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森博嗣スレッドPart82 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しのオプ 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ)
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2017/03/30(木) 02:58:58.16ID:2vznArA50

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0743名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/09/29(金) 21:23:00.26ID:EsttbA/00
そもそも W シリーズのタイトルがもろにあれのパロディとかオマージュでしょ。
「あっちが先や」ドヤァってのが恥ずかしいって言ってるのにまったく言葉が通じない。
0745名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/09/29(金) 21:57:33.87ID:8QmU6tUE0
ファンの間でパロディ、オマージュ言って認めてる奴と
一巻だけ読んでわかった気になってるだけって否定してる奴と別れてるw
0747名無しのオプ (アウアウウー)
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2017/09/29(金) 22:20:50.04ID:tDgBUT1sa
ヒツジ...ヒロシ...

電気ヒロシ...
0749名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/09/29(金) 22:23:37.63ID:569j4Mkt0
大体森の凄いところはウォーカロンという発想てはなく
ウォーカロンの住む世界構築だけどな
リアル

あとウォーカロンという名付け方は好きだよ
0750名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/09/29(金) 22:40:08.60ID:8QmU6tUE0
>>746
ブレードランナーは「アンドロイドは電気羊の夢を見るか?」ってディックの小説が原作の映画ですねー。知らない人のため言っとくと。

お前>>743で認めてるのにさぁ、話変えるなよ。
何が「ウォーカロンの名付け方は好き」だ。
0752名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/09/29(金) 22:47:21.21ID:nYSan+5f0
お前いっつもブレードランナーって言うけど悲劇三部作のオマージュのほうが露骨なのに突っ込まないよな
0753名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/09/29(金) 22:49:41.95ID:nYSan+5f0
Wシリーズから電気羊のオマージュみたいに思われてるけど
各章タイトルの〜か?で百年シリーズから続いてるだけだよなぁ
なんで急に言われだしたんだろう
Wシリーズから読みだした人が結構居るのかね
0754名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/09/29(金) 23:41:44.70ID:8QmU6tUE0
なんか信者が必死過ぎてウケる。そもそも読んだ事も見た事もないんだろうな、電気羊もブレランも。

百年シリーズが〜、Wシリーズからしか〜とか言ってるけど、具体的に他シリーズ読んでたらどう解釈が変わるのか。
元々ロボットだったってだけで、ルーツが違うとかの話にしかならんだろ。

近未来で人間と区別のつかない人工生命体が題材になるのは別に森が最初じゃないんだよなー。
0755名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/09/29(金) 23:44:32.46ID:t7SlFiMg0
いや…だからなんで急に言い出したのかって言われてるのかと
その突っ込みもう二十年近く前に終わってるもの…
0756名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/09/29(金) 23:52:24.29ID:8QmU6tUE0
>>755
信者の間で意見ブレ過ぎwww

今までの信者は何だったの?必死に否定してきてたけど。
あとみんな20年前からファンじゃないよw

それからうろ覚えなんだが
0758名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/09/30(土) 00:00:30.98ID:TfzZPbhx0
失礼。みんなが20年前からファンって訳じゃないよ。

あと、20年前の作品の時点で、ウォーカロンってWシリーズみたいに発達してたっけ?
厳密には百年シリーズ始まったのは2000年からなんだけど。

>>757
読んでるけど、>>754みたいな事言いたいんだろ?ちゃんと説明もせずに「読んでないから〜」とか言わずに、いい加減具体的に説明してもらいたいな。
0761名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/09/30(土) 00:05:09.61ID:voxKBw960
信者の意見がブレずに統合されてたらスタートレックのボーグみたいでまさにSFだもんね
0762名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/09/30(土) 00:09:05.07ID:TfzZPbhx0
>>759
既に自分が言ってるってアピール。

いや、ブレラン、電気羊と題材似てる、先って話したら、百年シリーズ読んでないって言うけど、百年シリーズ読んでようが題材似てるじゃんか。

百年シリーズ読んでる事によってブレラン、電気羊と題材カブってる事にどう反論、異論が出るのか具体的に教えて欲しい。
0763名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/09/30(土) 00:11:08.59ID:2QrjDvPz0
かぶってたらいかんの?
Wのタイトルと百年のサブタイトル見たらオマージュしてるのは共通認識かと
0766名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/09/30(土) 00:18:19.26ID:TfzZPbhx0
すごいなここの人らwww
>>735>>740>>742で散々、題材似てるという指摘は一巻しか読んでない、百年シリーズ読んでない人の意見と皆さんが言ってますが?

