白氏禁止の短編推理スレ_Part弐
禁止事項
・白痴と晴れ殺、及び俺みたいなアラシ
・過度な議論
淡々と問題を出し淡々と解き終わった問題は忘れる。
古き良き閑散とした短編推理スレです。
以上&異常
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured そう、あれは2月半ばのとても寒い日だった。
ミステリー作家として有名だった枕田巳之助が自宅で絞殺死体となって発見された。
巳之助の咽には、くっきりと犯人のものと思われる指の跡が残っていた。
当時、自宅に居たのは枕田の息子である正和、一人だけである。
警察に通報したのは正和だった。
外から何者かが侵入した痕跡はいっさいなかった。
警察は当初、正和に疑いの目を向けた。
正和の様子がおかしかったからだ。
しかし正和には犯行は不可能なんだ。
彼は幼い頃の事故で右腕が利かなかったんだ。
彼に首を絞めることは不可能なのだ。
結局犯人はわからずじまいで、あの事件ももう時効か・・・
昔の事件の思いにふける警部に部下が声をかける
「お父上を殺した犯人が挙がらず残念です。枕田警部どの」
さて、犯人は誰? 途中送信失礼
腕が利かない警部は居ない。よって枕田警部は枕田正和ではない。
犯行時、被害者宅にはもう一人の息子が居た。犯人は枕田一人。 「孤独な被害者のお話」
ある男が20階建てマンションの真下で死亡しているのが発見された。マンションの
屋上には男の靴がそろって置かれていたが、遺書の類はなかった。
男は足に重度の障害を負っていた。マンションにはエレベーターが設置されていな
かったため、男が屋上から飛び降りて自殺した可能性について疑問符がつく。
警察は他殺の可能性もあると考え、捜査をはじめた。
男は、引きこもりの男性で障害者年金で細々と暮らしており、恋人はおろか親しい
友人もおらず、両親は遠く離れた他県に住んでいる。
また、これまで何度も自殺未遂を繰り返しており、精神科への通院履歴のある男
であると分かった。
唯一彼と接点のある精神科の医師が殺害した可能性が考えられたが、事件当日には
女性と食事していたというアリバイがあり、犯人ではない。
警察は自殺以外には考えられないと判断した。
しかしこの事件、問題なのだから当然犯人がいる。
友人もいない引きこもりの男、彼を殺すほどの動機のある人間は誰か? マンションの管理人
部屋の中で自殺されると事故物件になっちゃう
マンションの前ならセーフ? とりあえず、エレベーターの設置されていない20階建てのマンションは建築法違反だな 【犯人】
この男のせいで大切な人を失った人物
【動機】
怨恨(復讐)
被害者は以前の自殺未遂時に、巻き添えで誰かを死に至らしめている。
しかし精神科への通院歴から彼は無罪になった。足の障害はその際のもの。 マンションの管理人なら他の場所で殺害する。
曖昧な表現では特定は不可能。
被害者がマンションの住人である事は推定可能。
建築法は知らん。気になるなら15階建てで。 エレベーターの設置されていない高層マンション→日本ではないor現代ではない
被害者は足に重度の障害を負っていた→エレベーター無しマンションの高層階に住むような人間では無い
屋上からの飛び降り自殺を偽装→犯人は被害者が足が悪かったことを知らない(被害者が自力で階段を登るのは不自然) >唯一彼と接点のある精神科の医師
重度障碍者が精神科医以外の誰とも接点無く、どうやって生活していたのだろう ヒント
彼を殺す動機のある人間とはいったい誰なのか? 動機なんてどうとでもなる
精神異常の重度障碍者に殺意を覚える人間は幾らでも
その中で誰を犯人にするかは作者の匙加減次第 いくら孤独といってもマンション住まいなら隣りの住人も居るだろうし
重度の障碍者だと日常的にヘルパーや民生委員の世話になってるはず
引きこもる前に誰かの恨みを買っていた可能性もある >マンションの真下で死亡しているのが発見された。
これはマンションの建設業者の誰かだろうな。何しろ「真下」だからなw
ただ、
