森博嗣スレッドPart83
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こういう著作と関係ないところから文章が出てきて
その価値を周りが分かってるから消されないのがこの作家の面白いところだな
http://www.env.nagoya-u.ac.jp/kwan/kwan003/06.html 「思考」を育てる100の講義 で森がTwitterを見ている、そして（アカウントを作って）やらないということについて書いていたようだよ（記憶が曖昧）
発売が2013年
Twitterの使い方について言及していたキウイγは〜の発売の少し前だね
作中キャラが言ってた話とそんな変わらない認識かと
それは今でも変わってないかと思う >>159
名前は全部実在の人から取ってるらしいよね。助教時代の生徒からも取ってるとか
瀬在丸と保呂草って実在するんだ！？って驚いたな。
モエはフツーに名前として珍しくないような。
あと>>160だが森の為に残してるのか？
メンバーに現役の人もいるからでは？
>>161
ツイッター見てんだ。じゃあ>>78の9/13のブログとも矛盾しない？森としてはあくまでエゴサはしてないというスタンスなんかねぇ（本当かよ）
てか、反響とかそこまで気にしないタイプかと思ったら12/13のブログでツイッターにまで言及されてて驚いたんだよなぁ。それだけ秋子に思い入れあって、ファンからはないのかね。
俺は好きだけど。
キウイγの作中キャラが言ってる事と現実を混同するなと思ったけど、今回は一致してたのか。 森はエッセィ読むより小説読んだ方が素直に思考を書いてるんだよ
キャラの皮被ってるから叩かれにくいのをみこして
だから新書は読むけど小説読まない人の勿体なさ >>165
いや、ブログで確かキャラの意見≠森の意見って書いてたような。照れ隠し？
それに小説は一応読んでるし、キウイも読んだが発刊当時に１回だけ。みんな１回昔読んだだけでキャラの会話とかも覚えてるもんなん？記憶力悪いだけかな。。。
とりあえずツイッターに関する会話とかは抜けてたな。キウイ自体個人的にはつまんなかったし。
あと>>160の文章は林 博嗣って名前間違ってるなwちなみに森のためだけに残されてるのかな？ 今日のブログに自分は他人を誤解した事ないのか？
とツッコミを入れてしまう いい年でしたね
G完結20年以降って事はまたなんか2019年にシリーズはじまりそうだな… ♪やだねったら、やだね(ヒロシ)
♪やだねったら、やだね(ヒロシ) サンブロ森博嗣先生、今年も面白い本ありがとうございました 今年の近況報告キレッキレでワロタ
長生きしろよな！！ 森は森で本当に人の神経逆撫でする炎上体質だなー
引退宣言のお叱りする人がどんなメール送ってるのか知らんが、アンチでもあるまいに。 他人と違う異端な俺かっけえを地で行くような人だししゃーない いやホント、長年のもどかしさに答えが出た
森は負けず嫌いの炎上体質だわ
理解、誤解云々より煽ってるし 最近の変なのはｱｳｱｳと同一人物な気がしてきた元旦 あんま面倒なこと書き続けるならIPだすよ。匿名じゃ無いんでね 本出し続けてるけど引退したって言ってみたり
そうかと思えば引退したふりをしたとじぶん書店のブログに書いたり
近況報告読んでもう本人も自己矛盾でわけがわからなくなってるんじゃないかと…… アウアウとは森博嗣像が結構違うんだけど。
今回の引退宣言ネタは流石に森だってしつこ過ぎるし悪趣味だろう。
今は「近況報告」だが、「最後のご挨拶」というタイトルだったのは事実で、内容もショックだったからこその、お叱りのメールとやらの反動だろうし。
それに今日のブログだってまるで被害者ヅラでイメージ悪いと思って書き込んだんだが。
こっちだって他のファンはどう思ってるのか興味あるし。
別にアンチのつもりはないよ。
>>182だって僕じゃない。何なら調べてみるといい。 執筆時間が減ってるのも見えず一文に拘って延々とどうでもいいことを書き込んでるのが本当に面倒くさい 違う話をしたら話をそらすなと荒らし出す
自分の振る話題で世界が構成されないといけないってどんな坊ちゃんだよ
納得したくなければ永遠に納得できないんだからここでやんな >>183
