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京極夏彦 Part.88 [無断転載禁止]©2ch.net
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0659名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 9ffa-AyCB [180.58.5.111])
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2018/03/25(日) 12:14:16.60ID:ngu0u9A00
ずっと前に「京極堂シリーズはミステリではなくラノベ」と言われてたらしいけど、
どこら辺がそう思われてたのだろう。
どう読んでも、重厚で凄く（だめな）大人が描けていると思うのだが。
0660名無しのオプ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-tvTw [106.131.13.103])
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2018/03/25(日) 12:30:51.45ID:ALx3GqHVa
さあて
本人を取っ捕まえて言葉の使い方から訊さないことにはなんとも言えないが
推測するならミステリにしては改行が多くて読みやすいところがライトな印象を与えるのかもしれんな
0661名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 02de-3KaU [59.191.165.134])
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2018/03/25(日) 13:52:24.96ID:2Nl4cXYJ0
キャラ小説の面が強いからじゃないの。中禅寺は言わずもがなだが、薔薇十字社の榎木津くんはサイコメトラー、堂島まで出てきて、マンガっぽさはある。
ゾン女どもが喜びそうなＢＬ要素も薫るし、兄妹という。
0664名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c7d2-EP+K [124.142.208.171])
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2018/03/25(日) 17:53:32.05ID:u51pG/2+0
ただのアホのマウンティングだよ、気にすることない
何も知らない奴が何か知った風なこと言いたくて言う台詞
古典や純文学だって同じ小説なんだから、
無理矢理還元すればラノベに似てる部分はあるに決まってる

ただ京極がラノベの誕生に無茶苦茶関係してるのは事実だけど
京極は西尾維新や奈須きのこに影響与えてるからな

ライトノベルって言葉は90年代からあったらしいけど、
定着したのは西尾や奈須が講談社ノベルスで本出したからでしょ
旧来のヤングアダルトやジュニア小説じゃ括れないレーベル
それを包括するために新しい名称が必要とされたんだろう
0668名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ eeb6-fzSc [223.133.4.141])
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2018/03/26(月) 20:19:24.11ID:Ig69C7XM0
少なくとも春樹がラノベっぽいっていうよりは
京極夏彦がラノベっぽいていうほうが共通点ある
アニメとの親和性も高そうだし
0671名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ eeb6-fzSc [223.133.4.141])
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2018/03/27(火) 13:20:07.02ID:EYXN9Px00
>>669
シリーズキャラクターの魅力が人気の要素の1つで
映像的な見せ場があり地の文に対して会話の割合が多い
あたりがラノベっぽいっていわれる原因だと思うよ
蔑称として「ラノベ」って言ってるやつは別として
0673名無しのオプ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-6Mgx [106.133.96.23])
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2018/03/28(水) 11:28:36.76ID:tQ5sLWs3a
>>671
その理屈だとホームズもクリスティもラノベだなw
0676名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 02de-3KaU [59.191.165.134])
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2018/03/28(水) 13:17:11.82ID:uXwYyPqt0
なんというか厭なんで京極夏彦ラノベ作家言うのやめてくんない？
ラノベが悪いんじゃなくて、なんというか扱いがなんかあれなんで頼むよ。
0678名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ e6e8-zkh5 [153.151.201.173])
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2018/03/28(水) 20:29:36.03ID:0I96wCDc0
そもそもラノベの定義が不明確
昔のSF論争と通じるものがあるよな
科学を扱ったフィクションならSFだろって言ったら、「動物のお医者さん」はSFじゃないと思う言ったやついたけど
一先ず作者がラノベって言ったら、ラノベ
だから京極のはラノベじゃないんじゃ無いかな
筒井センセの「時をかける少女」は当人がラノベ言ってるからラノベ
0679名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c7d2-EP+K [124.142.208.171])
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2018/03/28(水) 21:27:04.52ID:+S+B5hnD0
いや、狭義でははっきりしてるんだよ
特定のレーベルから出てる若年層向けの小説のこと

時かけやねらわれた学園は当時の言葉で言えばジュブナイルかジュニア小説
発表当時はライトノベルってジャンルは存在しない
それを「ラノベ」って言い切るのは、筒井らしいけど雑すぎる

定義問題以前のそういう粗雑な言い方こそが問題なんだよ
「俺が言ってるんだからそうだ」って俺定義を認めたらキリがない
どんな小説にだって当てはめることが出来るんだから
0680名無しのオプ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-bLbr [49.98.175.12])
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2018/03/28(水) 22:28:30.02ID:xwM+xGmvd
京極夏彦はラノベ作家の親でしょ
西尾維新とか奈須きのこが子供でその他大勢のラノベ作家が孫
0693名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 2ade-HAdz [59.191.165.134])
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2018/03/29(木) 10:11:43.24ID:rC2ccvVC0
こう受け止めたらどうかな。
京極夏彦は、若い読者から後期高齢者まで満足させる小説が書ける天才的作家である
と。ラノベではなく、みんなに愛される作家。
0694名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ aa33-hWNO [27.132.103.244])
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2018/03/29(木) 11:35:45.52ID:5eDgOwgj0
ラノベかラノベでないかは、出版社が決めることであって、読者が決めることではないよ。
分かりやすい例えを云うと、角川スニーカー文庫から出版された桜庭和樹氏の「Gothic」はラノベである。
しかし、氏が直木賞を受賞したあと、装丁を替えて角川文庫から出版された「Gothic」は、これはラノベではない。
メディアワークス文庫は、「ラノベレーベルである『電撃文庫』を読んでいた世代に向けての一般文芸レーベル」
と銘打っている以上、如何に「どう見てもラノベ」な作品であろうと、『ラノベ』ではない。
出版社が、これはラノベ、これはラノベじゃない、と明確に分けている以上、
読者のほうで「京極夏彦はラノベ」「いやいや、村上春樹がラノベ」とか言い合ったところで、
無意味極まる会話でしかない。
0697名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6bde-psQl [118.238.16.154])
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2018/03/29(木) 13:06:47.18ID:Hzs7E0Yg0
京極、ラノベというとルー・ガルーを連想する
あれは何かいろいろ惜しい出来だった
やりようによっちゃこれもシリーズ化の潜在力を秘めてたのに
練りこみ不足で2作で打ち止めみたいな
0704名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ aafe-HAdz [219.111.169.129])
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2018/03/30(金) 13:12:54.03ID:te10FPEv0
きたよ。
分割かぁ……
0707名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ aafe-HAdz [219.111.169.129])
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2018/03/30(金) 17:25:30.38ID:te10FPEv0
おもしろかった。第２回もたのしみ
敦っちゃんが語り部で、久しぶりに美由紀がでてくる
0713名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6bde-psQl [118.238.16.154])
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2018/04/02(月) 13:41:22.19ID:TmzOPuaH0
敦っちゃんが語り部というのはいいな
常識人だし頭もいい方だからイラつかないし話がスムーズに進む
あまりに勘の鈍い語り部だと時たま読み進める気が失せることがある
ほとんどの読者がとっくにわかってることをいつもいつまでも気がつかない語り部だと
本当はどうってことない謎をわざと遠回りさせられてるようでうんざりする
0715名無しのオプ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp13-tte4 [126.35.203.14])
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2018/04/02(月) 19:21:11.95ID:d2vrCEJbp
>>713
＞敦っちゃんが語り部というのはいいな
＞常識人だし頭もいい方だからイラつかないし話がスムーズに進む
＞あまりに勘の鈍い語り部だと時たま読み進める気が失せることがある