>屋上には男の靴がそろって置かれていたが、
ここが気になる。普通マンション真下の死体を発見するためにはマンションを解体するんだが。
ちょっと重箱の隅を突っついてみましたがお気を悪くされませんように。
PS.出題者は名前欄にコテを入れていただけないと。 隣の住人がある日突然隣人に対して殺したいほどの動機を持つならば、その旨を
書かなければフェアではない。例えば隣人は騒音に迷惑していたとにおわせる職業
男はミュージシャンだったとかという設定を加える。
同様の理由により、介助者の存在についても記述すべきところだろう。
マンションの真下という表現についてつつかれたので補足するが、屋上から転落し
た死体の表現に過ぎない。紛らわしい表現であったのならすまない。 >フェア
後出しの設定は無く、推理の条件は出揃っているということだね 後出しする必要が全くない。答えは問題文の中に書いてある。 了解。
実は両親は、精神を病んだ自殺願望の強い我が子が
その内に大事件を起こすのではと、
常日頃から苦慮していて…みたいなのは無しだね。 >恋人はおろか親しい友人もおらず
>唯一彼と接点のある精神科の医師
精神科医以外に被害者と接点のある人物は居ない
>事件当日には女性と食事していたというアリバイがあり、犯人ではない。
精神科医と女性は犯人ではない
記述に無い被害者の過去の行動が、犯行動機(恨み)に繋がっているというのはフェアではない
記述に無い人物が犯人というのもフェアではない
消去法だと犯人は両親ということになるが、しかし我が子を屋上から突き落とすほどの何かは、問題中に書かれていない
当然、自殺や嘱託殺人でもない
難問だな どんな犯人にしろ階段で足が悪い男をマンションの住民に気付かれずに20階建の
屋上まで運ぶのはかなり困難じゃないかな
複数人でストレッチャーを使うとかヘリで運ぶとかしないと >>46
そこは問題ではない
犯人は被害者を部屋から突き落とし、靴だけを屋上に置いた >後出しする必要が全くない。答えは問題文の中に書いてある。
むすかしいね。
>彼を殺す動機のある人間とはいったい誰なのか?
被害者の兄弟等(両親が死ぬ前から手を打っておく、遺産争い)
ケアマネージャー等(単なる怨恨)
愉快犯
思いつくのは、このぐらいかなぁ。 賑わっているねw
ところで、この死んだ男って何階に住んでいたの? >>47
被害者は足に重度の障害を負っているのだから、もしマンション住人であっても、彼の部屋は高階層では無いと推定される
故に、犯行現場が屋上では無いとしても、犯人は被害者を転落死する高さの階まで運ぶ必要があった
どうやってそこまで運んだかは重要なポイント ちょっと、待ってくれ。
どこにも転落死とはかいてないぞ。
転落死で良いのか? >>51
41参照
エレベーターが設置されていない欠陥マンションがらみだと思っていたのだけど、違ったのか >>52
すまん。ご指摘のとおりだ。
>マンションの真下という表現についてつつかれたので補足するが、
>屋上から転落した死体の表現に過ぎない。
確かに。 >後出しする必要が全くない。答えは問題文の中に書いてある。
と言い切ってるんだから、実はマンションには窓拭き用ゴンドラがあって…なんてのは無いでしょ 実は、マンションは別のエレベーター付きマンションに隣接していた(被害者はその屋上から突き落とされた)
実は、男の重度障碍は年金目当ての虚偽だった
実は、精神科医は催眠術の使い手だった
実は、マンションは地上げ屋に狙われていた
実は、文中にない親族や近親者が居た
色々浮かぶけど、これらは全部、後出しになっちゃうんだよなあ 窓ふき用ゴンドラは存在しませんし、男の居住階は犯人特定からは遠い。
手段からは犯人を特定できないと書いた方が分かりやすいでしょうか。
また、愉快犯や快楽殺人犯、ユーチューバー(狂)も犯人ではありません。
実は、は存在しないと付け加えておきましょう。 わからないよ
医者は犯人ではないと明言されているから、犯人じゃないよね
じゃあ、両親ぐらいしか登場人物がいないけど?
