有栖川有栖36

**名無しのオプ** · 2018/01/23(火) 01:02:17.82

俺は今回の推理は楽しめたわ
「犯人の条件1により……条件2により……」で絞り込むばかりじゃ飽きる
有栖川は推理のバリエーションを教えてくれる

**名無しのオプ** · 2018/02/13(火) 03:09:36.64

この作家、天狼院書店で酷評受けてるな。
ここの店員が書いたゴミレベルの本を有栖川が絶賛しまくって忖度してるから騙されて買った人達が続出w
少しは自分の発言に責任を持とうとしたらどうか？

**名無しのオプ** · 2018/02/13(火) 07:55:45.77

うんうんそうだね

**名無しのオプ** · 2018/02/13(火) 15:39:16.75

>>269
誤爆かな？
「この作家」＝有栖川だとしたら、まったく文意が通らない
「ここの店員」の「ここ」＝天狼院書店だとしたら、それも意味が通らない
最後の1行からして、単に恐ろしく文章が下手なだけ、とも思えるが

**名無しのオプ** · 2018/02/13(火) 15:48:59.47

しつこくてすまんが、269が誤爆でなかったとしたら、こんなことになって変だ
有栖川が天狼院書店で酷評されている
なぜなら、この書店の人間が出した駄作を(帯だか書評だかで？)絶賛したから

「忖度」ってのも変だ
有栖川が天狼院にゴマをすっているのだとしたら、なぜ天狼院が酷評する？
天狼院って、自分の店の店員を「駄作を書きやがって」と嫌っているの

**名無しのオプ** · 2018/02/13(火) 16:04:30.80

えーと、まあ、なんだその

296な

**名無しのオプ** · 2018/02/13(火) 16:06:57.37

有栖川が絶賛したごみ作品って何かを教えて欲しい

**名無しのオプ** · 2018/02/13(火) 16:07:41.12

何故スルーできないのか

**名無しのオプ** · 2018/02/13(火) 17:08:11.27

296でしたね
スルーできずに、すみません
「誤爆だとしてら誰のことだろう？」が気になって、つい

**名無しのオプ** · 2018/02/16(金) 10:03:55.71

ダメだ、296何度読み返しても、理解出来ない。
すまんが誰か翻訳してくれんか？

**名無しのオプ** · 2018/02/16(金) 10:19:37.92

ほっとけっつってんのに
意味なんて考えんな

**名無しのオプ** · 2018/02/16(金) 11:42:30.54

ミステリ板にいるような奴に考えるなっつうのは酷である

**名無しのオプ** · 2018/02/16(金) 11:50:40.92

それにしても他スレと比べここの住人はスルー耐性ないなとは常々思う
単に精神年齢が低いってだけかな
実際に若い人ばかりなのかもだけども

**名無しのオプ** · 2018/02/16(金) 12:17:32.70

そういう言葉ってどのスレでも言われてるよね

**名無しのオプ** · 2018/02/17(土) 08:16:28.29

なんにせよそれなりの読書家なら
たった数行のレスくらいちゃんと人に伝わるよう書いて欲しい

**名無しのオプ** · 2018/02/18(日) 14:29:45.52

女王国の城を初めて読んだが面白い。
アリスだのマリアだので、もっとラノベっぽい駄作かと思っていた。
ネーミングセンスで損しているな。

**名無しのオプ** · 2018/02/18(日) 14:35:34.30

女王国から読んだの？

**名無しのオプ** · 2018/02/18(日) 17:55:52.60

だとしたら、読む順番でいろいろ損してるなw

**名無しのオプ** · 2018/02/18(日) 18:44:25.27

ある意味正解かも
初期の文章は賛否あるしそこで合わないと諦める人結構多いと思うし

**名無しのオプ** · 2018/02/18(日) 19:07:33.13

それにしてもよく有栖川作品で一番ページ数多い長編から入ろうと思ったな

**名無しのオプ** · 2018/02/18(日) 19:09:52.00

まあでも子供の頃クイーン読むとき短編集から読まなかったし
そういうものなのかも

**名無しのオプ** · 2018/02/18(日) 19:34:48.69

どうしてサークルの部長がいなくなっただけで
ここまで部員が体を張るのかに違和感を覚えるかもね
言い換えれば、彼らの絆はなぜここまで深いのかと

**名無しのオプ** · 2018/02/18(日) 19:50:57.14

学生シリーズを初期から読んでるわけでもキャラに思い入れがあるわけでもなく
女王国から入っても面白いって
なんかいいな

**名無しのオプ** · 2018/02/18(日) 21:35:18.38

そういや自分が初めて読んだ有栖川作品は朱色の研究だった
その後は46番目から順番通りに読んだけどいきなり朱色でも面白かったよ
でも作家アリスの方も最近の作は結構以前の話のエピソード踏まえた感じで展開してるから
やっぱ読むのは順番通りの方がより楽しいだろうな