関口全否定かよw
これだと仕掛けを理解していない百介も当てはまるが
まぁ邪魅でイライラしたから半分同意だけど
0718名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6bde-psQl [118.238.16.154])
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2018/04/03(火) 08:38:26.78ID:v0bi/IPa0
>>715
その二人の知らない／気がつかないはそれぞれ重要な意味があるからね
百介は又市たちに心惹かれてもしょせん住む世界が違う
だから又市らもあえて仕掛けのあれこれは教えない
そこにせつなさが生まれるし後巷説の結末にもつながる
関口は>>716の言うように姑獲鳥にとっては欠かせないキャラクター
身も心も健やかでつらい事実からも目を背けないで受け入れるようとする
関口がそんな男だったら榎木津と一緒に牧朗の死体見つけて通報で終わってしまう
京極堂の出番なくなる
0719名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ d3fa-3UCh [180.58.5.111])
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2018/04/04(水) 18:14:34.01ID:/7yOAgPw0
某ゾンビミステリ読んだら、ラノベみたいだった。
でもそうは言われず、作家たちは絶賛なんだよなぁ。
0721名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-uaFS [110.132.129.217])
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2018/04/04(水) 18:19:29.20ID:s1HN7fAq0
あ、京極のラノベっぽさはキャラが立ってるってだけ出なくて
良くも悪くもカッコつけ満載の軽い（漢字や文字量の多少の事ではない）文体のせいもある気がするな

原尞だってキャラ立ちまくりだけど
あれをラノベっぽいっていう奴はこの世にいない
0722名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5bd2-/jfe [124.142.220.166])
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2018/04/04(水) 22:38:55.19ID:uU/GmeXg0
>>719
それは作家や評論家はお前ほど短絡的じゃないからだ
現実と違う特殊設定があるだけでラノベ呼ばわりは幾ら何でも雑すぎ
それなら古事記や聖書もラノベかよって話

>>721
逆だよ、そういうラノベ的な文体を作ったのが京極なんだよ

京極や清涼院は他の新本格作家より80年代伝奇SFの影響が強い
伝奇SFは対象年齢を限定してないけどラノベのルーツの一つだよな
京極に関してもっと正確に言えば夢枕獏の影響がデカい
獏→京極から西尾・奈須を経てラノベ的な文体が完成したんだと思う
0723名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-uaFS [110.132.129.217])
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2018/04/04(水) 23:55:59.78ID:s1HN7fAq0
>>722
＞逆だよ、そういうラノベ的な文体を作ったのが京極なんだよ
京極はそこまでラノベに影響を与えてないよw
いま一般にラノベっぽい文体っていうと電撃系か角川/富士見系だろうけど
前者だとブラックロッドとかブギーポップ
後者だとロードス島とかスレイヤーズとかで

で、前者の方は菊地夢枕の影響が大きくて、この辺が京極と共通するルーツだから
似ているのは当たり前ではあるんだが
奈須や西尾は直接的な影響元を上遠野や新本格（綾辻とか）って語ってるんだな
0725名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7fde-6Vn5 [59.191.165.134])
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2018/04/05(木) 12:00:30.70ID:Iyjdeslu0
夢枕は陰陽師一発屋。他の本は大したことない。
ファンには悪いけど、肉彦と並べられる事すら不快な三流文士。
0726名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 43de-KzXr [118.238.16.154])
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2018/04/05(木) 16:02:18.30ID:9p+t4VAu0
夢枕獏は昔のジュブナイルしか読んだことない上に内容忘れたけど
たしか『上弦の月を喰べる獅子』で日本長編部門の日本SF大賞と星雲賞をＷ受賞
他にも直木賞はないけど各章を獲得出来る程度には一定の評価を得ているよ
これで陰陽師一発屋や三流文士は無いわ
鉄鼠愛蔵版にあきれつつも心が揺れたくらいには京極夏彦が好きだが
そんな自分から見てさえ無いわ
0734名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-G7Ym [124.142.220.166])
垢版 |
2018/04/06(金) 02:52:49.88ID:7fBhICVC0
ええ？次の長編さえ読めれば後はどうだって良いのか？
そりゃもう京極ファンでもないし百鬼夜行ファンですらない
空白の十年はとんでもないモンスターを生み出したなｗ

飽きたというか歳喰ったから書きたくないとは言ってるね
でもまだ五十代だし、傑作は無理としても代表作は書ける年齢だと思う
師匠は70歳でのんのんばあとオレの漫画版って名作書いてるし

と言うかここで出版社が出させないとか陰謀論吹いてた奴は反省しろよ
やっぱり単に書けない、書きたくないだけじゃねーか
0736名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 4367-c6u6 [118.241.149.147])
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2018/04/06(金) 05:09:51.35ID:gYEGqujM0
鵺は、作中で主要キャラ(榎さん)殺してしまったんだよ
それで、編集側が「これはダメです。書き直すか、死なせないで下さい」って言ったんだけど
「それは嫌だ。なら出さない」って京極が言って、そのままなんだよ

全部妄想です
0737名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-lfby [110.132.129.217])
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2018/04/06(金) 09:12:27.82ID:y8GDs/KB0
>>729
サイコダイバーは魔獣狩りだね
キマイラは闇狩り師と同一世界のやつ

キマイラは最近ようやく完結の可能性が見えてきたけど
80年代設定だったのに携帯とか出てきていろいろ残念な事になってる
長期シリーズってかかった時間分クオリティが上がるとは限らんのよね…
0738名無しのオプ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-/fVk [2bw0q67])
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2018/04/06(金) 11:52:36.11ID:Z9my31zjK
夢枕獏のラノベ要素は読み易さ(文章の短さ)だろう
だいたい二、三行またぐ事なんてめったになく改行
連載何本も抱えてた忙しい時なんてあからさまな枚数稼ぎだったし

そういやキマイラが押井守でアニメ化されるらしいな
0743名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 43de-KzXr [118.238.16.154])
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2018/04/06(金) 21:39:28.34ID:k+F9UyfR0
こち亀トリビュート名前は出てないから関口と思わせ実は別人の可能性もなくはない
生存確定組のうちでは警察で出世したという人あれはやっぱり木場かな
それとも青木だろうか
0750名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-G7Ym [124.142.220.166])
垢版 |
2018/04/09(月) 07:28:18.76ID:tmhEN+cQ0
むしろ事件に巻き込まれて死んでて欲しいわ
名探偵一人ならまだ許せるんだけど、百鬼夜行はグループだからな
悪く言えば他人様の事情に集団で突っ込んで掻き回してるわけでしょ
それで毎回レギュラーだけ生き残るんじゃムシが良すぎる

塗仏でぶら下がるのはあの人じゃなくて関口であるべきだった
でも出来なかったのか、させて貰えなかったのか
その反省が巷説の百介に生かされたんじゃないか
0752名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-6Vn5 [219.111.169.129])
垢版 |
2018/04/09(月) 10:02:12.89ID:Jh6zQ7S/0
関口君は京極堂が癒した人、あの人は京極堂が許した人って藍童子が言ってたでしょ。
癒した人より許した人を殺したほうが嫌がらせとしては有効じゃないかな。
0755名無しのオプ (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-xe21 [182.251.240.6])
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2018/04/10(火) 00:09:15.66ID:gBaVTWZQa
>>748
俺もそう思う。
本人のあの性質が原因で事件に直接関与しての死では細君が不憫だなぁ。
事件は事件でも本人には何の責任もないテロだとかの方がまだマシかなとか思ったりして。