人生楽しい？もっと楽しいことを見つけたほうが良いよ
悪質って誰に対してどんな事象が起こって実際に悪質？
本当に悪質なら警察に相談すべきだね。あけおめ。お前の人生があけることを祈るよ 近況報告にも気づかない程度の読者こっちも相手にしてらんねぇよ >>185
あれはそっちからふっかけて来て、こっちは納得してないのにしれっと他の話題に移ったからだろう。
>>186
悪質？悪趣味だろ、ちゃんと読め。 >>187
分かりやすかったね。これは相手にしても仕方ないレベルのやっかみだ こっちは限定品が当たるかどうかでドキドキしてんだから邪魔しないでほしいな >>183
うん。我々は別人だし森博嗣に関する素直な感想書いてるだけだよね
ちなみに昨日は書き込んでないからもう一人くらいは本当の事書いちゃう人がいるんだろう
マンセー意見以外認めない
どんなに森博嗣が矛盾したこと言っても突っ込むなっていうなら北朝鮮と一緒で怖いわ 悪趣味っていうのは文句をつけるためだけに情報を人から得ようとする行為だろう
マスゴミのような存在 >>189
やっかみねぇw
あの「最後のご挨拶」というタイトル、内容はなかった事にするのか？
あとブログの被害者ヅラは？
>>190
目障りかもしれんがスルーしてればいいんでは？少なくとも関わられなければこっちからはレスしない。別の話題で盛り上がってくれたらいい。
>>192
自分が読み間違えた事は無視か。あとお前の辞書で悪趣味語られてもな。 ファンクラブでブログ復活するまでブランクもあったし
最後のご挨拶の時はストーカー騒動で本当に嫌になってしまったのかなと思うけど
多分編集者との付き合いで新シリーズ断れない後はなし崩しという展開なのはなんとなくわかる
でも本人の口からは引退騒動に対しての統一見解がないからもやもやはするよね 元旦よりも前に休日、有意義なことを考えたい
それにはまず５ちゃんで過ごさぬようにしなければ >>191
別に「僕の森博嗣像こそ正しい！」って言ってるわけじゃないよね。前はそんな感じで言い争いかけたけど、お互いの意見を認める部分もあったし。
僕としては自分はこう思うと意見してるだけ。
それすら信者クラスのファンからは迷惑なんだろうけど、ここって信者クラスのファン専用？
それに、自分の森に関する意見で反論すら出ないのはどういう事？納得できる反論かは別にしても。
>>197
なるほど。ストーカー事件あったのか。それは気の毒だな。
有耶無耶にして誤魔化してる感が森っぽくないよね。これも森への誤解か？w
>>198さん、反論もせず逃亡宣言の模様。 正月からなんてザマだ
お前ら自分の人生は自分のものだっていう自覚をもっと持て >>200
なぜかはわからないけど森さんなりの美学で
当初ストーカー被害にあってること隠しておきたかった印象を受けた
ファンクラブ入って割とすぐの日記に言い出しづらそうにストーカー被害の事書いてたから
最近の著書（つぶさにミルフィーユ）にはストーカー被害の事書いてあるけどね
他にもあるかもしれないけどフルコンプはしてないんで
引退の件も森さんの中で謎ルールが発動してるんじゃないかと見た
それで言動が矛盾するけどその事より謎ルールを優先させてるのかなとは思う >>202
森作品の長年のファンなんで、やっぱ熱が違います。
>>203
なるほど。でも、だとしたら余程特異なルールだねw
そのルールはどうあれお叱りのメール送るファンはあの近況報告じゃ悲しいと思う。
勿論、お叱りのメールの内容が偉そうで自分勝手でクズ過ぎて森もあんな対応なのかもしれんがw
少なくともメール送ってない、でも引退宣言の色々に納得してない自分みたいなファンもいるはずだし。
あんまイメージ戦略とか考えないのかな。自覚した上で無視？ただ、あの近況報告に違和感覚えるファンは少数派かもしれんけど。 ヒロシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こいつら（こいつは）二行くらいにまとめられないのか >>206
こちらとしては意外だろうが無駄にダラダラ会話したり言い合いしたいわけじゃない。だから一回でできる限り丁寧に自分の意見を書こうとしてる。すると長文になる。