ほら、説明はよ。
0767名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/09/30(土) 00:18:41.51ID:esV4PmVf0
一連のばかばかしいレスのせいでブレードランナーの新作(?)なんかもう見る気無くなったわw
0768名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/09/30(土) 00:20:20.98ID:voxKBw960
20年前云々と書いてる人はすべFから全て繋がってると考えてるんだと思う(赤い魔法とか書いてるから)
ブレランは30年以上前だけどね!だから勘違いしとるんだろう

Wシリーズの初期とは題材が確かにカブってはいるから別に反論というほどのものはないけど
百年シリーズはウォーカロンが初期段階だから人間と区別のつかない人工生命体というブレランの題材とは全く違う
Wシリーズも話が進むと人間と区別のつかない”ウォーカロン”の話じゃなくなるのでこれまた題材が違う
まあ題材が違っても人間とそれ以外の違いによって人間を見るというSF的なアプローチはどの作品にもある。大抵のSF作品にもあるけど

引用文は読んだことない作品をパラ見して引用してるんだって。ホントかよ
0770名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/09/30(土) 00:23:56.29ID:2QrjDvPz0
>>768
読んだことないは言い過ぎ。引用しよ〜と思ってその部分だけ見直す程度とは言ってたけど
アンドロイドは電気羊の夢を見るか?が百年シリーズの各章タイトル=Wシリーズのタイトルかと
0771名無しのオプ (スッップ)
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2017/09/30(土) 00:27:51.22ID:avBBhjsWd
突っ込むならWからではなく百年からと言われてるのでは無いか?
この話は疑問系で進めるべきでは無いか?
0773名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/09/30(土) 00:39:58.27ID:TfzZPbhx0
>>768
誰もウォーカロン縛りしてないよwww
>>732でも人間と区別のつかない人工生命体って言ってんだろ。
百年シリーズがどうたらって意見を自分なりに推察したら、ウォーカロンとレプリカントでルーツが違うとかしか思いつかんかったってだけ。
他の説明はー?

今んところ百年シリーズ読んでようがいまいが、Wシリーズとブレラン、電気羊は題材似てるし、反論になってないぞー。

つーか見直したら「彼女は一人で〜」引用文が電気羊www

つーわけで森博嗣は電気羊読んでたし、影響隠すつもりもないみたいね。
0774名無しのオプ (スッップ)
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2017/09/30(土) 00:42:32.34ID:avBBhjsWd
百年シリーズでたときから電気羊のオマージュタイトルだと言われてるのではないか?
超既出ではないか?
0775名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/09/30(土) 00:50:20.03ID:voxKBw960
反論じゃないよ。Wシリーズ全体でくくると違うってだけだよ。初期は被ってるって書いたよ。
人口生命体じゃないんだよなーネタバレだから言えんけど
1巻読んでるなら続きも読んでみてね。初期の電気羊の雰囲気から離れていくから
0776名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/09/30(土) 01:18:04.12ID:TfzZPbhx0
>>775
丁寧なレスどうも。ただ、最近妙に引き伸ばしが目立つ気がして読む気になれないんだよね。
Wシリーズもシリーズ名変えて続くみたいだし、とりあえず本筋であろうGシリーズはあと二作読むつもりだけど。