ぬらりひょんて西暦では何年あたりの設定だった？
0759名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 83fa-lYCp [180.58.5.111])
垢版 |
2018/04/12(木) 19:18:03.46ID:pOUXnKM40
妖怪ウォッチより猫娘のほうがインパクトある件について
0763名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ fffe-Mqc2 [219.111.169.129])
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2018/04/13(金) 12:23:56.03ID:isZWDZOl0
『鬼』の第２回来てる
0769名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-TEcG [60.62.61.19])
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2018/04/15(日) 10:12:28.15ID:oHBID5cX0
たぶん1～2年以内には出るでしょ、鬼と直接繋がるかは分からないけど
新しい中編もシリーズなんだからそっちだけで完結する可能性もある
水木全集は終わったんだからもう逃げる理由もないしな

出れば嬉しいけど、まあ邪魅の体たらく考えたら傑作にはならんだろう
百鬼夜行はどうでもいいから巷説の方をキッチリ完結させて欲しいわ
0771名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 83fa-lYCp [180.58.5.111])
垢版 |
2018/04/15(日) 22:13:50.51ID:vXKRdQm+0
邪魅は普通の昭和ミステリだったおぼろげな記憶。
うんちくってあったっけ？
少なくとも妖怪関係は無かったよね。
0773名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ e3de-ltLK [118.238.16.154])
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2018/04/16(月) 01:05:20.04ID:zmpqR/AP0
邪魅は元々京極堂出さない予定だったと聞いた
道理で妖怪の影が薄かったわけだと腑に落ちた
毒に関連しての戦時中の話もこなれてない気がしたしとにかくあちこち不自然で退屈
0776名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ e3de-ltLK [118.238.16.154])
垢版 |
2018/04/18(水) 13:53:13.47ID:5qc9qKqB0
>>775
以前ならじゃあ豆腐小僧を読んで邪魅について詳しく知ろうかと思うところだが
あの時はそんな気持ち全く起きなかったよ
なんかもうどうでもいいわみたいな投げやりな疲労感が強くてさ
未だにその気持ちが続いて豆腐小僧未読のままだ
0777名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5236-HQJO [219.111.168.198])
垢版 |
2018/04/21(土) 00:02:25.85ID:TSYxNsId0
第三回きた
なるほどヒトごろしと虚談はこういう風に繋がるのか
美由紀か敦っちゃん死んだりしないよね。心配だわ
0778名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ cfde-bBNo [118.238.16.154])
垢版 |
2018/04/21(土) 00:55:45.69ID:RnYOn0OA0
危ないとしたら美由紀の方だろう
さすがに読者サービスの連載で現役レギュラーを死なせるわけにもいくまい
逆に美由紀は過去作からのゲストで本来の役割を既に終えた人
とはいえあれだけやばい橋渡りきったキャラが今更死亡という事もないんじゃない
宴のあの人と違って美由紀は完全に潔白の身だしね
0781名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ d29f-Mp6C [59.129.102.27])
垢版 |
2018/04/21(土) 14:55:30.48ID:Y7FTwlsv0
てやんでぃオイラぁ本所深川で豆腐屋やってる定吉でぃっ
豆腐小僧はオイラたち豆腐屋にとっちゃぁ守り神なんでぇ
ついでにいうと姉ちゃんのろくろっ首も　客を首を長ーーーーーーーーーーーーくして
待つっていう商売の神様なんでぇ
0785名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ df8a-hu1D [220.108.141.235])
垢版 |
2018/04/24(火) 16:55:36.53ID:ARheHK1Z0
愛蔵版鉄鼠買った人は、どうしてるの？どうしてるのって聞くのも変だけど、中身は知ってるわけだし、場所は取るし、、買ってもどうしようって感じになりそうで
いや短編でも読めるなら金に糸目はつけねーぜと思っている心もありつつ、踏ん切りがつかんのよこれが
0786名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5236-HQJO [219.111.168.198])
垢版 |
2018/04/24(火) 18:20:29.42ID:xuAJSH9T0
愛蔵してます。
値段はお高いけど、なんかいい匂いするし、一端買ってしまうと後悔はなかった。
小口印刷のクオリティが前三作と比べて精美に過ぎて並べるとちょっと浮く、
こういうものは抜群無益だと思った。そこだけ残念。
0790名無しのオプ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-+Nwf [106.133.90.238])
垢版 |
2018/04/24(火) 23:22:17.04ID:fAyuYr29a
愛蔵版買う金があるなら他の本読むべき
0791名無しのオプ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-+Nwf [106.133.90.238])
垢版 |
2018/04/24(火) 23:22:45.52ID:fAyuYr29a
>>788
金より場所だよなw
0796名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-wuUR [60.62.44.211])
垢版 |
2018/04/25(水) 17:04:44.35ID:1A5WtfSD0
>>793
鉄鼠は掛け値なしに傑作だろ
ファンの身贔屓抜きに考えても、たぶん50年後も普通に読まれてる

四大奇書は傑作・名作である以前に「変な作品」なんだよ
だから奇書だの読んだら発狂するだの、大仰な惹句付けないと売れない
小栗も夢野も中井もその一作以外ほぼ読まれてないしな

半世紀も経てば多少はプレミアが付くかも知れないけど、元が高いからね
本来気軽に手に入る作品の別版に六千円以上払うバカはなかなかいない
50年後にはむしろノベルス版の方が貴重で高くなってるんじゃないか
0798名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 52d2-Mp6C [27.141.86.94])
垢版 |
2018/04/25(水) 18:20:19.15ID:v9LFMTx20
>>796
百鬼夜行シリーズで「掛け値なしに傑作」といえるのは
魍魎ぐらいじゃないかな
鉄鼠は良い意味でも悪い意味でもシリーズ作って感じ
榎さんのキャラとか完全にもてあましててマンガで逃げてるし
0800名無しのオプ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-R0DR [182.251.240.4])
垢版 |
2018/04/26(木) 00:22:33.53ID:NTr4n59Ea
姑獲鳥が万人うけには同意。
一般大衆に向けて売る作品として作者も意識して書いたのではないかと想像できる。
こんなの書きましたが商売ものになりますかねぇ、と本屋に持ち込んだんだからね。
魍魎はそこから一歩踏み込んで乱歩的怪奇で更に大衆の興味を惹きつけようとしたのかなと思うし、
狂骨であのように立川流を扱ったのは若い厨二諸君をざわつかせる為かと思ったよ。
それとは対極的にストイックな知的好奇心を刺激させるのが鉄鼠、と。
0801名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 47de-PxOf [118.238.16.154])
垢版 |
2018/04/26(木) 02:16:11.63ID:WL2cSGj+0
デビュー作が審査員や編集を意識して書かれたというのはよく聞く話
だから姑獲鳥もそういう部分があるかもしれないがそれ以外は甚だ疑問
京極夏彦の百鬼夜行の執筆動機はあくまで妖怪LOVE
つまり趣味と実益を兼ねてであって良くも悪くも読者の為なんかじゃないと思う
0803名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 2236-pzuD [219.111.168.198])
垢版 |
2018/04/26(木) 09:06:44.76ID:JtK5ZJI40
>>801
魍魎以降は講談社の依頼で書いた。
つまり大衆向けに売れるものを書こうとして書いたと作者が明言してる。
むしろ姑獲鳥こそ趣味の産物だと考えるのが妥当かと思う。
0815名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 4ffa-so8B [180.58.5.111])
垢版 |
2018/04/28(土) 17:33:53.62ID:xCxNlDUj0
コミックス版は残念だったね。
まさか休刊になるとは。。
0816名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ bfb3-3fek [126.43.63.247])
垢版 |
2018/04/28(土) 23:58:41.78ID:O5gOjUSc0
志水アキのコミカライズは概ね良い出来だと思っているが、絡新婦だけは駄目だったなあ。
そもそもあのシーンから始めない時点で、構成自体がテーマに沿っているのを放棄してない？
0817名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ b7d2-NvE9 [60.62.44.211])
垢版 |
2018/04/29(日) 02:22:45.75ID:s+2/PJ640
小説ならいいけど漫画だと服やシルエットで犯人バレるだろ
だから金田一少年やコナンの犯人は最初黒い人で描かれるわけで

