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短編推理 雑談スレ 2うめー
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0001名無しのオプ
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2018/01/13(土) 12:36:21.05
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登場人物表

白痴:出題者を煽り、毒を吐き、他人の回答をパクる高齢解答者。無職。うめー犯人。通称パクチー
晴れ殺:がばがば問題を出題した人。ある意味被害者。怪盗晴れ殺とは別人と主張するもののあまり信用されず残念な人
怪盗晴れ殺:晴れ殺を騙って荒らしを繰り返した張本人?
チップ君:怪盗晴れ殺の手下。小物

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1513654240/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0460A ◆BaPExFQhnU
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2020/05/05(火) 09:28:36.57
そっかあ
ややこしいし飽きもあるか
文章苦手だからな

今日の午後にでも回答上げます
0461名無しのオプ
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2020/05/06(水) 07:45:28.15
戦前の話ならチューリップは新潟県だけど、そんな単純な問題ではないんだろうね
0462名無しのオプ
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2020/05/06(水) 10:28:56.84
名前のイロハ順とチューリップはまあ誰でも解ける
真犯人もボケた爺さん本人なんだろね
職業や県名もそれなりの答えがあるんだろうが
Fearの解答編みたらこの人の暗号問題にはあまり深入りしない方がよさそうだからパス
0463名無しのオプ
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2020/05/06(水) 11:17:34.51
>>462
>Fearの解答編
あれって作者が作品に込めた裏メッセージを当てろってことだったの?
0464名無しのオプ
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2020/05/07(木) 05:36:54.75
>>828
暗号解読はそれだろうね、お見事
チューリップの名産地だと富山と新潟のどちらか絞れないから、自分はそこで悩んで足踏みしてたよ
0465名無しのオプ
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2020/05/07(木) 05:41:18.12
>>462
>Fearの解答編みたらこの人の暗号問題にはあまり深入りしない方がよさそうだからパス
あなたが正解
0467名無しのオプ
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2020/05/07(木) 06:24:26.73
○○ンダー→2文字
緑の薔薇の→1文字
白い烏の→2文字
十六は→2文字
一に一足す→1文字

意外に難問
0470名無しのオプ
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2020/05/07(木) 11:03:43.54
反物問題、正解にケチつけるわけじゃないけど
高価な反物を包みから出して持ち去るわけ無いから
それから嘘がバレたでも正解で良いと思う
0471名無しのオプ
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2020/05/07(木) 13:25:27.22
フィアーさんは毎回探偵役が犯人なのね^^;
0472名無しのオプ
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2020/05/07(木) 17:20:00.62
暗号とダイイングメッセージはそろそろ遠慮してほしいなあ
0473名無しのオプ
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2020/05/07(木) 22:45:53.37
今回のFearさんのは概ね好評だったのでは?
0474◆bfsTMqXvho
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2020/05/08(金) 07:05:06.16
>>470
その線は違うと思いますよ。
世の中には「例外的行動」をとる人間は結構居ますから、それを理由に「ウソ」と決めつけることは出来ません。
関係者の不可解な言動は、推理の「材料」にはなりますが、犯人性の「根拠」にはならない。

そもそも、反物を持ち去った人物の目的を、「高価な反物を奪うこと」と決めつけていること自体が誤りです。
その可能性はもちろん高いですが、少し想像力を働かせるだけで、それ以外の可能性も見えてきます。
例えば、あえてこれ見よがしに高価な反物を奪い、それを洗車中の長谷部氏に見せつけることで、
久保山邸(又は車)から長谷部氏を引き離す、もしかしたらそれが犯人の目的だったかもしれません。