障碍者の息子を不憫に思って、、、というのはあり得るか 建築基準法
第三十四条 (昇降機)
建築物に設ける昇降機は、安全な構造で、かつ、その昇降路の周壁及び開口部は、防火上支障がない構造でなければならない。
2 高さ三十一メートルをこえる建築物(政令で定めるものを除く。)には、非常用の昇降機を設けなければならない。
高さ三十一メートルをこえる建築物っていうのはおよそ6階建てを超える建築物ってことだね
エレベーターが設置されていない20階建ての高層マンションって、どういうこと? だから建物の高さは関係ないと言っている。以前も書いたが、20階建てで問題がある
ならば、10階建てでも構わない。 >>59
そこから、現場は日本では無いと推理させるのが作者の狙いでは? >>58
いくら我が子が不憫でも、転落死は無いでしょ >>60
だから6階建てを超える建物はエレベーター設置が義務付けられてるってば
10階建てはOUT! マンションの屋上は、鍵がかけられていて管理人に鍵を借りなければ、出入りできない 現場が日本でないと錯誤させるトリックであれば、温度や太陽の位置などの明確な
ヒントを提示しておくのがフェアであろと個人的には考える。
また、この問題では国がどこであろうと関係ない。
例えばアメリカでも構わないし、韓国や中国でも構わない。 故障中で使えないのではなく、エレベーター自体がないわけだろ? 訂正が無い以上、エレベーターが無いのは問題の瑕疵ではなくて作為ってことでしょ 相模原の福祉施設の事件の犯人みたいな動機でもOK? 故障中と考えてもいいし、無いと考えてもいい。推理するうえでその点は関係ない。
推理するのは動機のある人間は誰か?という一点のみ。
答えが出ないようなので第二ヒント
問題文の中に犯人はいるが、いない。 そんなに難しくないでしょ?皆さんは考えすぎなんですよ。
行間を読めば分かりますよ。
ちなみに秋葉原系じゃないですからね。 障碍者の住居がエレベーター無しマンションなんていう不可解な設定だからこそ
こちらは頭を悩ませているのに、後から「推理するうえでその点は関係ない 」とか言われてもな
それでいて「そんなに難しくないでしょ?皆さんは考えすぎなんですよ。」ってのは無いわ 死んだ男の足の状態がわからんので悩んでる
杖とか使えば自力歩行できるのか、完全車椅子で通院や日常生活(入浴とか着替え)にも
介助が必要なレベルなのか…
足の状態は関係ある?
それともそんなこと考えずに動機だけ考えればいいの? >>70
わからない人が多いみたいだし、ずばり当てちゃってくれよ 問題文に書いてある事なのだが、どのような手段を用いたか?であるとかトリックは
なにか?アリバイはなにか?ではない。これはフーダニット、動機がある人間は
誰か聞いています。で、これは問題文に書いてある事ですので、再読していただければと思いますが。
足の状態は関係ありません。そんなことを考えずに動機に集中して頂ければ。 動機だけでいいならならわかったかも
この男を殺したがってたのは誰かってことだよね? そうです。殺したがっている人間が問題文の中にいるんです。 この男を殺したがってたのはこの男(自殺未遂を繰り返してる)
この男は多重人格で別人格が殺した(精神科通院はコレの治療のため)
と思ったが、足が悪くて屋上からの自殺は疑問符って書いてあるし
部屋から飛び降りたにしても靴どうやって置いたのかもわからんし…
足関係ないならこれでもいいのでしょうか? では、足に重度の障害を負っていた男と、精神科への通院履歴のある男、は別人とういのは? 警察は、男が足が悪いのに屋上からの飛び降り自殺という手段を選んだことに
疑問を持った。そこから他殺の疑いを持った。ゆえに多重人格説は否定されます。
人格によって障害が無くなるなどの事例もありますが、下記同様に伏線を配します。
もしも別人であるならば、当然伏線として利き手の違いや足の障害の左右の違い
等の伏線を配します。ですが、ありません。同一人物と考えて差し支えないかと。 答えが出そうもないから、ここ推理すれば解けるを書いておこう。
男は「何度も自殺未遂を繰り返して」おり、精神科への通院歴があった。
何度もという表現は1回や2回ではないという事。
自殺未遂したら何が起きるのか?
孤独な被害者と社会を繋ぐ人間は、精神科医を除くと一体だれか?