ただ桜の花や枝で隠すとか誤魔化し方は幾らでもあったよな
少年漫画誌だから読者層を考えて学園もので始めたのかも知れないが
それでもまあ全体的に練り込み不足は否定できない

女だらけの話だから女性漫画家にはやる気出なかったのかね
逆に男だらけの鉄鼠は気合い入りまくってる
0818名無しのオプ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-R0DR [182.251.240.16])
垢版 |
2018/04/29(日) 02:37:57.83ID:oCXCMdc7a
その昔のスレで「映像化するならこう」っていうイメージを
とても上手に描写して賛同賛美共感を得たレスがあったじゃん。
似たような表現にならないように工夫したんじゃないかと
連載開始時から妄想してたよ正直。
0820名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 229f-luqG [27.91.229.13])
垢版 |
2018/04/29(日) 13:09:18.42ID:9Y4jCNx10
最後に最初を読み直してねって構成だと
コミック派はいいけど雑誌読者はそこまで遡れないからついてけないし
最初と最後に２回同じやり取りを描くのも
最初から尺の短縮に四苦八苦してた連載みたいだから厳しかったんじゃないか
0821名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ a29f-c97c [59.129.102.27])
垢版 |
2018/04/29(日) 14:25:20.66ID:CmY/jVQL0
古本屋さんの言うことをみんなが信用しすぎだと思いました
なんとかになんとかと書いてある。というのであればまずその本を持ってきて示さなければ
出鱈目を言ってる可能性もあると思うんです　世の中って詐欺師嘘つきっていますよね
0823名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ b7d2-NvE9 [60.62.44.211])
垢版 |
2018/04/30(月) 00:53:10.12ID:vJ2UDpWg0
>>821
真面目に答えると、そもそも正しい必要がないんだよ
事件が解決出来るなら別に嘘ついたって詐欺したって良い
名探偵はロジックの正しさには固執するけど、京極堂は憑き物落としだからな
京極堂の目的は「正しいことを言う」ってことではない

姑獲鳥でも明らかな嘘ついて関係者に呪いをかけたし
塗仏でもあの死体を徐福だって断言したけど証拠は一切ないでしょ
0824名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c6cc-so8B [153.211.10.139])
垢版 |
2018/04/30(月) 10:15:15.61ID:YMZduxnY0
>>813

映像化されないまま
次々と碧役候補が歳を取っていく
0825名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ a29f-c97c [59.129.102.27])
垢版 |
2018/04/30(月) 11:10:03.04ID:UWNoSleZ0
女郎蜘蛛の映像化は難しいね、過去にも原田知世とか、タレントの格で犯人がすぐわかっちゃったわけだから
織作あかね役はかなり格上のタレントがやらないといけない。そうすると途中までミスリード
してきたようなしょぼい役で終わるわけないって最初からわかっちまう
0827名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 22d2-c97c [27.141.86.94])
垢版 |
2018/04/30(月) 11:41:08.25ID:y9Pl6rPk0
わかってもいいと思うが
そもそも2時間なり3時間なりの話として面白い映画になるかというと疑問だ
雪の箱根で坊主祭な鉄鼠とかなら映画向けだけど

しかも監督どうするんだ実相寺さんいないんだぞ
原田はもう勘弁してつかあさい
0828名無しのオプ (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-flKD [110.163.11.206])
垢版 |
2018/04/30(月) 11:55:23.35ID:ZVFazfBNd
本来なら古谷金田一みたいに連ドラでやる話でしょ？
でも今は地上波じゃ作れないよね
エログロ規制にキャスティングの横槍だの…
ネットのドラマに期待するしかないのかな？

ちゃんと作れば間違いなくドル箱コンテンツなのに勿体ないよな
0836名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 22d2-c97c [27.141.86.94])
垢版 |
2018/04/30(月) 15:49:01.14ID:y9Pl6rPk0
原作でもそこまで気付かないやつはレアケースな気がするが…
こと実写映画に関して真犯人バレって高確率で避けられないのよね

キャストの格で大体ばれちゃうってのもあるし（それを逆手に取ったのが例のオリエント急行）
有名原作なら知ってる人は既に多いし

市川昆の横溝シリーズなんて
犯人役の人が普通に公開前に「わたし犯人やるのよ」とかいっちゃってたらしいしw
0837名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ f79f-btIT [124.214.69.7])
垢版 |
2018/05/01(火) 00:55:35.63ID:JqjGCIFP0
百器徒然はアニメ化してほしいなー
志水アキさんの絵柄で。コミック版は京極堂とかを「イケメン」に描こうとしてないところがすごく好き
0838名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c6cc-so8B [153.211.1.90])
垢版 |
2018/05/01(火) 10:57:52.90ID:D1E639TI0
絡新婦はドラマWで6話くらいでまとめるのが
ちょうどいい尺だな
0841名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 4767-MzOo [118.241.149.147])
垢版 |
2018/05/01(火) 13:42:20.52ID:W9uAUUH40
もともと無理矢理なとこ多い作品だからしゃーない
故獲鳥で見えなかったり
魍魎はあれ全体で体の役割してます
狂骨はあれはあれだと思って生きてますとかだから
そういうもんだと思って楽しむのが吉
0842名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 22d2-c97c [27.141.86.94])
垢版 |
2018/05/01(火) 21:28:56.87ID:Ic8Wkf6P0
>>841
＞魍魎はあれ全体で体の役割してます
それ以前に
あれがあれがない状態で寝ているのを見て「違和感があった」どころじゃないだろうとw

>>839
塗仏は堂島さんが完全に帝都物語からの出張キャラみたいなんだよなあ
あれは催眠術じゃなくて超能力
0843名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 2236-pzuD [219.111.168.198])
垢版 |
2018/05/01(火) 23:19:37.46ID:LVaMz13l0
>あれがあれがない状態で寝ているのを見て「違和感があった」どころじゃないだろうとw

加奈子はギプスで○○や○○があるようにカムフラージュされてた訳だが
0844名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 22d2-c97c [27.141.86.94])
垢版 |
2018/05/01(火) 23:57:31.68ID:Ic8Wkf6P0
>>843
部分的にはカモフラージュされてたみたいだけどまさに首から下の〇〇が無い状態だったって
あとで木場が回想してるんだよね
「だから違和感があった」と