ですので、ウソの根拠は「不可解な言動」などではなく、やはり「秘密の暴露」に求めるのが正解と考えます。
どこから奪ったか(タンスから)、どの反物を奪ったか(高価な反物)、他に何を奪ったか(反物だけ)、など。
それらは犯人のみが知りうる情報であり、その中で最も「決定的な秘密」と言える「反物だけ」を作者氏が正解としたのは妥当な判断です。
0475名無しのオプ
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2020/05/08(金) 12:48:30.29
>>473
そう? 俺は産地以外に答えがあるんだろうと考えて時間を無駄にしたわ、赤白黄色とか
それもあってか普通は暗号問題って答えを聞いたらナルホドーって思うけど、なんかモヤモヤした
0476名無しのオプ
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2020/05/08(金) 17:00:22.08
自殺しに行ったんだから下山用の食料や水がないのはむしろ当たり前かと
0477名無しのオプ
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2020/05/09(土) 05:32:46.26
鍵のない誰でも入れる部屋で自殺って、ちょっと不自然
0478◆bfsTMqXvho
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2020/05/09(土) 06:20:06.67
本スレ、正解を変えられると面倒なのでトリップにしたけど、書いちゃった方がいい?
0479◆bfsTMqXvho
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2020/05/09(土) 07:18:40.47
なんでわざわざ、人のトリップをググるんだろうね
0480名無しのオプ
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2020/05/09(土) 08:36:42.35
たぶん脚立で正解と思う
でも正解は変えてくると予想
0482名無しのオプ
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2020/05/09(土) 13:02:03.13
解答はいつ、って明示してくれないかな
なんか勿体ぶりがいらつく
0485名無しのオプ
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2020/05/10(日) 16:51:26.55
匂いは自分も考えたけど、匂いは物じゃ無いからねえ
0486名無しのオプ
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2020/05/10(日) 18:07:34.42
遺書に記名が無いという線も考えたけど物体縛りがあるからねえ
0487名無しのオプ
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2020/05/10(日) 18:41:53.20
実は撮影機材を設置した時にどこかに傷がついた
しかしその傷をつけた物体は持ち去られたので不自然なことに
0488名無しのオプ
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2020/05/10(日) 19:45:01.88
その傷がいつ付いたかは分からないんじゃない?
0489名無しのオプ
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2020/05/10(日) 21:01:20.25
本スレ、脚立ですら撮影機材じゃ無いって言ってるんだから、メイク道具も駄目でしょ
0490名無しのオプ
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2020/05/11(月) 16:03:10.27
>・犯人は瞬間移動や催眠術等の超能力は一切使えない
超能力が使えないとされているのは犯人だけ
警察官は超能力で現場に何かが無いことに気づいた
それは…
0491名無しのオプ
垢版 |
2020/05/11(月) 22:29:27.49
自殺現場に有るはずの残留思念が無い事に気付いたとかだったらバカミスみたいで面白いな
脚立が妥当な正解だと思ったんだけど違うのね
0492名無しのオプ
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2020/05/12(火) 00:02:59.65
酷いな…
・現場検証の時点では、警察はアリバイや指紋、動機等犯人や被害者に関する情報は一切持ち合わせていなかった

自分で書いたの忘れてるのかなぁ
ネタとしてもやばい
0493名無しのオプ
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2020/05/12(火) 00:14:33.12
>>492
ん?これは、現場検証「前」に訂正していたよ。869で

やっぱり脚立が正解だったなw

解答わからんので誰か解説して
0495名無しのオプ
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2020/05/12(火) 06:49:47.55
この人は自分のクソ小説を読ませたいだけなんだよ
0496名無しのオプ
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2020/05/12(火) 06:55:13.85
読む価値が無いことが一瞬でわかるから読んでないよ
0497名無しのオプ
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2020/05/12(火) 08:12:15.41
925 名前:◆j1rdBRwWTs Mail:sage 投稿日:2020/05/11(月) 18:06:04.43 ID:cfpIJVbL
こんな答えも、面白いかもね

ちなみにこれは何だったの?
0499名無しのオプ
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2020/05/12(火) 10:15:20.92
>>493
現場検証後は動機等の情報は持ち合わせるってこと?

だとしたら頭悪すぎる
そうしたらラインでも何でもあさって
撮影のために来たってバレるのに

もう偏差値65以下は問題作るな
0500名無しのオプ
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2020/05/12(火) 10:57:29.91
>彼の通報により駆け付けた警察官
初動で駆けつけた平巡査が被害者の持ち物を検証したらクビだよね
0501名無しのオプ
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2020/05/12(火) 11:02:43.89
大体連続でトリップ付けるとか
レスの>>すらまともにつけられないで
何が出題だよ

あと鍵の人もさ
こっちでやれよ
またバトルして
出題する人が迷惑じゃん
0502名無しのオプ
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2020/05/12(火) 11:17:54.28
そもそも遺書を犯人が書くぐらいなら、遺書なんて偽造しないよ
0503名無しのオプ
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2020/05/12(火) 11:21:35.86
出題文にリュックとかリュックの内容物とかの記載もないじゃん
0504◆bfsTMqXvho
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2020/05/12(火) 11:41:02.31
>>500
僕も、そこでちょっと騙されました。
山小屋の自殺なら最初に駆けつけるのは近くの駐在所の巡査と思い
正解を「本格的な検視の前に、一目見ただけで『無い』と確認できる物体」に限定していました。

検視によって確認できたもの(現場遺留物のリュック内の手紙の筆跡)を正解の鍵とするなら、
「靴(=被害者の靴跡の上に別の靴跡が確認されたが、そのような靴は現場にない)」でも
「三脚(=被害者の靴跡の上に三脚で擦った跡が確認されたが、そのような尖った物は現場にない)」でも
何でも正解になりそうです。
0506名無しのオプ
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2020/05/12(火) 13:11:05.75
>>505
セクシークイズの時から、出題傾向はわかっていませんでしたか?