もう森の世界観に魅了されない自分もいるんだよな。悲しいけど、これも「消費者の問題」ってやつかな。
0777名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/09/30(土) 01:25:13.40ID:EHRBCUIu0
こんなとこで愚痴るぐらいなら読むのやめて
その金で別の面白い漫画を買えばって思うんだけど
辛口インテリ気取り読者()ってどこに需要が
0781名無しのオプ (アウアウイー)
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2017/10/01(日) 19:15:04.33ID:4WdyGvOaa
赤柳の正体ってまだ判明してない?
しばらく新刊追ってなかったんだけどGの完結でまた色々と気になりだしてしまった
0785名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/10/04(水) 22:48:08.25ID:B1OVeaY30
S&M読み終えて、今Vシリーズの9作目読んでますが面白い!
四季の秋まで読んでしまってるのでネタバレしてしまってるとこもあるが、それはそれで逆に面白い
なんかこのシリーズ、読み続けるほどに楽しくなるね
0789名無しのオプ (アウアウウー)
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2017/10/05(木) 09:31:48.22ID:nQD2fEmIa
ヒロシ「か、金儲けのために書いてるだけなんだからね!
小説だって、本当は全然好きじゃないし読んでないんだから!///
引退宣言しときながら未だに書いてるけど、その、あんた達の事や小説なんて全然好きじゃないんだから!///」
0790名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/10/05(木) 14:41:14.51ID:Qxq9FXMX0
>>785
順番に読まなかったからこその面白さってありますよね
(それこそ「そう言う風に作っています」なのに、このスレの連中は見ないふりをする)
0791名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/10/05(木) 14:50:23.12ID:B3mLNVff0
>>790
ですね、先にネタバレしてるからこそニヤニヤ出来る箇所があるw
まあ金儲け云々もそりゃ商売だからあるけど、小説を書くって行為は芸術活動の一種なんじゃないかと思ってる
0792名無しのオプ (JP)
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2017/10/05(木) 17:18:03.03ID:r6/MS4TwH
順番に読まない楽しさとか言われても番外編四季先に読んで再度読むぐらいなら
順番によめっておもうな
Vの衝撃なんて当時新人作家の森が仕掛けた順番に読んでこそトリックだし
(のちに本で「読んだ人のお楽しみどうでしたか?」みたいなこと書いてたし)
読者まで森の「どごからはいってもいい」商売に乗らなくても良いと思うわ
好きによめ、ミステリーはそういうもんだ。としか
0793名無しのオプ (JP)
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2017/10/05(木) 17:19:27.29ID:r6/MS4TwH
ていうか分かった気になって感想してる人はまだV全部読んでないのか
じゃあ分かんないだろ
0795名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/10/05(木) 17:34:48.17ID:B3mLNVff0
ちなみに四季は秋までしかまだ読んでないです
S&M終わった後に秋を読んだので、エピローグみたいで楽しめました
V読んだ後にまた四季の初めから読み返したいなと思ってます
0796名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/10/05(木) 18:58:19.52ID:carTmyxC0
Vは最後の2作読んでこそだろうというか
シリーズの中間は売るためだけの話って色んなとこで言ってるしw