今のバージョンだと改訂されてたりするの？
初読のとき「ようするに姑獲鳥のアレと実質同じやん」と思ったし
0846名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 4ffa-so8B [180.58.5.111])
垢版 |
2018/05/02(水) 00:29:26.71ID:JJ3NTisV0
塗仏の後催眠は、今考えてみればあり得ない。催眠術は効かない人もいるので。
しかし最初は悪夢みたいな感覚だった。
「」談シリーズに近い。
あんなの加藤保憲だって無理だよｗ
0848名無しのオプ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-R0DR [182.251.240.1])
垢版 |
2018/05/02(水) 04:22:57.30ID:KVDF1ZYCa
たった今NHKラジオでマチコさんが喋ってるぞ。
0849名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ b7d2-NvE9 [60.62.34.75])
垢版 |
2018/05/02(水) 07:04:57.26ID:saHxFBqp0
>>844
お前の読み方が雑なだけだよ
加奈子は「首から下がない」って状態じゃないぞ
頭だけだと思ってるんじゃねーのか

大体どこが姑獲鳥と同じなんだよ
木場が見たくないものが見えない状態ってこと？
関口みたいな因縁もないのに？
0852名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 2236-pzuD [219.111.168.198])
垢版 |
2018/05/02(水) 10:36:14.19ID:44mUrm/I0
>850
首だけってあなた……
流石に誤読が過ぎますやん
0853名無しのオプ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-sPVA [106.133.90.128])
垢版 |
2018/05/02(水) 13:11:55.91ID:91lmjNPua
5ちゃんねる住民の学力の低さをなめちゃいけないよ
0855名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 2236-pzuD [219.111.168.198])
垢版 |
2018/05/02(水) 16:12:55.94ID:44mUrm/I0
全五回みたいだけど、ちょっとしたラノベ一冊分はありますな
0856名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ a29f-c97c [59.129.102.27])
垢版 |
2018/05/02(水) 16:18:30.87ID:jlQZvuEJ0
>>852
部屋からあの変質者がクビだけを最低限生きられるらしい箱に入れて持ち出したでしょ
そう考えるとクビだけになったのはあの建物でおじいちゃん（お父さん）がクビだけにしたのと
変質者に持ち出された時の二回だけか　二回くらいなら耐えられるかな
0859名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 9236-TUWP [219.111.168.198])
垢版 |
2018/05/03(木) 00:07:17.25ID:3Dlr/E3M0
そういえば『飛頭蛮の館』とかいう百鬼夜行シリーズの没案があったけど、
なんかそれ思い出した
0862名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 59de-S2Z5 [118.238.16.154])
垢版 |
2018/05/05(土) 11:33:10.58ID:XJwPTXFt0
魍魎は漫画の箱入り頼子の見開きが軽くトラウマ
生きながら四肢切断されたんだから当然とはいえ
自分が犯人だったらあの顔見た時点で匣の中の娘製作は断念する
それくらい凄まじい顔をしていた
0864名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 9236-a7mP [219.111.168.198])
垢版 |
2018/05/05(土) 17:27:13.65ID:dzJLTk130
>>862
蜘蛛の小夜子も酷かったよね。
志水アキの描く絶命時の表情は男女ともにすごくエグイ
0865名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7537-QU2X [122.197.45.82])
垢版 |
2018/05/06(日) 01:33:15.22ID:W5aNEguG0
今更なんですけど、魍魎の匣について。
臓器の構造は複雑でそれらすべてを機械化すると巨大なハコになるとのことですけど
脳だけ生きていればいいって話ですよね。脳に血が回って栄養がいきわたればいいんですよね。
なら消化器官とか生殖器とかいらないからそんなにバカでかいハコにはならないんじゃ？って思っちゃいました。

さんざん言われてることなんでしょうけど、ちょっと納得しがたいので・・・。
0866名無しのオプ (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-fSeP [182.251.240.8])
垢版 |
2018/05/06(日) 01:37:12.83ID:CYqEuKcPa
でもストーリー漫画としての画面構成とか進行が下手だよね。
鉄鼠でも謎の要のひとつである如来さまの場面を
あんなに雑にさっさと流してしまった。
わかる人には「これはおかしい」
わからん人には「なにか変なとこがあるの？」
と思わせなきゃならない場面じゃん。
0867名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 29d2-zRa6 [60.62.34.75])
垢版 |
2018/05/06(日) 06:07:10.87ID:LdXEjHKP0
>>865
時代を考えろ
当時はコンピュータも電話ボックス何台も並べたような形態だよ
しかもそれでガラケーレベルの機能しかない
まあ魍魎のは完全にハッタリなんで、そもそも深く考える必要もないけど

>>866
そこは単に伏線に対する意識の問題かな
伏線じゃなく布石に見えるくらいあからさまに描くか
それと気付かないようにさり気なく提示するか
漫画とは言え本格なんだから、後者の方が優れた表現だろうね

ただ漫画が上手くないって部分は同意だな
原作のアウトラインを無難に追うだけで手一杯になってる
原作は傑作だからそれだけで面白いのは当然だけど
小説にはない漫画ならではの面白味には乏しい
0869名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 9236-a7mP [219.111.168.198])
垢版 |
2018/05/06(日) 09:58:08.27ID:GQYM2A3d0
>>865
京極堂が、理論も間違ってるしそんな設備は無いあんたの妄想だ的なことをいってなかったっけ？
美馬坂は天才だけど目標が高過ぎてワナビになってしまった可哀想な人として読んだけどな
だから大佐にも馬鹿にされてたんじゃないかなってね
0872名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 59de-S2Z5 [118.238.16.154])
垢版 |
2018/05/07(月) 22:39:58.34ID:tCLEGFMt0
百鬼夜行の漫画化は妖怪の薀蓄はもちろんその時々で宗教の解説等も入れる必要がある
だからページとの兼ね合いでオリジナル要素を入れる余裕はないと思う
他にもミステリーという原作の性質上構成に下手に手を加えると色々台無しになりかねない
個人的には今のままで十分だ
0873名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 35ea-QU2X [58.92.158.125])
垢版 |
2018/05/08(火) 07:29:45.52ID:+7tP7T2i0
京極堂だって太いじゃん
0876名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 01b3-HqYW [126.125.58.239])
垢版 |
2018/05/08(火) 22:54:40.24ID:oEyeCoJq0
ひさしぶりにアニメ見返したら映画も見たくなり
そのまま漫画読んで、原作も・・・という感じで
先月から図書館で借りて読んでるんだけど
借りるだけじゃなくて手元に欲しくなった

そこで！文庫版とノベルズ版でとても迷う
表紙の絵柄は断然ノベルズ版がいいけど
読みやすさ(持ちやすさ)は文庫版がいい
しかし絡新婦の理の表紙が無理だ・・・蜘蛛・・・

ここにいる京極玄人の人達はノベルズ版と文庫版はどちらが好きですか？
よければ素人に教えて欲しいです
0878名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ d514-a7mP [218.110.178.208])
垢版 |
2018/05/09(水) 00:31:16.50ID:0jxhbx9Q0
愛蔵、分冊も含めて全部持ってます。全部好きですね。
これから揃えるのなら、ノベルスはもう絶版で新品はなかなか手に入らないので、
一昨年デザインが新装された文庫版がおすすめかな。
0880名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 01b3-HqYW [126.125.58.239])
垢版 |
2018/05/09(水) 01:11:21.81ID:KObNci/O0
ハードカバー版！！忘れてました・・・
寝っ転がっても読むのでハードカバーは・・・