**名無しのオプ** · 2018/02/18(日) 22:58:47.19

俺はスウェーデン館だったな
単にあの手のトリックが好きだから

**名無しのオプ** · 2018/02/19(月) 03:12:08.98

読んだのがペルシャ猫だったらこのスレに来ることもなく去っただろうからよかったな

**名無しのオプ** · 2018/02/19(月) 11:36:53.23

>>320
メフィストぶん投げた思い出がよみがえる

**名無しのオプ** · 2018/02/19(月) 13:10:38.05

最初に読んだのが、月光だったから
一気にハマった

**名無しのオプ** · 2018/02/19(月) 22:15:49.28

自分は『マジックミラー』（講談社文庫）だったな、初有栖川。
例のアレは初体験（たぶん）だったので、「うっわー、騙された！」って大声出した覚えがある。

夏の日の1993。

**名無しのオプ** · 2018/02/20(火) 10:58:47.83

19時9分3秒

**名無しのオプ** · 2018/02/20(火) 11:10:14.83

ミステリ国の人々が本ミス評論部門候補になったな
数年ぶりに本ミスのトーク&サイン会に出て欲しい
2～3年前に何かのイベントでお会いした時は｢役員外れてからは情報がちっとも入ってこない｣なんて仰ってたが

**名無しのオプ** · 2018/02/20(火) 14:31:26.57

そういやマジックミラーの最後で泣いたなぁ

**310** · 2018/02/20(火) 16:58:23.98

女王国の城を読了。
有栖川先生の著作を全て買うことにした(*´ω｀*)
女王国の城から読んだ理由は、宗教や民俗学系の小説が好きなので、
ググっていたら女王国の城がヒットしたから。
有栖川先生は宗教民俗学というよりは、クローズドサークル作家みたいだが、
これだけ面白い作品を知ってしまった以上、全て買わんといかんね。

有栖川先生の作品はページを捲る手が止まらなくなる。
これは貴志祐介先生と同じだ。両先生の作品には綿密な設計とスピード感がある。

>>312
そう言うなや、モチ。
有栖川先生が紡ぎ出す逸品を楽しむ方法は無限にあるんや。

**310** · 2018/02/20(火) 17:01:32.17

>>316
そういう違和感はなかったよ。
有栖川先生は読者の想像力を刺激して、いちいち説明せずとも分かるようにしている。
僕は日本の全て説明する映画や漫画にうんざりしているのだ。
一流は全て説明しない。

>>320
>>320
やばそうやね。
僕は貴志先生スレで酷評されている「雀蜂」でも楽しめたから、
多分、ペルシャ(ΦωΦ)ニャ～もいけると思うわ。

**名無しのオプ** · 2018/02/20(火) 18:10:14.51

宗教民族学の小説をぐぐって女王国がヒットするってのもすげぇな
確かに宗教出てくるけどフィクションなのに

**名無しのオプ** · 2018/02/20(火) 20:20:36.41

310が楽しそうで何よりだ
アリスやマリアというネーミングは確かにラノベっぽいかもしれないが、
妙なもんで、あのシリーズが始まったときはラノベってまだなかったんだよな

**名無しのオプ** · 2018/02/20(火) 20:35:11.27

ラノベっていう言葉がなかっただけで、コバルト文庫なんかはラノベと言ってもいいだろう

**名無しのオプ** · 2018/02/20(火) 21:19:41.22

宗教民俗学か
北森鴻なんてどうだろうか

**名無しのオプ** · 2018/02/21(水) 09:03:37.03

ただ、島田荘司や貴志祐介に比べると
この人の作品は格段に面白さが落ちるので
上の人には「これから様々な本との良い出会いを」と、願わずにはいられない

**名無しのオプ** · 2018/02/21(水) 09:14:09.55

はいご苦労様

**名無しのオプ** · 2018/02/21(水) 09:45:22.45

島荘御大とあの禿げを同列に語る時点でry

**名無しのオプ** · 2018/02/21(水) 09:56:41.79

>>20,23
超遅レスでもうしわけないけど、竜胆紅一の話、してた？

**名無しのオプ** · 2018/02/21(水) 10:30:55.20

アリス、マリアを漢字表記にすれば
ラノベらしさは減るんだろうか

**名無しのオプ** · 2018/02/21(水) 11:02:40.62

ビーバップハイヒールは幻坂にちなんだ天王寺界隈の坂の話だけで他作品の話は一切してなかったと思う
自分は有栖川作品殆ど読んでるけど幻坂は未読なので残念だった
ていうかなんで竜胆紅一？
英国庭園の謎の中の短編に一回出てきただけの人じゃなかった？

**名無しのオプ** · 2018/02/21(水) 11:16:21.63

>>338
あとがきで、着想のきっかけが筒井さんの断筆だったことを示唆してたから
まあ有栖川さんも書いてる通り、極めて失礼でぶん殴られかねない思いつきだから、本人を前にして言うわけないか

**名無しのオプ** · 2018/02/21(水) 11:20:48.96

補足。
筒井康隆を名指ししているわけじゃなくて「絶筆中の敬愛する某作家」という書き方でした
あと「不埒な思いつき」を言い出したのは奥様とのこと

**名無しのオプ** · 2018/02/21(水) 14:03:11.40

そういうことか
あとがきは基本読まないからなあ
筒井康隆との絡みはほぼなかったように思う

**名無しのオプ** · 2018/02/21(水) 14:27:12.10

有栖川アンチがこのスレを覗いてるが、たまに書き込むと「あ、あいつ」とわかるのが笑えるな

**名無しのオプ** · 2018/02/21(水) 14:49:30.76

>>341
そうか、残念
まあ「敬愛する」とまで言ってるんだから、楽屋等でお話はしたんでしょうね

**名無しのオプ** · 2018/02/21(水) 14:50:54.01

>>342
俺にはさっぱりわからんが、例えばどれ？

**名無しのオプ** · 2018/02/21(水) 16:15:49.53

>>344
聞かれたので答えると、最新のは333だよ
「格段に面白さが落ちる」って強い断定、なかなかできねーと思うよ
誰がどんな感想を持っても自由とはいえ、動かぬ事実のように書くのは悪意だよ

