかよ >>768
読んだことないは言い過ぎ。引用しよ〜と思ってその部分だけ見直す程度とは言ってたけど
アンドロイドは電気羊の夢を見るか？が百年シリーズの各章タイトル＝Wシリーズのタイトルかと 突っ込むならWからではなく百年からと言われてるのでは無いか？
この話は疑問系で進めるべきでは無いか？ >>768
誰もウォーカロン縛りしてないよwww
>>732でも人間と区別のつかない人工生命体って言ってんだろ。
百年シリーズがどうたらって意見を自分なりに推察したら、ウォーカロンとレプリカントでルーツが違うとかしか思いつかんかったってだけ。
他の説明はー？
今んところ百年シリーズ読んでようがいまいが、Wシリーズとブレラン、電気羊は題材似てるし、反論になってないぞー。
つーか見直したら「彼女は一人で〜」引用文が電気羊www
つーわけで森博嗣は電気羊読んでたし、影響隠すつもりもないみたいね。 百年シリーズでたときから電気羊のオマージュタイトルだと言われてるのではないか？
超既出ではないか？ 反論じゃないよ。Wシリーズ全体でくくると違うってだけだよ。初期は被ってるって書いたよ。
人口生命体じゃないんだよなーネタバレだから言えんけど
1巻読んでるなら続きも読んでみてね。初期の電気羊の雰囲気から離れていくから >>775
丁寧なレスどうも。ただ、最近妙に引き伸ばしが目立つ気がして読む気になれないんだよね。
Wシリーズもシリーズ名変えて続くみたいだし、とりあえず本筋であろうGシリーズはあと二作読むつもりだけど。
もう森の世界観に魅了されない自分もいるんだよな。悲しいけど、これも「消費者の問題」ってやつかな。 こんなとこで愚痴るぐらいなら読むのやめて
その金で別の面白い漫画を買えばって思うんだけど
辛口インテリ気取り読者（）ってどこに需要が 赤柳の正体ってまだ判明してない？
しばらく新刊追ってなかったんだけどGの完結でまた色々と気になりだしてしまった キャラ付けのために語尾にモリをつける事にしたヒロシ S&M読み終えて、今Vシリーズの9作目読んでますが面白い！
四季の秋まで読んでしまってるのでネタバレしてしまってるとこもあるが、それはそれで逆に面白い
なんかこのシリーズ、読み続けるほどに楽しくなるね というわけで新参ですｗ
でも続編がまだまだあるので超楽しみ ＞読み続けるほどに楽しくなるね
そう言う風に作っています
商売です ヒロシ「か、金儲けのために書いてるだけなんだからね！
小説だって、本当は全然好きじゃないし読んでないんだから！///
引退宣言しときながら未だに書いてるけど、その、あんた達の事や小説なんて全然好きじゃないんだから！///」 >>785
順番に読まなかったからこその面白さってありますよね
（それこそ「そう言う風に作っています」なのに、このスレの連中は見ないふりをする） >>790
ですね、先にネタバレしてるからこそニヤニヤ出来る箇所があるｗ
まあ金儲け云々もそりゃ商売だからあるけど、小説を書くって行為は芸術活動の一種なんじゃないかと思ってる 順番に読まない楽しさとか言われても番外編四季先に読んで再度読むぐらいなら
順番によめっておもうな
Vの衝撃なんて当時新人作家の森が仕掛けた順番に読んでこそトリックだし
（のちに本で｢読んだ人のお楽しみどうでしたか？｣みたいなこと書いてたし）
読者まで森の｢どごからはいってもいい｣商売に乗らなくても良いと思うわ
好きによめ、ミステリーはそういうもんだ。としか ていうか分かった気になって感想してる人はまだV全部読んでないのか
じゃあ分かんないだろ >>793
あと2作でV終わりです
純粋に今まで読んできた感想が面白いと思っただけなので ちなみに四季は秋までしかまだ読んでないです
S&M終わった後に秋を読んだので、エピローグみたいで楽しめました
V読んだ後にまた四季の初めから読み返したいなと思ってます Vは最後の２作読んでこそだろうというか
シリーズの中間は売るためだけの話って色んなとこで言ってるしｗ
シリーズどこからでも手を付ければ良いよと他の本にはいえるが
森作品においてそれを言う人は作者の戦略にはまってる妄信的な信者のみだと感じる
妄信的な信者は順番に読んでるので当てにしない方が良い 他人がどの順で読んでようが楽しんでいるなら別にいいがな
なんで自分と同じように読ませようとするのかね 何度も何年も書いてるよ
でもそれが正しいと思うか思わないかぐらいの判断ぐらいゆだねてほしいね
盲信的だと「ドレから読んでも良い」とか言うけど
近頃の森作品はオチにシリーズ全部読んでる人だけが分かるトリックもってきながらそれを言ってるからタチが悪いｗ 別にどれから読んでも良いけど
そもそも森だけではなくシリーズを最新刊から読む人を信頼することはできない
まして順番に読んだほうがとかなり言われてるシリーズを Vシリーズ９作目読み終わりました
残るは1冊！それを読んだら四季冬読もう かなり言われてるって何だよ
読者の99パーはいちいちそんなこと言わねーよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