答えが分かった方が、おいおいだったら他の人間だって可能性はあるぞと思わな
い為に書き加えておく(問題に書いてあることで、後出しじゃない注意)
隣人や管理人、犯人以外のその他の人間が犯人ではない根拠
警察は精神科医が男を殺す可能性を考えた。容疑者として浮かび上がる人間が精
神科医ぐらいしかいないほど、男は孤独だった。
逆を言えば、見える上では精神科医以外には男と社会を繋ぐ存在はいなかったと
いう事になる。
しかしながら、精神科医はアリバイがあり犯人ではない。犯人ではない事は
文中で言い切っている為に確定した事実。
動機がある人間は、上記した部分から見抜いた人物以外にはあり得ない。
って事で、お付き合い下さりありがとでしたー。 >>81
何を言いたいのかわからないのだけど
「彼を殺すほどの動機のある人間」について問うているのだから、その動機について教えてくれよ
あと、どうやって屋上まで被害者を運んだのかについてもね 動機が問題にならないのなら、電気ガス水道の検針員でもよいか アスペはお前だ。お前は自殺未遂したらそのまま精神科行くと思ってんのか? 何度もリスカしてる奴を知ってるけど、救急や警察の世話にはなってないな
抗うつ薬常用してるから、心療内科には行ってるらしいけど >>88
精神科への通院が始まったのが自殺未遂後からとは書いていない >>88
自殺未遂しても無傷で済むこともあるだろうね
いくらでもシチュエーションは考えられる
線路内に立ち入って救出されるとかね
出題者は何を考えているのか・・・ >>89->>91
ぬ、そういうパターンまでは考えが及ばなかったわ
自分は
発見者が通報→救急隊来る→病院→場合によっては警察にも通報
→家族に連絡
と考え、第一容疑者が家族、次点が精神科医と食事してた女になったのよね
動機は病院や警察に度々呼び出されてウザイから(女は彼氏とのデートの邪魔されて)
ただどっちもアリバイ調べられてると思うから違うわな
しかも女の方は動機弱いw 男が20階建ての、エレベーターが故障したマンションのベランダ下で死亡しているのが発見された。
屋上には男の靴と物凄く臭い靴下がそろって置かれていたが、遺書の類はなかった。
男は足に重度の水虫を抱えていた。
警察は自殺と他殺の両面で捜査をはじめた。
男は引きこもりで、男性の障害者年金で細々と暮らしており、恋人はおろか親しい友人もいない。
両親は遠く離れた他県で既に他界している。でないと孤独とは言えないであろう。
紆余曲折の後に警察は自殺以外しか考えられないと判断した。
友人もいない引きこもりの男、彼を殺したのは誰か? タミフルを摂取した患者が異常行動を起こすのと同じく
水虫が犯人っていうのもありなのかね? 手がかりがなさ過ぎて、なんでもありっていうのは、あまりいい問題ではないよね 「孤独な被害者のお話」の人とは別人です。
ちょっとしたパロディのつもりで軽く考えて出題。
水虫とか、なんでもありっとは違います。
それより水虫だと足が臭くなるんですか?
経験がないので分かりませんが、
最初の三行はあまり意味を持ちません。 >>96
>最初の三行はあまり意味を持ちません。
その辺重要だと思うのですが・・・
少なくとも、
>ベランダ下で死亡している
>屋上には男の靴と物凄く臭い靴下
この点いかがでしょう? >>96
彼を殺したのは孤独…
>>81
私も犯人わからない… >>98
>ベランダ下で死亡している
>屋上には男の靴と物凄く臭い靴下
ここより5行目が大事です…タイトルにちょっと偽りありかな。 >>100
返答ありがとうございます。
申し訳ありませんが、続けて質問します。
>彼を殺したのは誰か?
”彼を殺したのは何か? ”ではありませんよね? >>101
”誰か?”です。
これから用事で出かけますので答えは明日書きます。 最初の三行に依存するけど、取りあえず書いて置こう。
>ベランダ下で死亡している
ので、少なくとも投身自殺とは考えられない。
>屋上には男の靴
投身自殺、特有の設定である。
つまり、何者かが、投身自殺に見せかけて殺したことになる。
93の文章の中に被害者以外の人物は出てきていないように見える。
しかし、無理やりこじつければ、
>男は引きこもりで、男性の障害者年金で細々と暮らしており、
引きこもりの男=被害者
障害者年金を貰っていた男性=加害者
で二人は友人で無かったのだろう。
よくあるパターンは被害者=脅迫者、加害者=被脅迫者だったのだろう。 おはようございます。
答えは>>103氏の言う通り
引きこもりの男=被害者
障害者年金を貰っていた男性=加害者でした。
お付き合いありがとうございました。。 ん?わからなかった?ちょうどドラマ見てたらいいネタだったからまんま使ったん
だけど。
犯人はER(救急救命)の医者。何度助けても現れる男に殺意を持った。
状況からは他の人間も考えられるけど、動機がある人間は救急救命医ぐらいしか
いない。
フーダニットの問題で、ハウダニットの問題じゃないから、手段がどうのってのは
知ったこっちゃないから。 出題者が想定していた正解は>>92氏が推理した両親犯人説じゃないの?
出題からは解答を絞れない、欠陥問題だよ 問題には過去の自殺未遂で救急搬送されたとは書いていない
どこがフェアなんだよ
もしかしてレストラン問題の出題者? 自殺未遂を繰り返していた=その都度救命措置がとられていた。と考えられない
からじゃないかな?
というかさ、手段で問題を導き出そうとしている時点で間違ってんのがわからない?