シリーズどこからでも手を付ければ良いよと他の本にはいえるが
森作品においてそれを言う人は作者の戦略にはまってる妄信的な信者のみだと感じる
妄信的な信者は順番に読んでるので当てにしない方が良い
0797名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/10/05(木) 19:56:29.53ID:ijqjnRQU0
他人がどの順で読んでようが楽しんでいるなら別にいいがな
なんで自分と同じように読ませようとするのかね
0800名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/10/05(木) 21:37:45.80ID:carTmyxC0
何度も何年も書いてるよ
でもそれが正しいと思うか思わないかぐらいの判断ぐらいゆだねてほしいね
盲信的だと「ドレから読んでも良い」とか言うけど
近頃の森作品はオチにシリーズ全部読んでる人だけが分かるトリックもってきながらそれを言ってるからタチが悪いw
0801名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/10/05(木) 21:39:58.10ID:tD6IHAmm0
別にどれから読んでも良いけど
そもそも森だけではなくシリーズを最新刊から読む人を信頼することはできない
まして順番に読んだほうがとかなり言われてるシリーズを
0806名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/10/06(金) 12:37:59.48ID:HphwVmy10
森さんて夜型ですか?
0810名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/10/07(土) 01:48:44.22ID:XxDVFSiX0
森が紹介してたアカウント主のツイートがかなり寒くてドン引いた
同人界はこれだから近寄りがたい
0811名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/10/07(土) 11:40:48.58ID:kMmoDvqO0
ダメだ、もう我慢の限界……
物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくてこのスレ見てられない。
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど自分は無理。
っつーことで退散しますわ、あとは素人の諸君だけでやってくれや。
0813名無しのオプ (ブーイモ)
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2017/10/07(土) 12:16:05.88ID:1+lGr6iGM
ヒロシの弟子になりたい
0814名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/10/07(土) 12:22:00.98ID:fFUYiuh70
モリヒロシマガジン 編集長森博嗣 って、ヒロシどうしちゃったの?
偏屈のベクトルが変わってない?
0816名無しのオプ (ブーイモ)
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2017/10/07(土) 12:28:26.52ID:1+lGr6iGM
四季様を食べて四季様の知能を手に入れたい
0817名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/10/07(土) 12:48:05.72ID:Fpc5V2g80
四季の膵臓を食べたいか
0818名無しのオプ (ブーイモ)
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2017/10/07(土) 13:02:22.82ID:1+lGr6iGM
美味しければ!
0819名無しのオプ (ブーイモ)
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2017/10/07(土) 13:08:10.00ID:1+lGr6iGM
シキ...タベル...ソウスレバ...シキパワー...テニハイル...
0821名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/10/08(日) 00:43:42.13ID:0IRuvbcx0
ヒロシの執筆スピードを自己プロデュースとか言ってるやつは
発行ペースを見てもゴーストライターとか言いそうな
0822名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/10/08(日) 20:35:21.17ID:rlLUEnH50
森さんが漫画を描くのを続けていたら、漫画家になれただろうか?
俺は、小説の方が向いてると思うけど
0823名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/10/08(日) 21:22:22.37ID:/eMeXATE0
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
ゲームマーケット2017春お疲れ様でした!!来場者は1000人増の13000人!
http://boardgamenumber.tokyo/2017/05/16/post-416/
2017年開催のボードゲームイベント一覧
http://nicobodo.com/archives/19131088.html
中世っぽいデザインの金属サイコロ&ダイスカップ「Rhythm Metal Gaming Dice」
http://gigazine.net/news/20140207-rhythm-metal-dice/
ファンタジー世界っぽい15種類のデザインのコインセット「Fantasy Coins」
http://gigazine.net/news/20140415-fantasy-coins/
デザイン戦略やタイポグラフィの歴史などがゲームしつつ理解できるトランプ「The Design Deck」レビュー
http://gigazine.net/news/20161027-design-deck-review/
ボードゲームのオリジナルオーダー制作
http://www.logygames.com/logy/ordermade.html
500円ボードゲームのすすめ
http://kazuma.yaekumo.com/c0011_20161206advent.html
はじめてのボードゲーム制作記
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/22/221258
ゼロからボドゲを作って販売して分かった、3つのこと
http://begin-boardgames.seesaa.net/category/23191867-1.html
靴箱でテーブルサッカーゲームの作り方
https://www.handful.jp/curation/4207
0825名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/10/08(日) 22:23:18.03ID:D1sKlLQv0
>>822
漫画家は時間と売上で商売にならない話してたし
すばる氏と結婚してないということになると
子供は赤川次郎を読まないし
本書こうと思わないね
0826名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/10/10(火) 18:30:29.12ID:rc9Wybre0
>>821
この人の場合、自業自得だとは思うけど。自覚がない分、タチ悪いw

本人にそのつもりは無くても、厭味になってしまう、故にそれなりの事を成し遂げても
それなり以上の人には、誉めて貰えない(自覚がない時点でマイナスの存在と見られるから
一人っ子+アスペの典型というか…作中の人物描写からして身体的なコンプレックスも強いね

他人に関心ない、みたいなフリしてる癖に、信者のみ見繕って交流してるのも
だいぶ痛々しいので、見えないようにやって欲しいw
0827名無しのオプ (スッップ)
垢版 |
2017/10/10(火) 19:32:23.20ID:TL7+XGdod
?どうしたのだ
信者より鉄道模型愛好家のほうが訪れてるよ多分

というか森の作品スレで信者がいるとかいうと
森は四季だった?ってなるな
0829名無しのオプ (ワッチョイ)
垢版 |
2017/10/11(水) 00:20:53.06ID:GxZE+DMG0
>>826
ただの天邪鬼な人なんだよね、本当に。あと結構スノッブ。自覚ないけど。
0830名無しのオプ (ワッチョイ)
垢版 |
2017/10/11(水) 14:13:37.79ID:FdeNjSgi0
萌絵のモデルって泉野明(パトレイバーの主人公)なんだよ
愛犬の名前がトーマだしw
0836名無しのオプ (ワッチョイ)
垢版 |
2017/10/11(水) 20:47:16.17ID:lL5QHJyG0
>>834
住んでたは住んでただろう
時期的には某サイトが公開して特定されて即引っ越し決めたように思うが
0838名無しのオプ (アウアウウー)
垢版 |
2017/10/11(水) 23:07:24.59ID:kIX9gz4/a
ヒロシストーカー事件についてkwsk
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