ノベルズ版は絶版とは知りませんでした
それでは新装版の文庫で検討しようと思います



ありがとうございます
0881名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 31a5-ad0Y [180.34.113.208])
垢版 |
2018/05/09(水) 05:28:25.23ID:G7KzMN530
教団Xとかいう中村文則のつまらない小説を読んで京極夏彦の偉大さを改めて知るな
0882名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ d514-a7mP [218.110.178.208])
垢版 |
2018/05/09(水) 09:03:46.45ID:0jxhbx9Q0
>>879
帯が主人公？　どういう意味だろう。
小畑健が描いたイラストカバー版姑獲鳥のことをいってるのなら、いまはもう出回ってないかな
0883名無しのオプ (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-fSeP [182.251.240.6])
垢版 |
2018/05/09(水) 10:12:37.47ID:SHYhfIr+a
>>871、872
漫画ならではの面白さっていうのは、オリジナル要素という意味でなくて
二次元媒体としての表現方法とか見せ方、動きのある絵柄、カット割り、
画面構成・展開のことだよ。
0885名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ d514-a7mP [218.110.178.208])
垢版 |
2018/05/09(水) 17:25:08.05ID:0jxhbx9Q0
ああなるほど。
新装されて『読む隕石』とか『グランドマスター』とか足されてるけど
普通の文庫版の帯も似たようなかんじですよ。
あとよく考えたら現行分冊版の帯がどうなってるものか把握してない(;^ω^)
0887名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 369f-5MrU [111.103.7.209])
垢版 |
2018/05/09(水) 22:43:10.24ID:06j6oDza0
>>865
今から20年前くらいまでは肝臓だけでも機械で代用すると小さなビル程度の大きさにになると言われていたので、全身なら美馬坂のビルくらいになりますよ
0891名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ f914-uwJI [218.110.178.208])
垢版 |
2018/05/11(金) 17:57:28.69ID:bzXtF/Eh0
『鬼』おもしろかった。
綺麗に終わった雰囲気だけど、この後『虚談』のあの話に繋がるわけでちょっとゾっとする。
当初257ページを短編といってたわけか……これもゾっとする。
美由紀がでてきた時点でもそう思ったんだけど、これ本人版薔薇十字叢書みたいなかんじだったなぁ
0892名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ f914-uwJI [218.110.178.208])
垢版 |
2018/05/11(金) 18:03:55.66ID:bzXtF/Eh0
っていうかTwitter！
ついに自ら鵺に触れおった！
0895名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 26e8-k37M [153.151.201.173])
垢版 |
2018/05/12(土) 18:39:03.08ID:FgpTkpbM0
>>823
塗仏の中で京極堂は舌先三寸でケリを付けようとすれば簡単だけど、それはしないって榎木津さん言ってるよ
まぁ最後の死体＝徐福については証拠ないけど、あれは憑き物落とし終了後に榎木津に言ってる事だし、仮説だよね
そもそも事の始まりが「ぬっぺぽう」の「ぬっぺ」はぬっぺりだけど「ぽう」は何だろって処から始まっているんで一種の落みたいな物かなって思ったけど
ただ、徐福だとしても死後２０００年以上たってるし、１００年継ぎ足しの老舗のタレみたいなもんで、トウの昔に徐福成分は無いだろうなぁ
0896名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 9dd2-wje2 [60.62.34.75])
垢版 |
2018/05/12(土) 19:50:14.88ID:RhH4if100
>>895
俺は「本当のことを言う必要はない」とは書いたけど、
「憑き物落としでは嘘を言う」とは書いてねーぞ
例示したのは副次的なもので、あってもなくても本筋には関係がない

徐福のアレは仮説ですらない
姑獲鳥で干菓子を仏舎利扱いした行為と変わらんよ
第一京極堂自身が「言葉は全部嘘」って考え方だしな
本筋と関係ないところでは言葉に責任も取らないってスタンスなんだと思う

で、塗仏ではその部分を弱点のように敵に突かれてしまった
0898名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c5fa-A5aB [180.58.5.111])
垢版 |
2018/05/13(日) 20:53:07.02ID:pGumgeMM0
なっちがブロックスやディクシットを楽しんでいたみたいなので嬉しい♬
…アナログゲーマーとしてはね。
先輩の大・宮が好きなデジタルよりも、こちらの方が向いてるのではないか。
0899名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ f914-uwJI [218.110.178.208])
垢版 |
2018/05/14(月) 10:50:38.48ID:qhdHoMye0
鬼と虚談をリンクさせると大垣家の人々の年齢に矛盾が生じるね。
たぶんわざとだとは思うけど
0901名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ d9ea-GztA [58.92.158.125])
垢版 |
2018/05/15(火) 00:12:57.50ID:p1xV+w5f0
なっち電話番号教えてください
0903名無しのオプ (ｽｯﾌﾟ Sd03-pERL [49.97.109.242])
垢版 |
2018/05/20(日) 21:56:14.88ID:3Ic19Qgod
世間は忖度が流行ってるけど
京極作品の事件も忖度多いね
0905名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ f514-/w+O [218.110.178.208])
垢版 |
2018/05/22(火) 18:13:16.50ID:S4WwxG8S0
単純な忖度とはいえんと思うけど、姑獲鳥の時蔵とかじゃない？
0908名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 07d2-ZoZX [124.142.196.157])
垢版 |
2018/05/24(木) 19:11:22.37ID:0Gtwm24u0
「今書いてますよ」とかコメントあるならまだ分かるけど、ただの写真だしな
有名人の一挙手一投足に過剰に意味を求めるのって、
女というか女の子ならではの感性って気がする
ジャニオタとかフィギュアスケートのファンとか特にそんな印象

しかし京極もファンの飢餓感分かってやってんのかね
前も「設定忘れた」とか言ってすっとぼけてたしな
不誠実とまでは言わないけど間違いなく性格は悪い
0910906 (ﾜｯﾁｮｲ cb14-HY9j [218.110.178.208])
垢版 |
2018/05/24(木) 22:32:55.19ID:YpmlYM8W0
>>907
それも私です(;^ω^)