**名無しのオプ** · 2018/02/21(水) 19:40:17.14

>>337
そもそも二人とも苗字合わせた本名の有栖川有栖と有馬麻里亜の方が
あだ名のアリスとマリアよりも言葉遊びっぽいからラノベの登場人物っぽいって言われそう

**名無しのオプ** · 2018/02/22(木) 22:21:27.26

貴志祐介より有栖川の本のほうがおもろい
という人はどれくらいいるんだろうか

**名無しのオプ** · 2018/02/22(木) 22:44:25.68

少なくともここで聞くことでは無いな

**名無しのオプ** · 2018/02/22(木) 22:45:38.81

カレーとラーメンではどちらがどれだけ美味しいかみたいな話をする奴は
普段どんなこと考えてんだろうな

**名無しのオプ** · 2018/02/22(木) 22:52:35.37

どっちも面白い、と言えない馬鹿がいるんだよ
片方だけが好きなら、そっちのスレに書き込んで盛り上げればいい

**名無しのオプ** · 2018/02/22(木) 22:53:54.62

にしても、自分が贔屓にしてる作家を通じてのマウンティングって
憐れすぎるわな

**名無しのオプ** · 2018/02/23(金) 06:15:44.96

それぞれピントがずれてて面白い。

**名無しのオプ** · 2018/02/23(金) 06:59:27.82

貴志の本は既視感のあるものばっかりなんだよなあ

**名無しのオプ** · 2018/02/23(金) 07:23:34.63

ツッコんでなんかやらんで

**名無しのオプ** · 2018/03/01(木) 18:40:10.76

吉川英治文学賞おめでとうございます
綾辻さんの情報の早さに草

**名無しのオプ** · 2018/03/01(木) 20:46:13.23

>>355
有栖川さんが吉川英治文学賞？
と思ったら吉川英治文庫賞だった
こんな賞があるの知らんかったわw

**名無しのオプ** · 2018/03/01(木) 22:05:57.93

>>356
自分も初めて知った。

「火村英生」シリーズで第3回受賞とのことだけど、第2回も候補作になってたのね。
ウィキの候補作みると、大衆向けの人気シリーズが候補にあがってる。

**名無しのオプ** · 2018/03/01(木) 23:40:12.07

火村シリーズで吉川栄治文庫賞受賞めでたい！
最終候補の10作品みてもどれも人気作だからとれたの本当にすごいよ

**名無しのオプ** · 2018/03/02(金) 01:01:13.51

シリーズに与えられる賞って、他にないよね
358の言うとおり、候補作がどれもごつい！
バトルロイヤル状態だな

**名無しのオプ** · 2018/03/02(金) 02:28:59.13

パチモンっぽくて馬鹿みたいな名前だとは最初思った

＞吉川英治文庫賞

**名無しのオプ** · 2018/03/02(金) 13:04:31.64

>>358
見に行ってきたけど確かにえぐいwww

**名無しのオプ** · 2018/03/02(金) 22:23:48.53

ソラの続編を読みたい

**名無しのオプ** · 2018/03/03(土) 13:17:37.95

吉川栄治文庫賞みて来たけど
候補作が凄い
おめでとうございますとしか言えない

**名無しのオプ** · 2018/03/06(火) 02:25:36.96

講談社×ＩＳＥＴＡＮ　ミステリーイベント特別企画　推理作家・有栖川有栖のミステリー講座
http://isetan.mistore.jp/bunka_shinjuku/product/7010900000000000000000735223.html?rid=4ef011f0ee24448a886886f348c68c55

これ昨日知ってちょっと迷ってたらもう完売してた…開催地が東京だと埋まるの早いなぁ
そして参加特典が「インド倶楽部の謎」の未掲載分の一部先行試し読みとは

**名無しのオプ** · 2018/03/06(火) 23:11:33.88

江神シリーズの初期は面白いの？
アマゾンだと初期はいまいちなんだけど。

**名無しのオプ** · 2018/03/06(火) 23:59:19.06

海外ミステリ読みには好評、
ラノベ等キャラ小説読みには不評、
だいたいこんな感じじゃないかと思ってる＞江神シリーズ初期

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 00:12:20.82

『月光ゲーム』は、気違いみたいなキャラクターもいない、どんでん返しもない、お仕事系知識もない、医療ネタもない、日常の謎でもない、真面目だけが取り柄みたいなミステリだから、今の時代だったら出版してもらえないと思う。

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 00:50:31.40

>>367みいなレビューが多くて買おうか考えてしまう。
近年の作品は文句なしに面白いが、江神初期は結構前の作品だから
筆力が未熟な頃だったのか不安になる。

かと言って、シリーズ物で初期を読まなくて良いのか、
後悔しないのかというジレンマもある。

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 00:54:01.57

ミステリのおまけに雑学やキャラ萌えなんかがついてないと読む気がしないってんのならまあやめといたほうがいいんじゃない

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 01:04:01.27

>>369
日本語でおｋ。

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 01:11:05.43

端整なミステリが好きなら読んで後悔することはない
逆に色もの好きならやめておけ

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 01:12:55.64

第13回　有栖川有栖　　集計

16　双頭の悪魔
11　月光ゲーム～Ｙの悲劇'88～
7　孤島パズル
1　ジャバウォッキー（「英国庭園の謎」所収）
　　マジックミラー
　　書く機械（ライティング・マシーン）（「作家小説」所収）
　　恋人（「エロティシズム12幻想」所収）
　　有栖の乱読
　　山伏地蔵坊の放浪
　　登龍門が多すぎる（「ジュリエットの悲鳴」所収）
　　スウェーデン館の殺人
　　46番目の密室