それが分からないで真面目にやってたお前らが負けなんだよ
0507名無しのオプ
垢版 |
2020/05/12(火) 13:26:01.10
問題は犯人の偽装工作が完璧とか完璧じゃないとかそういうことじゃなくてさ、
出題者の出題した問題文なんだよー
「現場になかったある物は何?」じゃなくて「警察が感じた違和感は?」程度なら少しは納得いったのに
0508名無しのオプ
垢版 |
2020/05/12(火) 13:28:17.84
衝動的に殺してしまったうえ偽装工作がお粗末な犯人を
作者が文章のテクニックで庇うという
メタ構造の不思議な作品だった。
0509名無しのオプ
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2020/05/12(火) 13:37:02.38
新人賞に応募したら、一次予選すら突破できないだろうね
0510名無しのオプ
垢版 |
2020/05/12(火) 15:30:12.64
私はあなたの家族友人知人ではございませんと突き放しておいて、あくま氏にあぼーんの方法を教えてもらおうとするフィアーさん
0511名無しのオプ
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2020/05/12(火) 16:03:20.63
ID変わってるね
wifi切り替えて別人装ったけど名欄のトリップを消すのを忘れたんだと思う
0512名無しのオプ
垢版 |
2020/05/12(火) 16:11:40.87
不特定多数を集めるイベントの自粛要請に違反したから
0514名無しのオプ
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2020/05/12(火) 18:01:11.31
フィアーさん、荒らしになってしまったな
0515名無しのオプ
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2020/05/12(火) 18:24:39.84
>>513
意味が分かったら怖い話みたいな感じかな
しっくりくる話なのかなと
0516名無しのオプ
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2020/05/12(火) 18:35:32.31
本スレから拾ったよ

0947 ふぁらうぇい ◆B9MvgWQeQY 2020/05/12 15:49:39
適当に作った問題なので瞬殺されても良いです

ジェームスは町に来たサーカスを見に行った。曲芸・手品・動物、何を取っても天下一品。
「こんな凄いサーカスが大スターにならないなんておかしい」
そう思ったジェームスは早速テレビ局に電話した。
「そこがどこか教えてくれないか?」
数分後にやって来た車がサーカスの団長を連れていった。そのまま団長は帰ってこなかった。
0518名無しのオプ
垢版 |
2020/05/12(火) 19:23:21.15
フィアー vs コロナ の醜い争いはこれで終わるのかな?
0521名無しのオプ
垢版 |
2020/05/12(火) 23:10:47.18
いずれコロナ氏が解決してくれるでしょ
www
0522名無しのオプ
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2020/05/13(水) 07:17:36.61
928 名前:縁の下の怠け者 ◆zGkaqfmTME Mail: 投稿日:2020/05/12(火) 00:03:58.21 ID:dQ+Dg4VD

12 名前:エロワードコク太子 ◆1eBNh4rhyw Mail: 投稿日:2020/05/12(火) 22:57:21.46 ID:dQ+Dg4VD
0523名無しのオプ
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2020/05/13(水) 11:02:12.78
>>522
知ってるよ
0524名無しのオプ
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2020/05/13(水) 11:18:24.70
>>521
最近連敗続きで逆ギレしかしとらんwww
0526◆bfsTMqXvho
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2020/05/13(水) 12:04:14.50
本スレ>>19、たぶん分かったけど、まだ考え中の人もいるみたいなんで高みの見物。
0528名無しのオプ
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2020/05/13(水) 12:10:16.72
流れからいうと次はコロナさんが問題を出して、フィアーさんが噛み付く展開
0529◆bfsTMqXvho
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2020/05/13(水) 12:36:45.91
>>516
これは良くできてるね。
連れて行かれたのは責任者である団長だけ。
サーカス団として「窃盗」を行なっていたなら、配下の団員らも罪に問われるだろうから、「窃盗」の線は弱い。
責任者だけが罪に問われる「ワシントン条約違反」を正解としたのは、納得。
0530名無しのオプ
垢版 |
2020/05/13(水) 12:45:11.76
>>529
噂をすればコロナ氏本人登場
wwwwwww
0532名無しのオプ
垢版 |
2020/05/13(水) 12:58:30.90
コロナさんが出てきた途端にコロナの力士の訃報かよ
0533◆bfsTMqXvho
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2020/05/13(水) 13:24:51.47
>>531
はい、自分の答えは「昼」ではありません。
ヒントになってしまうかもしれませんが、こういう発想↓の人は、この答えに行き着くのは難しいでしょうね。