あと僕の場合複数のレスをひとまとめに書くから一々長い印象を持たれるかもしれないが、各レスは短かかったりするよ。
このレスも長文で申し訳ないが。 ダラダラ書いてねぇで、その1回をまとめろと言ってんだよ >>208
お前みたいな内容なら短くすむよな、そりゃw 流し読みでしか読んでないからわからんがこの人は森博嗣が昔言ったことはすべて守ってるとでも思ってるの？
人が過去に言った事を1語一句すべて覚えてそれを遵守するなんて不可能だろ
人間だから考えも変わるし忘れもする >>212
ごめん流し読みしてて内容も的確じゃないみたいだからちゃんとはレスしない。
とりあえず話題がちょっと前のも入ってるのかな？前のは一応解決したからさ。 このスレ荒れてる時にしかレス伸びないってどうなの
スルーもできない他の話題もふれない奴の集まりか？ >>214
スルーしてるからスレとまってるのに気づけば 結局みんな森ってかなり拗らせた人と割り切ってファン続けてんのか
それともいい人と信じてファン続けてんのか
興味あるけどね >>217
読者ではあってもファンではないような
珍しい生き物を観察する様な目で見てる
ぶっちゃけ古本でしか買ってないから森ちゃんには1円も落としてないしｗ
あなたはどういうスタンスでこのスレにいるの？ファンそれともそれ以外の何か？ >>218
とりあえずファンが純粋に森を慕ってるのを不思議に思ってる読者。ひょっとしたら森やファンへの見方が間違ってるのかとも思うが
今のところ改心に至ってない。
最近はツッコミを入れながら楽しむ感じになってきている。
ただ、ブログとかたまに本当にイライラする事もあるんだがみんなはそんな事ないんだろうか？
勿論、独自の発想に驚いたり共感したりもするんだけど。 >>220
なるほど共感するよ
今日のブログなんてファンに恩を感じてない事をえらく遠回しに言ってて
一文の得にもならないのにボランティアでファンクラブ運営してるスタッフや真面目なファンが可哀相になった
近況報告もそうだけど今の森博嗣はファンのほうを向いてないんだよな
「お前らのために仕方なく書いてやってる」ぐらいの事は考えてそう
そろそろ森博嗣から卒業の時期かもな
もっとファンに優しい作家なんてごまんといる >>221
>今日のブログなんて〜
そうそう！「応援してもらって嬉しい」とか思わないし発想もないからあんな文章が書ける。
「君ら勝手に応援してるだけなんだから感謝はしなくてもいい」みたいなねw
確かに才能ある人間からすればそれが本音で現実かもしれんが、身も蓋もなさ過ぎる。
勿論僕らファンも応援する対象がつまらなくなったら切っていいんだけど、そこには触れない。
僕は読者はやめないけど、こんな奴に森先生とか言って慕って持て囃してるファンってなんてお人好しで馬鹿な金ヅルなんだと思ってる。
普通の神経ならMORI magazineだって抗議モノだよ。
くだらねぇと笑える本ではあったけど。手抜きし過ぎ。 自演じゃないなら気が合いすぎだ
文章の癖ぐらい変えろ >>223
またアンチ同一人物説かよ。
少なくとも自分以外２人くらいいるんだろ。
あと悪いが俺は>>221みたいに
「お前らのために仕方なく書いてやってる」ぐらいの事は考えてそう
とは思ってないしな。
常々森は言ってるじゃないか。
「金の為だ」w 作品に興味ないならツイッターで二人でやればいい
ミステリー板だし
XとGで交差ネタはX最終巻で分かったわけだけど
それ以外にアナグラムネタがあるのが偶然なのか必然なのか凄い気になる
ネタバレではないがマイケルネタの時代前後とか札話は現実とフィクションは時系列が違いますってことだったんだな
なんかブログとか見てたら理解した アナグラムネタは過去ネタバレスレ11参照
タイトルも含めどうやって考えてるんだろう
最近だとWシリーズのタイトルが英語含めてどれも良い（Gの意味の無さｗ）
読んだらわかるけど読まなくても想像が楽しい >>224
221だけど自分が言ってるのは金にならないブログの話な
最もMORIpagosは今後縮小予定だし店主の雑駁はおひねりもあるし書籍化の話が出始めたあたりで鼻白んだけどねｗ
「作家の収支」や「小説家という職業」読んでるから書籍の執筆活動には微塵も幻想を抱いてない