昔あった「各作家のナンバー１決めよう」というスレの、有栖川有栖回の投票結果です。
ちなみに実施時期は、2003年3月。
圧倒的に学生アリスシリーズのが評価高かった。

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 01:30:19.86

>>365
367が列挙しているような要素って、あなたはどう思う？
「そんなのいらない、本格らしい本格が読みたい」というのなら、『月光ゲーム』を読むといいよ
「真面目だけがとりえ」と367は言ってるが、「真面目に本格している」って、レアだろ

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 05:34:10.37

>>368
そんな感じで悩むくらいなら読んどいた方がいいと思うけどなー
自分は月光ゲームの雰囲気好きだしそこまで文章未熟だとも思わなかったから読んだことに後悔は無い
火山によるクローズドサークルってのも珍しいし

でも冒頭を少し試し読みしてみて
もしよっぽど読んでられない文章だとあなたが思えばやめとけばいいよ

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 06:01:15.60

女王国って人気ないんだな
自分は好きなんだけどミステリ関係ない部分が長いからかね？
双頭は最後のロジックも意外なオチも犯人とやり合うシーンも良いんだが、第一第二のロジックがちょっと…主人公達も、えっこれ正解だったんだって態度してたよな確か
月光ゲームは犯行が全て同一人物かどうかが証明されてなかった記憶

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 08:35:57.87

有栖川作品て、付き合いたい男じゃなくて、結婚したい男という感じがする。
性格は穏やかでやさしい。身だしなみは質素だが上品。派手な遊びはしない。酒は嗜むくらい。ギャンブルは、毎年年末ジャンボをバラで10枚買う程度。

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 12:00:23.60

キャンプ中に火山が噴火して命からがら脱出するミステリが地味扱い受けてるというのが解せない
むしろ有栖川ミステリの中では異色なくらい派手な設定だと思うんだが
月光ゲームの欠点挙げるとしたら｢登場人物が多くてみな同世代なので覚えにくい｣のと｢(人によっては)殺害動機がピンとこない｣くらいじゃないかな

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 14:29:36.41

有栖川有栖は人間をあまり濃く描くタイプじゃないから、月光ゲームみたいな20人
ぐらい登場人物がいるミステリーだと、誰が誰だかわからん状況になる。
読みなれた読者ならなんとなく把握できるが、読み手に力量を求めるタイプの
作品では一般的な評価は上がりにくい。
ダイイングメッセージを使った例のあれも物理トリックもなかなか巧くできている
とは思う。

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 16:45:20.93

面白いか面白くないか、は人それぞれ
「月光ゲーム」はデビュー作だけあって、とても有栖川有栖らしい作品、というのは言える
377の言うとおり、設定は有栖川作品の中でも派手

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 17:16:59.84

設定が派手なら小説も派手というのは違うと思うの

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 19:07:53.70

>>368
たかだか本一冊読むのにそんなに悩む必要あるか？
何千円もする訳でもなし

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 19:33:17.03

月光、孤島は夏になると読み返す
双頭は秋になると読み返す
毎年の季節の風物詩

最終話はぜひ冬の物語にしてほしい
雪の山荘ね

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 20:22:43.99

有栖川さんを知った時学生シリーズは月光孤島双頭まで出てたんで一気に読んで
しばらく続きが出なかったもんで学生シリーズは三部作だったイメージが強い
なので間が開いて出た女王国は外伝的な位置づけで
読み返すのは月光孤島が一番多いな

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 21:30:08.81

>>381
俺もそう思う。カネが惜しいなら図書館に行きゃいい話だし、>>368が何をグダグダ言ってるかさっぱりわからん。

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 21:59:56.35

孤島が一番好きなんだがあんまり人気なくて悲しい

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 22:00:50.58

>>375

違ってたらごめん、
もし>>372の投票結果のことを言ってるのなら、当時はまだ女王国の刊行前だよ。

いまもう一度投票したらどういう結果になるんだろう。

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 22:14:09.42

>>385
ちょい前に知り合いに有栖川有栖読んでみたいから何か貸してって言われて俺の独断で孤島貸してあげた
今では彼もすっかり有栖川ファンよ

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 22:18:29.00

時間がもったいないと思ってるんじゃないの？
加納朋子だったか誰かも、つまらない本を読んだら本気で怒るって書いてたし
時間を返してくれと思うらしい

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 23:17:35.63

悩んでる時間の方が勿体無い
その時間に読んで判断すりゃいいのに

**名無しのオプ** · 2018/03/07(水) 23:44:52.84

>>385
俺は昔から孤島が一番好き、モチと信長もいればなぁとは思うが
犯人特定がまるで１つのパズルのピースがはまると
自然に他のピースもはまっていくようで読んでて気持ちよかった

**名無しのオプ** · 2018/03/08(木) 16:37:04.35

367は「今の時代なら出版してもらえなかったと思う」と言っているが
『月光ゲーム』が出た当時は、状況としてもっと「出版してもらえなかった」
それを突破して世に出たのは、戸川さんの慧眼と言うしかないね
「今の時代は……」と言ってる編集者じゃ駄目なんだ