推理した人も同じ、手段から導き出そうとしている。だから間違い。
動機のある人間は誰か?を聞いていて、精神科医ぐらいしか容疑者が浮かばない。
で、犯人じゃないと言い切っている。ハウダニットならアリバイ崩しってところだが
動機のある人間は誰かを尋ねているのだから、これはそういう性質じゃない。
というか動機について触れている記述がない。
で、動機を探した場合、上記した自殺未遂と救命の関連性が分かれば答えが分かる。
ミステリーの知識不足だよ、君のいや君らの。
白痴なら簡単に解くと思うよ。やはり白痴禁止じゃこの程度ってことか。
これ以上コメントは求めない。余計な難癖は結構だ。 >>108
それを言うならチップくんだろ。
>>43
> 後出しする必要が全くない。答えは問題文の中に書いてある。
って言ってたけど、書いてないし。
自殺未遂してもERが出動しない場合もあるだろうし、ERが犯人にしても、動機が弱すぎ。
5chの書き込みで叩かれて殺意を持ったっていうほうが、現実的だな。 動機ならあのヘンな両親の方がありそうじゃん
自殺癖のある息子、しかも障害持ちを遠くで一人暮らしさせたまま
お金の援助もしてない様子
マンション購入か家賃を払ってあげてたにしても、よりにもよって
エレベーター無しの欠陥マンションw
ていうか仕事でやってる救命士程度の動機が有りなら、近所の人だっていいじゃん
夜中や明け方にしょっちゅうピーポーピーポー来られ大迷惑だし
自殺騒ぎなら管理人だって余計な仕事増えるし、マンションの管理会社だって迷惑被るよ! だから容疑者は精神科医しかいないとしてあるんだよ。他の可能性を潰す為にね。
なあ推理って知ってる? 動機を考えろって言ってたから聞くけど、救命士の動機ってのは
「命を救う仕事で助けてやってるのに、何度も命を粗末にする男が憎い
だからそいつの命を奪ってやった」ってこと? 警察(組織としてではなく警察官個人)が犯人でも矛盾しないのでは?
例えば、
>答えが出ないようなので第二ヒント
>問題文の中に犯人はいるが、いない。
警察の存在を明示しているし、「いるがいない」にも合致しそうだ。
自殺未遂を繰り返していた=その都度警察が出動していたとも考えられる。
>孤独な被害者と社会を繋ぐ人間は、精神科医を除くと一体だれか?
接点を持つ者はERの他にも看護師や警察、救急隊員などがあげられるしね。
>容疑者は精神科医しかいないとしてあるんだよ。他の可能性を潰す為にね。
ところで精神科医以外の他の可能性を潰したらERの可能性も潰す事にならないか。
ねえ推理って知ってる? 必死か(笑)
答えるのも馬鹿馬鹿しいのだが、答えてやろう。
まずなんだって?
いるいないってのは、行為(救命)については書いてあるが、
行っている人間(医者)には言及していないって意味だよ。
その都度警察が〜ってのは確定した事実ではない。
だが、未遂である限り、救命措置は確定した事実。どちらが事実として強い。
そしてもし警察が犯人ならば、納得するか?しないだろ。
これはミステリーだぞ、いちいち細かい看護師だの消防士だのを出すか?
何言ってんだ。自殺未遂と救命措置を関連付けられるかのミステリーだぞ。
他の可能性=警察が捜査した結果浮かぶ容疑者、友人や隣人、恋人、両親などの
動機が見つかりそうな人間は見つからなかった。
警察もまさか命を救っていた医者とは思わないからね。それぐらい読み取れよ。
諦めろ、どうせ論破したいだけだろうけど君程度では無理だよ。
白痴――、やっぱりこいつらダメだわー。どんだけミステリー分かってないんだよ。
なあミステリー読んだことあるのか? 必死か(笑)
やっぱりこいつダメだわー。
読んでる人がもしがERならば、納得するか?しないだろ。
なあ白痴が好きならそっちに行けよ。
過疎ってて忘れたなら貼ってやるよ(笑)
ところでアスペルガーって言われただことないか?
新生・短編推理スレッド
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1513260279/ >>106
回答ありがとうございました。
少し言っておきたいことがあります。
白痴君を巻き込むの止めてください。
>白痴なら簡単に解くと思うよ。やはり白痴禁止じゃこの程度ってことか。
>白痴――、やっぱりこいつらダメだわー。どんだけミステリー分かってないんだよ。
なぜ、短編推理 あなたは解けるか? Part4 か新生・短編推理スレッドに出題しなかったのか不思議です。
白痴君も寂しい思いをしているでしょう。 >>93
解答ありがとうございました。
解答者が少なかったのは残念だと思いますが、
これに懲りずにまたお願いします。
多分このタイミングでこの問題を主題されたのは、
流れを変える意図が有ったのだとおもいますが、
残念です。