>>908
ただの写真っていうけれど、鵺を心待ちにしてるファンがそれをどう受け取るかは当然京極さんも想定してるはず
無意味に煽るような真似をしてるならほんとに性格最悪だけど、そんな意味なくバカみたいなことするかな？
ずっと自分からはおくびにも出さなかった鵺に関連するtweet、いよいよかなぁと思うんだけど
0913名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ cb14-HY9j [218.110.178.208])
垢版 |
2018/05/25(金) 10:58:40.07ID:1RxP7obv0
ここ7、8年の鵺チラは、共演者やインタビュアーに突っ込まれてやむなく答えたり
話の流れで仕方なく言及していたわけで自分から発信したものではなかったはず
加えて、今回のtweetは唐突で鵺に触れる必然性がほぼ全くないと思われます
ファンをおちょくるツッコミ待ちの写真だといわれればそれまでだけれど
自ら職人気質を標榜するプロの態度としてそれでは違和感が残るのです
想定される反応に対してリアクションを取る覚悟があるはずなのです
以上の観点から執筆準備が整ったのではなかろうかと推察します
いままでの鵺チラとは、明らかに一線を画すものと思うのです
0915名無しのオプ (ｱｳｱｳｶｰ Saf7-ZyTd [182.251.240.12])
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2018/05/26(土) 18:43:29.72ID:eifl9+Bna
>>910
思わせぶりというより、「私も気にしてはいるんですよ」くらいの軽い感じに受け止めましたよ（笑）
0916名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 67de-ZpER [118.238.16.154])
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2018/05/31(木) 21:00:47.50ID:E8U31CT80
鬼ようやく読み終えたよ
終盤まではいい感じにゾクゾクしたけど解決編が惜しかった
犯人説得の部分が急にソソクサまとめに入ったようでカタルシスより竜頭蛇尾感が先立った
美由紀の年齢と人柄のせいかあそこだけ突然ラノベ風というかルー＝ガルーを思い出した
そこが途中までのおどろおどろしさとかみ合わず爽快感より違和感が勝った
敦子も理性を重んじる性格というより面倒くさい理屈屋みたいに見えてしまってちょっと残念
彼女は語り部より脇役で輝くキャラだったようだ
0917名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-/C2z [180.58.5.111])
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2018/06/03(日) 19:03:40.79ID:luNTMH6j0
鬼そんなにいいん？
自分は書籍化待ちかな～。
虚談とヒトごろしのパスワード手に入れて、残りはhttp://kyogoku-fes.com/ tessonooriだなあ
と入れても、なぜか「パスワードが違います」と出て見られないから。
鉄鼠買っても、多分何かダメで見られないんだろうなって。
0918名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ff23-3cIH [113.34.43.153])
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2018/06/03(日) 20:43:25.91ID:NJMDwgO30
何を期待しておる
0919名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 8714-sZ2J [218.110.178.208])
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2018/06/03(日) 22:12:20.68ID:2aNoys6d0
>>917
それであってるけど、なんでダメなんだろうね？
0920名無しのオプ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-3n9u [182.251.240.2])
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2018/06/04(月) 09:09:28.26ID:oFPBIquOa
>>917
来年早々らしいよ。書籍化。
0922名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-/JVM [126.47.116.6])
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2018/06/05(火) 07:18:02.68ID:OUJDGg930
>>917
鉄鼠のパスワードも入力したの？
0924名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 8714-sZ2J [218.110.178.208])
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2018/06/05(火) 20:34:35.60ID:tHOqJlRg0
え？　そのURLでエラーがでてパスワードが手に入らないんじゃなくて、
鉄鼠のパスワードは入手できてて、そのパスワードでエラーがでるってこと？
0927名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ e7d2-hPi2 [124.142.215.16])
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2018/06/06(水) 03:27:38.94ID:Hbpy+Oph0
だな
悪いこともまともに出来ない奴に親切にする必要はねーよ

罪悪感あるなら多少のルール違反は許されてもいいと思うけど
ルールの破り方を平気で質問できる奴は罪の意識も乏しいだろう
0928名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 8714-sZ2J [218.110.178.208])
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2018/06/06(水) 06:42:23.13ID:vGNsViAz0
ルール違反じゃないよ。いうならモラル違反ね。こういう齟齬がどうも気になる。
パスワードを聞いてはダメ教えてはダメという規定は今回の企画には一応ないよ。
そもそもパスワードを直截訊いてるわけでもないですし、そんな目くじら立てんでもいいのでは
0932928 (ﾜｯﾁｮｲ 8714-sZ2J [218.110.178.208])
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2018/06/06(水) 14:57:44.30ID:vGNsViAz0
>>930
前も怒られ云々というのはなんのこと？　
過去レス読み返しても該当箇所がないので困惑したのだが

ともかくモラル違反は自分も同意なのでもうこの件には触れません。
0933名無しのオプ (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-qEMf [1.75.242.98])
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2018/06/08(金) 19:31:23.69ID:l6Mbs2aTd
メルカリに鬼が出品されてた...
モラルだルールだで揉めてるスレの遥か上を行く奴がいるもんだね
つか、なんでも売ってるんだな
0936名無しのオプ (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-9X+z [182.251.240.1])
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2018/06/08(金) 23:11:40.11ID:QBddL2gUa
>>935
URLって、そいつの所有物じゃないじゃん。
古事記はなんでもするな。
0938名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ bb14-B6Oo [218.110.178.208])
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2018/06/09(土) 02:11:59.09ID:6GXb1Yla0
980円だってよ。アホくさ
上の過去レス読めばURLはもう誰でもわかるだろ
0941名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ bb14-X4KX [218.110.178.208])
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2018/06/13(水) 20:49:13.98ID:F4/kTJcr0
なんか小説講座のラノベはライトノベルじゃない発言がバズっとる
0942名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ b7d2-Fj3l [124.142.212.119])
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2018/06/13(水) 22:17:13.48ID:/YA+l7710
相変わらずだなあ
一見丁寧に見えるけどよく考えると滅茶苦茶雑なこと言ってる

何で「ラノベ」って言葉が略称として遣われてることを無視するのかね
わざわざ混乱するような言い方を好んでるとしか思えない
せめて「ラノベは今や蔑称であって、
ライトノベルの本来の意味とは無関係」みたいに言えばいいのに

言わんとしてることは分かるけど意味が通じにくいんだよな
インパクトある表現を優先するから細かいニュアンスがぼやけてしまう
最近ワッチョイなしスレの方でも話題になった例の読書観もそうだけど
0943名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ b7d2-EqDK [124.144.198.20])
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2018/06/13(水) 22:54:34.65ID:DOt2VEM/0
ヤングアダルト=ライトノベル

オタ向け（なろう系含む）深夜アニメ原作予備軍小説群＝ラノベ

みたいな分別なんだろうが
例のスタージョンの法則を持ち出すまでもなく
「ラノベ」が今後ほとんどが忘れ去られるとしても、読み継がれ残る作品は必ずあって
「ライトノベル」でもそれは同じなんだよな
0945名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ bb14-X4KX [218.110.178.208])
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2018/06/13(水) 23:23:55.04ID:F4/kTJcr0
明確に定義しちゃうと、ラノベに分類された作品のファンに怒られちゃうし、
この講座の文脈なら曖昧にしたままの方が賢明なのかもね。
この程度の炎上はむしろコマーシャルじゃない。
0946名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ bb14-/RsH [218.110.178.208])
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2018/06/16(土) 19:43:54.15ID:QbUL/kvh0
『今昔百鬼捨遺　河童』の連載は『幽』なのかぁ
じゃあ単行本も角川から出るのかねぇ。……ノベルスがよかったな
0947名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ cbd2-m0US [124.144.198.20])
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2018/06/16(土) 19:48:40.46ID:vAYQJCkI0
早川のポケミスに思い入れのある作家が
早川からでもないのに装丁も版型もポケミスに揃えて出すパターンが
何件もあるから
角川ノベルズで装丁を講談のアレにそろえるパターンも一億分の一ぐらいの率であるかもしれん
あとはお得意の限定版商法
0948名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ cbd2-Ki4U [60.62.32.225])
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2018/06/16(土) 20:46:51.04ID:qu8F7EwH0
カドカワノベルズってもうないぞ
たぶん百鬼夜行陽と同じで何年か後に講談社ノベルスでも出るでしょ
水木全集でも講談社に相当わがまま聞いて貰ったみたいだしな
鉄鼠の愛蔵版も出させたし、これで講談社無視するならただの腐れ外道