**名無しのオプ** · 2018/03/08(木) 17:22:19.05

言外に戸川さんの存在も含まれてるのかと思ってたわ >今の時代なら出版してもらえなかったと思う

**名無しのオプ** · 2018/03/08(木) 20:33:22.21

俺も孤島が一番好き
モチと信長がいないのが残念だけど
散々、読者への挑戦の所で止まって
考えに考えて、結局、解答編を読んだ
まじでヤラレターって思った

あと、読んだ後なんか泣けてくる

**名無しのオプ** · 2018/03/08(木) 21:07:54.11

孤島のマリアは魅力的だったけど
双頭→女王と進むにつれて
すげー嫌な女になってる気がする
アリスには理代が似合う

**名無しのオプ** · 2018/03/08(木) 21:26:45.98

ハーマイオニーがロンとくっ付いたように
マリアは織田とゴールインするのが似つかわしい

**名無しのオプ** · 2018/03/08(木) 21:34:56.00

>>394
理代の方がよっぽどアレじゃね

**名無しのオプ** · 2018/03/08(木) 22:26:22.85

江神シリーズの初期の面白さを語ろう(*´ω｀*)

**名無しのオプ** · 2018/03/08(木) 22:36:50.44

お断りします

**名無しのオプ** · 2018/03/08(木) 22:48:44.71

まあ、自分も『月光ゲーム』の初読時は、正直「うーん」な感想だったな。

それまで読んでたのが船戸与一とかだったんで、舞台がまったく移動しないことに物足りなさを感じた。
パズラーとかフーダニットの楽しみ方がよく分ってなかったというか。

それからいろいろ新本格を読んで、いまじゃ有栖川作品を一番多く読みかえしてるが。

**名無しのオプ** · 2018/03/09(金) 01:44:56.08

本格ミステリとしての、手掛かりから犯人を絞り込むロジックに、一番感嘆したのが「月光ゲーム」
嵐の孤島という舞台がうれしくてうれしくて、読んでる最中、一番身悶えたのが「孤島パズル」
自分的にはこんな感じだった。

**名無しのオプ** · 2018/03/09(金) 06:05:33.69

>>400
そうそう
「月光ゲーム」ロジックで本当にわかるのかと感心した
「孤島パズル」舞台がいいし、トリックも最高だった

結構、江神シリーズの話題でスレが伸びるんだな

**名無しのオプ** · 2018/03/09(金) 07:18:33.97

有栖川作品で一番の女性は
礼子だよな

1位　有馬礼子（孤島）
2位　由良比呂子（女王）
3位　空閑純

**名無しのオプ** · 2018/03/09(金) 08:41:52.43

朝井小夜子じゃね？
あと名前忘れたけど作家アリスの隣の住人

**名無しのオプ** · 2018/03/09(金) 10:20:39.25

おれは「スウェーデン館」の奥さん

**名無しのオプ** · 2018/03/09(金) 10:42:58.00

じゃおれはジャバウォッキーでー。

**名無しのオプ** · 2018/03/09(金) 13:09:23.90

>>388
それはさすがに了見が狭いとしか思えないわ

**名無しのオプ** · 2018/03/09(金) 16:18:51.73

>>399
船戸作品に比べて舞台が移動しないから、当時は物足りなく感じた、というのは分かるなあ
「月光ゲーム」はクローズドサークルものだから、なおさらなんだがwww
冒険小説＝映画的　本格ミステリ＝演劇的
良さが違うんだよな

**名無しのオプ** · 2018/03/09(金) 20:04:09.67

>冒険小説＝映画的　本格ミステリ＝演劇的

今度この表現使わせてもらうわ。

**名無しのオプ** · 2018/03/09(金) 20:33:25.29

双頭の悪魔とスウェーデン館から読んでもいいですか？

**名無しのオプ** · 2018/03/09(金) 23:05:14.41

双頭の悪魔の前に孤島パズル読んどいた方がいいと思う
孤島パズルの前に月光ゲームは必ずしも読んどかなとはならんが

**名無しのオプ** · 2018/03/09(金) 23:36:42.85

>>410さん
ありがとう

**名無しのオプ** · 2018/03/10(土) 07:57:28.01

>>409
火村シリーズの方はスウェーデン館から読んでも支障はないと思う
ただ第一作の「46番目の密室」からの方がキャラクター設定が分かりやすい

**名無しのオプ** · 2018/03/10(土) 08:24:01.88

やっぱり幽霊デカが一番

**名無しのオプ** · 2018/03/10(土) 08:29:11.07

「幽霊刑事」って、だっさいタイトルだと思って読んだが、
読み終わるとその「だささ」がいいんだよな。

**名無しのオプ** · 2018/03/10(土) 13:09:45.46

なるほどねー
たしかに『去年の冬、きみと別れ』とかより、あれは『幽霊刑事』がいいわ

**名無しのオプ** · 2018/03/10(土) 14:18:53.56

ノンシリーズ短編だと「登竜門が多すぎる」がめっちゃ好き
二時間ドラマになった場合のキャッチコピー考えてくれるアプリとか今ならきっと開発できる
あと自分の設定した十戒に抵触すると警告してくれるアプリ