金のために書いてるのはわかってるしかつてメールにレスしてたのだってそうなんだろうと思ってるよ
唯一金が絡まず純粋なファンサービスだと思われたファン倶楽部向けブログを冷遇しだしてもういいやってなった >>227
てかメールのリプライ、講演会含めファンサービスは売り上げの為と「正直」に言っちゃってる人じゃんか。
森に純粋なファンサービスなんて元々無いんじゃないかな。むしろ「純粋なファンサービス」がこの世に存在するのか疑問だけど。 ここに情報公開した人が悪い。文句言ってるの張本人なんじゃねえの
>>226
Wは表紙がなあ、よくてなあ
電子書籍だと白黒になるのが勿体ない 電子書籍すでに持ってるの合本で買ってみたけどスゲー良い
なにしろ軽い（笑）
表紙がないのがアレだけど森の本こそ電子書籍で読むべきだと思った
その巻の好きなとこすぐ呼び出して次の巻の好きなとこ読めるのが良いわ 分厚いし重いしシリーズたくさんある作者を集めるのは電子書籍が良いと思って最近はそっち買ってる
下手すると本棚森で埋まる…
とかいって読める量は決まってるので電子書籍も森専用端末になりかけている 講談社セールのとき講談社公式で教えてほしい
あんま迎合してないのかな出版社側が 毎年同じ話してるな
メンバーは変わってるのかもしれないが
去年からアニヲタが増えたかもしれない。興味持ってくれてるなら良いけど見たのか？とｗ アンチの人はどの程度の読書歴で森博嗣を読んで
どういう経緯でアンチになったのか興味のわくところ
本来いいカモのはずの読者をアンチにかえる森は罪作りだな 大事なのは、その人がファンかアンチかではなく、本を買うかどうかです
本を買わないファンよりも本を買うアンチのほうがビジネスとしては大切でしょう 本を買わないファンというのは構造的に成り立つのか
「全部図書館で読んでます」みたいな人もいるにはいるんだろうけど そもそもχの悲劇からダマシダマシときて
図書館や文庫待ちのやつらも慌てて買い出したんだから
よくできた商売だ >>236
宣伝になってるな
主旨が違ったこと言ってるから訂正もされるし
その場合じゃあ自分で確認してみようか、となりやすい 別にアンチのつもりはないけど、「森先生」とか慕ったり過度に入れ込んでる>>230、>>231みたいなファンはヒく。
あと森自体性格がいいとはお世辞には言えんし、どこにそこまで魅了があるかわかんないんだよなぁ。
とか言いつつ読んでたりする。 あ、魅了じゃなくて魅力か。お世辞には、じゃなくお世辞にも、だし。 結局ファンにしろ読者にしろアンチにしろ
本買ってる段階で森に負けてるって事か >>244
その意味では惨敗してるファンは羨ましいね。ハイになってるのかな？ 本買ってる時点で、
俺が鉄道を敷き、犬を飼っていると言っても過言ではない >>246
あの趣味は理解できんが森が幸せならいいのかな。少なくとも森の幸福の一端は担ってるわな。 >>242
作家は先生と呼ばれるものなのでお前の視野が狭いだけ こんなスレでわざわざ敬称つけんでもなぁ
まぁファンだったらつけたいのか 先生ごときにやいやい言ってんのか
工学博士だから森博士と呼ぼうか？
それとも荒らし先生と呼んでさしあげようか
少なくとも年齢が上すぎて森博士を呼び捨てするには誰でも気が引けるわ >>249
好きにしたら良いのに自治してんのはどっちなのかな 今更昨日のブログだけど、なんで森ってこういう自己弁護的な話題の時に具体例を出さないんだろう。
去年の年末の誤解がどうたらのブログの時も、抽象的で「何をどう言ってどう誤解されたか」という具体性はなかったし、抽象的に話されても「そうなんだー」としかならん。
僕からすると「誤解されても仕方ない」書き方をしており、本人も自覚してて直すつもりもないみたいだから、潔く「僕は誤解されても仕方ない人間です」とでも書けばいいのに。
相手側の責任にするブログとかが多過ぎるな。 本日のブログも長いなぁ。「わかってもらいたいと思ってない」んだからもっと堂々としてればいいものを。
「まあ、そんなものでしょう」と微笑む状況、なんでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