しかし文藝春秋がいい面の皮だわ
講談社の当て馬にされた上に、要らなくなったらポイ捨て
まあ他に本を書くって約束はしてるんだろうけど

大極宮もリツイートしてた水木全集についての記事によると、
「この作品が収録されないなら筆を折る」とか言ってたらしいじゃん
記事だと美談みたいな扱いだったけど、普通に立場を利用した脅迫だよね
結構下世話な駆け引き好きな人だよな
0952名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ bb14-/RsH [218.110.178.208])
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2018/06/17(日) 17:33:04.20ID:72Bd4WGv0
>>950
あれ？　『幽』で始まる百鬼夜行シリーズの新連載ってのは『河童』じゃないんで？
ひょっとして、……ぬ
0958名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7d14-E6HK [218.110.178.208])
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2018/06/24(日) 11:32:40.33ID:SmSlsZRV0
鵺じゃないけどね。河童だけどね
0959名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ d5d2-U3qe [124.142.197.54])
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2018/06/24(日) 18:57:42.79ID:EiN7LMU40
今頃何言ってんだ？と思ったら幽のサイトに予告が載ったからか
情弱なのはいいけど何で書き込む前にスレを遡ろうともしないんだろう
まあそういう浅はかな奴だから素朴にはしゃげるんだろうけど

新シリーズはリハビリも兼ねてるんだろうけど、新作長編はどうなるかね
最近は長編出すこと自体稀だし、ヒトでなしもヒトごろしもイマイチだった
本格は若い頃しか書けないとか本人も珍しく愚痴ってたしな
辛いんだろうなあ
0960名無しのオプ (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-wHFn [210.138.6.106])
垢版 |
2018/06/24(日) 22:18:25.55ID:w6SEKXujM
（ﾆﾁｬｱ…）
0961名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7d14-E6HK [218.110.178.208])
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2018/06/24(日) 22:30:42.64ID:SmSlsZRV0
『ヒトでなし』いかにも京極らしくて最高だったけどなぁ。
個人的には鉄鼠と並ぶ。
早く胎蔵界の章も読みたいわ。

あとね。河童ではしゃいでたかもしんないんだから、決めつけて悪口善くないよ。
0963名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ eb23-OZCx [113.34.43.153])
垢版 |
2018/06/25(月) 01:08:04.38ID:BxSonRZc0
ああいやだいやだ
0965名無しのオプ (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jpuu [49.98.163.55])
垢版 |
2018/06/25(月) 08:12:00.83ID:M01To+9cd
魍魎の匣を読んだ
2冊目は何を読むべきか
発表順に読んだ方が良い？
出来れば同じ系列のが良いんだけど
0966名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ f567-dST/ [118.241.149.147])
垢版 |
2018/06/25(月) 11:12:18.39ID:8qu1y3Vo0
これ何度も言われてるけど出てる順が良いよ
特に塗仏が前の全部読んで無いと、勿体無いわ、ネタバレはあるわになるから
言うてしまえば、鉄鼠も枯獲鳥のネタバレになる登場人物とかいるから
0968名無しのオプ (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jpuu [49.98.163.55])
垢版 |
2018/06/25(月) 16:41:03.99ID:M01To+9cd
>>966
分かった、ありがとう
デビュー作から攻めてみる
0969名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7d14-E6HK [218.110.178.208])
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2018/06/25(月) 22:12:23.43ID:lTAzfmBD0
>>967
29日発売の『幽』から連載スタートですよぉ
0974名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ d5d2-U3qe [124.142.197.54])
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2018/06/26(火) 19:50:29.37ID:1k9hfha+0
ファンならまず好きな作家をディスられたことに怒れよｗ
作家のスレにまで来て自分が一番可愛いってのは確かに気持ち悪いな

確かに最近は作家としちゃパッとしないけど、
過去作はもう完全に新たな古典として定着してるでしょ
今もそれだけ読まれてるから、多い読者の中には変な奴もいるってだけ

本当に斜陽だったらそもそも気持ち悪いファンすらいない
第一20年以上キャリアあって常に傑作を出し続ける作家なんかいない
0976名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6bfa-HrKv [153.207.95.214])
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2018/06/30(土) 13:51:00.52ID:ghqGpfcX0
なっちの小説って「頭が大きいキャラ」が多くね？
ちょいちょい話に出てくる…。
どんだけ好きなんだよ！？
0979名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6514-mzC7 [218.110.178.208])
垢版 |
2018/07/01(日) 07:27:35.85ID:G2N5Hdix0
おもしろかったけど、女学生三人のセリフが誰がしゃべってんのか
よくわからない箇所が所々あって混乱した。みんな語調いっしょだし
いつも確りキャラを描き分けてくる京極さんにしては珍しく外見の説明描写もなかったし
人格自体はきちんと描き分けてあるんだけど、セリフがね。単行本では加筆してほしいな
0984名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 65d2-okRI [124.142.197.54])
垢版 |
2018/07/05(木) 07:55:01.17ID:PgXuhA/S0
>>980
無しスレの方にも書いたけどたぶん天狗か人魚だと思う
単にメジャーな妖怪じゃなくて、括りの大きな妖怪を取り上げてるから
鬼も河童も妖怪の固有名というより「属性」なんだよ

画図百鬼夜行の中でさえ鬼や河童に峻別できる妖怪が被って載ってる
ひょうすべも塗仏で「こいつ河童だよね」って話してたでしょ
0987名無しのオプ (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-cREG [106.133.98.248])
垢版 |
2018/07/09(月) 13:03:12.42ID:4mbUvHZga
俺もあんなのに盛り上がってるのは虫だと思ってる
0990名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6d7d-KMj/ [202.95.42.21])
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2018/07/09(月) 16:40:59.74ID:p+GVvkmP0
>>989
スポーツ自体大嫌いだったはず
0991名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 65d2-okRI [124.142.196.84])
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2018/07/09(月) 16:55:38.53ID:IOgbQLsg0
とにかく順位付けるのが嫌いな人だからな
「今まで読んだ本のベスト5を挙げて下さい」みたいな質問すら答えない
まあ如何にも運痴って感じだし、スポーツ全般興味ないだろうけど
少なくともお前らみたいに楽しんでる人をわざわざ腐すようなことはしないｗ

ところで次スレは無しスレ使うってことでいいよな？
荒らしは一番悪質な奴は消えたみたいだけど
また出てきたら新しくワッチョイ有り立てれば良いだけなんで
0993名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6d7d-KMj/ [202.95.42.21])
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2018/07/09(月) 19:31:10.84ID:p+GVvkmP0
>>991
インタビュ―読むと結構ひねくれものだと思うけどな
0995名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 23fe-KMj/ [219.111.168.37])
垢版 |
2018/07/09(月) 20:51:22.34ID:9kPAmqzQ0
別にスポーツ自体は嫌いじゃなかったはず、興味ないだけで
京極さんが嫌悪してるのは、一番じゃなきゃ意味がない的な競争主義
0996名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6d7d-KMj/ [202.95.42.21])
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2018/07/09(月) 21:17:35.20ID:p+GVvkmP0
スポーツとメモを取ることは大嫌いです、死んでもしませんと言ってるインタビューを詠んだことがある
十年以上前だけど
0997名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 55a5-B2iE [180.34.113.208])
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2018/07/09(月) 21:37:51.11ID:b6dZiYCe0
Kindleで読める京極夏彦くらい面白い作家教えて
0999名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 23fe-KMj/ [219.111.168.37])
垢版 |
2018/07/09(月) 22:50:08.78ID:9kPAmqzQ0
>>996
でも
スポーツは語源的には余暇活動という意味だから、その意味においては別に嫌いじゃない
みたいなこともいってるんだよね

メモ取らないのは有名だけど、死んでも嫌だったのかぁ。……誰も得しない拘りだなぁ
老いて記憶力低下してるんだから取ればいいのにね
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