**名無しのオプ** · 2018/03/10(土) 19:42:02.93

幻想運河も意外と好き
とくに作中作がいい

**名無しのオプ** · 2018/03/10(土) 21:34:39.42

『幻想運河』は裏ベスト１と誰かが言ってたような。

自分は『海のある奈良に死す』をなぜか偏愛してますが、
同意してくれた人にはまだ会ったことがありませんw

**名無しのオプ** · 2018/03/10(土) 21:47:13.57

>>418
幻想運河の実業之日本社版の文庫が出たときの帯の惹句が
有栖川作品の裏ベストだったと思う

海奈良好き
東京→京都→若狭→京都→東京って移動しながらの捜査でトラベルミステリ的にも面白かった
5月の平日に仕事休んで調査旅行してるのいいなー楽しそうやなーって思いながら読んでる

**名無しのオプ** · 2018/03/10(土) 22:55:32.47

海のある奈良に死すは有栖川自身が一番思い入れのある作品としてあげてたな

**名無しのオプ** · 2018/03/11(日) 01:24:23.65

>>412
遅れましたが、ありがとうございます

**名無しのオプ** · 2018/03/11(日) 01:24:31.84

>>420
「会社を辞めた直後に書いたので思い出深い」程度のことだった気がするが
「一番思い入れのある作品」のソースある？

**名無しのオプ** · 2018/03/11(日) 07:38:04.97

この前の新本格30周年のトークショーでそんなようなこといってなかったっけな
まあこの話が振られたときにこの手の質問は好きじゃないみたいなこと前置きして迷いながら挙げてたけど

**名無しのオプ** · 2018/03/11(日) 09:55:50.66

>>423
新本格ミステリ30周年記念トークショーでの
「一番好きな自分の作品って何？」の答えは『乱鴉の島』って答えてたよ
地味だし俺しか分からんかと思ってるけど間違いなく俺の書いた小説やなって言ってた
自分の書いた中でも特別な感じだとも

**名無しのオプ** · 2018/03/11(日) 10:00:06.08

なんだガセだったのかよ

**名無しのオプ** · 2018/03/11(日) 10:16:05.55

俺も『乱鴉の島』は好きだ。火村シリーズの長編では一番好き。

**名無しのオプ** · 2018/03/11(日) 10:54:46.18

ダ・ヴィンチの一言コメントだと
月光ゲーム「作家人生で一番特別な本」
女王国「江神シリーズの中で謎解きの手順が一番スマート」
朱色「われながら変な小説だけどすごく好きという意見も聞きます」
ペルシャ猫「火村シリーズに馴染みができてから手に取ってください」
絶叫城「けっこう力の入った作品集だと自負してます」
モロッコ水晶「ハズレなしの作品集だよね！」

トークショーでも「一番好きな作品は？」なんて馬鹿げた質問だっていってたけど
全作思い入れ強いんだろうな当たり前だけど

**名無しのオプ** · 2018/03/11(日) 11:03:35.90

ガンダムシリーズを作ったアニメ監督の富野氏のインタビュー記事を読んだら、、

「自分の作品の中で一番好きな作品は？　と聞かれたら、今作ってる作品が一番好きだと答える。
　これは黒澤明の言葉でもあるんだけど、今はその気持ちがよく分かる。
　過去の作品を好きだと言うようになったら、作り手としては、死ぬ」

こんなことを言ってたね。ジャンルは違えど、やはりこの意見に通底するものがあるんじゃなかろうか

**名無しのオプ** · 2018/03/11(日) 12:43:23.73

物書きは、サイン会とかで「○○（初期作品）が一番好きです！」って言われるのがつらいらしいね。
それから何十も作品生み出してるのに、いまだにそれが一番か・・みたいに。

有栖川先生も「女王国」出す前は、みんな「双頭」って言っててつらかったかも。

**名無しのオプ** · 2018/03/11(日) 13:45:30.85

でもまぁその辺は読者の好みや感じ方の問題だから仕方ないんじゃ？
◯◯が1番好きです！は◯◯以外は嫌いですと言ってるわけじゃないってことは作家だって分かってるだろうし
書いた側が1番を選ぶことと読んだ側が1番を選ぶことでは意味が全然違うよ

**名無しのオプ** · 2018/03/11(日) 14:37:20.52

作家本人だって
その時によって気持ちはかわるでしょ
何年も前の発言なのに
いまもそうだと思われても困るよ

**名無しのオプ** · 2018/03/11(日) 19:06:50.86

最新作まで読んでも
やっぱり、初期の作品が好きな場合は
どうしたら良いんだろう

**名無しのオプ** · 2018/03/11(日) 19:10:56.76

どうもしない
また読み返せばいいじゃない

**名無しのオプ** · 2018/03/11(日) 23:12:05.24

短編だと、何がおすすめですか？

**名無しのオプ** · 2018/03/12(月) 00:14:30.07

手当たり次第に読んで、自分で気に入ったの探せばいいじゃん

**名無しのオプ** · 2018/03/12(月) 00:22:30.36

>>434
江神シリーズだと短編集は「江神二郎の洞察」だけしかでてない
火村シリーズだと最近出た「名探偵傑作短編集　火村英生篇」が初心者向け

**名無しのオプ** · 2018/03/12(月) 00:43:03.51

>>436
Thank you

**名無しのオプ** · 2018/03/12(月) 07:19:51.22

>>434
暗い宿、スイス時計の謎

**名無しのオプ** · 2018/03/12(月) 21:14:57.57

依井貴裕の記念樹(初版)に孤島パズルの鮎川の評が載ってたから紹介するわ

鮎川哲也氏評
いつのことだか忘れたが、有栖川氏が人が変わったような
キリッとした口調で、自分はアリバイ物や密室物を書く気
はない、クイーンのような論理性を主体とする作品を書き
つづける、と語った。平素は口数の少ない人なので、この
一言は深く印象にのこっている。クイーンが亡くなったあ
との空洞を埋めてくれる数少ない作家として、大きな期待
をよせたい。困難な道だが、くじけずに邁進して欲しい。
(でもあんまり頑固なことはいわずに、たまにはチョット
密室物を書いてくれるとなおいいんだが)

**名無しのオプ** · 2018/03/12(月) 21:17:04.05

ハードカバーの創元ミステリ90な

**名無しのオプ** · 2018/03/12(月) 21:20:16.27

何で違う作者の本に、孤島パズルの評が載ってたのかな？

**名無しのオプ** · 2018/03/12(月) 21:52:43.97

その本は読んだことないんだけど
>>439はどっかで読んだことあるな
46番目の真壁先生みたいなこと言うんだな(あっちは密室の巨匠だったわけだけど)と思った記憶がある

**名無しのオプ** · 2018/03/12(月) 21:52:47.26

ああごめん説明不足だったな
巻末に広告があったんだ

**名無しのオプ** · 2018/03/12(月) 22:16:16.61

>>439
それ、鮎川哲也が盛ってるんだと思うよ
有栖川って、密室やアリバイ大好きなんだから

**名無しのオプ** · 2018/03/12(月) 22:54:51.16

孤島パズルの評になってなくね？

**名無しのオプ** · 2018/03/13(火) 09:27:34.44

大昔の島田御大と有栖川の対談で、

島「有栖川さんは密室が中心テーマなんでしょう？」
有「いやそうではないです」（自分はフーダニットがメインで、密室とかはオマケ）
島「違うんですか？（意外そうに）」

みたいなのがあったのを思い出した。

**名無しのオプ** · 2018/03/13(火) 21:40:27.63

さては「46番目の密室」のタイトルだけ見て
対談に臨んだなｗ

**名無しのオプ** · 2018/03/13(火) 23:00:43.13

その対談なつかしいわ
たしか、「野性時代」だかに載ったきりだよね

**名無しのオプ** · 2018/03/14(水) 01:12:45.44

江神さんのトラウマって山田風太郎から拝借したんけ？

**名無しのオプ** · 2018/03/15(木) 09:12:49.71

>>448
あのころシマソウは自分の本格ミステリー論を声高に主張しまくって、
けっこう若手から辟易されてたんだっけ？

講談社系の新本格作家はたいていシマソウがペンネームつけてたから、表立っては反論しなかった。
（安孫子くんがちょっと反発してたくらい？）

その点、東京創元社系の有栖川はけっこう遠慮なくシマソウに物申してた印象。

**名無しのオプ** · 2018/03/15(木) 09:15:40.95

当時をリアルタイムでは知らんけど「わしが育てた」みたいなふいんきはあったぽいよね

**名無しのオプ** · 2018/03/15(木) 23:22:19.43

今年は学生シリーズの短編とか出そうですか？

**名無しのオプ** · 2018/03/16(金) 09:05:03.15

>>449
山風の何かの小説の設定に似ているのか？
山風の生い立ち自体ではないだろうから

**名無しのオプ** · 2018/03/17(土) 22:10:03.54

>>452
2年くらい前から、短篇の依頼はできるだけ断って、しばらく長篇に専念するって言ってたような。

**名無しのオプ** · 2018/03/18(日) 14:35:33.75

メフィスト2018　vol.1が4月5日配信予定だー！
インド倶楽部の2回目がもうすぐ読める

**名無しのオプ** · 2018/03/20(火) 19:20:46.01

>>449,453
山風本人のトラウマといえば、母の死と父の再婚
もう一つは軍事教練中にひ弱なことを理由に列外へ出ろと言われた(=人並みのことも出来ないと烙印を押された)こと
江神さんにそんな設定あったっけ

**名無しのオプ** · 2018/03/20(火) 20:30:52.06

山風の作中で占い師にあんた死ぬよって言われる話があったと思う

**名無しのオプ** · 2018/03/20(火) 20:51:24.86

それだけ？
占い師に不吉なことを言われるキャラクターなんて、何千人もいるだろ

**名無しのオプ** · 2018/03/20(火) 20:53:11.09

スイス時計とスウェーデン館が面白かったんだけど火村シリーズでこんな感じのやつ他におすすめある？
ブラジル蝶とか船長が死んだ夜も結構面白かった
ジャバウォッキーみたいなハズレがあるから恐い

**名無しのオプ** · 2018/03/20(火) 22:15:47.05

>>459
46番目の密室はどうかな

**名無しのオプ** · 2018/03/20(火) 22:55:29.26

>>459
ジャバウォッキーがハズレっていう人、あんまりいないんじゃないかな。
ハズレなのは何と言っても

**名無しのオプ** · 2018/03/20(火) 23:08:10.04

ぺ

**名無しのオプ** · 2018/03/20(火) 23:10:35.00

ハズレを必死で避けたがる気持ちが、実は俺はわく分からん
世の中、小説に限らず、8割がまあまあ、1割がアタリ、1割がハズレだと思っているし
他人と自分の好みがびったり重なっているはずもないし
「まあまあの出来でも、この人の小説は好きだわー」と思えたら、その作家のファンっことで

**名無しのオプ** · 2018/03/20(火) 23:11:53.74

×わく分からん
○よく分からん

**名無しのオプ** · 2018/03/20(火) 23:26:11.01

>>463
まあ同感。
ハズレも含めて読書だよね。
ハズレを引くことによるカネと時間のロスなんてたかが知れてるし、そんなことを考えてる時間の方がもったいない。
何よりハズレを怖がって躊躇してしまったら、素晴らしいものに出会う機会を逃しちゃうかも知れない。

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 00:39:18.07

>>459
狩人の悪夢

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 00:42:43.08

>>463
8割がまあまあって意見はわかるな
人がこの作品を傑作ってほめるのも分かるなあって程度のものには割りと出会えるが自分が心のそこから傑作だって思えるものにはなかなか会えない

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 06:39:27.03

火村シリーズは全部読んでるはずだけど
あんまり印象に残らない
江神シリーズは数が少ないせいか
細部までわりと覚えている

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 07:36:30.01

>>463
矛盾したこと言ってんなあ
有栖川ファンなのにロジカルでないｗ

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 08:46:35.39

>>468
そりゃ作品の本数がまるで違うもの

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 09:38:30.99

>>470
アリス、学生のくせに頑張りすぎw

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 09:48:24.39

>>471
あはは
だけどそのネタがわかる人がどれだけいるかな

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 09:50:02.86

>>469
別に矛盾なんてしてないでしょ

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 09:52:47.58

作家アリスは食っていけてるのだろうか
同世代のリーマンと同程度の収入と言ってるがあの作品数では...

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 09:57:40.79

>>473
好みは人それぞれと言いつつ外れを避けたい人がいる事は理解出来ないって矛盾してるよ

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 10:06:56.45

作家アリスは
火村の手伝いで執筆どころではない

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 10:11:17.61

>>474
作家アリスが書いてるのは江神シリーズだけでは無いから大丈夫でしょ
海奈良の時点でデビュー3年目で11冊目の「セイレーンの沈黙」が出版されてて
あと児童書（多分虹果て村）と怪談（多分幻坂）も出してんだし

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 10:15:14.70

>>471
火村シリーズは学生アリスが書いてるって設定だけど
あれ全てを学生時代に書いてるとは限らないのでは？
臨床犯罪学者の探偵そのものは既に書いてるけどさ

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 10:18:45.12

マジレスされた>>471がかわいそう

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 10:34:19.36

江神シリーズ最終話で
アリスは死なないことは火村シリーズが書かれていることで証明されている

さて、死ぬのは江神だけか、マリアもか
犯人はモチか信長か

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 12:08:31.10

>>477
デビュー3年目じゃなく、片桐さんとコンビ組んで3年では
デビューからの付き合いみたいな紹介されてる時もあった気がしたけど
ダリでは5年前まで会社勤めと言ってるし、作家アリスのデビューは27とかの設定じゃなかったかな

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 12:15:47.07

>>471
学生アリスの世界は精神と時の部屋だからな。向こうの3年はこっちの30年に相当する。

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 12:43:33.55

>>481
狩人の悪夢だと「デビュー以来ずっと親身になって世話してくれた片桐」とあるけど
最初の2年は別の人が担当だったのか

それでも5年で11冊ならそこまで寡作とは言えないと思う

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 14:38:19.18

>>469
463は、ハズレをむやみに避けたがる「行動原理」に疑問を投げかける一方で、個々の作品が面白いかどうかは「嗜好」だから人それぞれ、と言っているわけで、矛盾はどこにもないだろ
ハズレをすぐに地雷という呼びたがるのもいるが、それは単にそいつの性格(価値観と言うほどのものでもない)からくる態度だな

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 15:08:16.37

有栖川作品は非常に読みやすい
文章がすっと入ってくる

綾辻は癖ありすぎて、胸やけするときがある、はぁ～ん
島田御大は、違和感ありまくりで正直下手だと思うが、記憶に残る

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 16:06:26.07

>>484
無理矢理すぎてワロタ

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 16:17:19.92

>>463
避けたがる気持ちが「わからん」じゃなくて「許せん」に見えるわ怖えー

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 17:28:28.42

>>487
「許せん」と書いてないのに、そう「見える」だもんなあ
で、「怖えー」ですか

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 17:29:42.30

相手にしないほうがいいよ

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 20:21:48.29

ジャバウォッキーつまらんけど猫もつまらんよな

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 23:13:29.53

むかし知り合った人が、趣味欄に「ミステリー大好き」と書いてあったんで、
会った時に話ふってみた。

とくに好きな作家はいない、でも毎年「このミス」買って、１０位以内の本は全部買って１位から読んでる、
ということだった。人それぞれだけど、「こういう人もいるんだなー」と思ったことを、この流れで思い出した。

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 23:16:47.10

このミス編集者が泣いて喜びそうなエピソード

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 23:34:21.13

>>491
そんなふうに全部読むのもすごいけど、全部読んでも特に好きな人ができないというのもある意味すごい。

**名無しのオプ** · 2018/03/22(木) 00:12:11.77

本屋行ったら早速鍵の掛かった男の文庫の帯が
「吉川栄治文庫賞受賞作！」になって話題の本の棚に平積みされてた
>>491の知り合いみたいに賞取った本だから読むって人は割と多いし
他の火村シリーズも本屋で増えるといいなー