28 名前:名無しのオプ Mail: 投稿日:2020/05/13(水) 12:23:12.26 ID:PPtk+fb3
>>16
じゃあ1から7まで答えたら必ず当たるね
wwwww
0534名無しのオプ
垢版 |
2020/05/13(水) 14:39:35.20
>>528
コロナさんは家内の時のトラウマがあるから問題出してくれないよ
0535名無しのオプ
垢版 |
2020/05/13(水) 14:47:39.86
>>534
コロナさん
今ではただの
「問題児」
0537名無しのオプ
垢版 |
2020/05/13(水) 20:49:49.75
1日が正解だろうけど夜で今晩どう?のがイケてる
0538名無しのオプ
垢版 |
2020/05/14(木) 06:05:26.76
一番長いのは「朝」の右側の「月」の左側の湾曲した縦線だろ
0539名無しのオプ
垢版 |
2020/05/14(木) 06:49:30.18
>>534
うん、理由の一つはそれだね。

ちょっとした想像力が必要なタイプのミステリーは、ここの人には荷が重かったらしい。
そういうのを出題したら、ただ解けないってだけでなく、腹いせで八つ当たりしてくるのは学んだよ。
かといって単純なパズル問題を出すのも、少し飽きちゃったしね。

出題者として異論を貰うのは構わないけど、明らかに推理能力の低い回答者からのブーイングにはガッカリしちゃう。
その点では、フィアーさんの気持ちはわかるね。

彼の「山小屋問題」も、僕は出題を読み込んで、「脚立」という一応の答えを導いた上で瑕疵を指摘してる。
でも、他の批判者はどうだろう。推理力以前に、基本的な読解力も無いような回答者たちからブーブー言われて、なんだか同情しちゃったよ。

それに、フィアーさんが傍若無人化した今、僕が出題したって、まともな流れにならないのは目に見えてるからね。
幸い他にも出題者が居るし、出題についてはしばらくは様子見してるよ。
0541名無しのオプ
垢版 |
2020/05/14(木) 07:37:54.25
読解力言われても、「現場から持ち去った物は何?」という出題されて「現場に残された不自然な物」を答えにされたら困る
0542◆bfsTMqXvho
垢版 |
2020/05/14(木) 08:43:23.29
>>541
>「現場から持ち去った物は何?」という出題されて
ほらね、これだから読解力を言われてしまう。
フィアーさんは「現場から持ち去った物は何?」なんて訊いてませんよ。
訊いているのは「現場に無い物」であり、解答に「持ち去った物」なんて縛りはありません。

出題をきちんと読み、推理した上でしたら「現場に残された不自然な物を答えにされたら困る」と言う資格はあると思うんです。
例えば「明かりが無かった」と推理された方なら、分かります。これって僕は悪くない推理だと思います。
遺書の裏に筆圧痕が無かった(平らな場所がなかった)という推理も面白い。

でも、例えば「下山分の食料と水」のような、トンチンカンな回答はダメです。
それは自殺予定者が持って無くても当たり前のものです。
しかしこの手の回答者ほど、自分の誤答に執着し、正解発表前から失敗作と決めつけ、自分の能力を棚上げしてクレーマー化する傾向にある。

折角箇条書きにして、読みやすくしてもこれですから、同情してしまいます。
0543名無しのオプ
垢版 |
2020/05/14(木) 09:43:20.59
しかし本スレの問題の質、いくらなんでも下がりすぎだわ
やる気出してるのフィアーさんだけだわ
0544名無しのオプ
垢版 |
2020/05/14(木) 09:45:56.17
量が下がってるだけだと思うけどね
もともと質もそんなに高くなかった
0546名無しのオプ
垢版 |
2020/05/14(木) 09:57:19.18
素人だからっていうのはわかるけど
解答者だって素人だからな

分かりにくい出題や
無理のある答えにはかみつくのが普通

何でもありみたいな問題は論外
0547名無しのオプ
垢版 |
2020/05/14(木) 10:03:14.36
問題(核)は別の人が考えて
文章(ガワ)はここの出題者が考えたら
いいもの作れそうだよね
0548名無しのオプ
垢版 |
2020/05/14(木) 10:30:57.45
核かあ。なにか思いついて、ダメな部分を修正しながら文章にするの面倒だもんね。
だったら「ネタが浮かんだ。使えるかどうかわかんないけど、よかったらどうぞ」ですむのは楽だ。
0549名無しのオプ
垢版 |
2020/05/14(木) 10:50:31.71
>>547
ゴミ同士じゃゴミしか生まれんよ
0550名無しのオプ
垢版 |
2020/05/14(木) 10:51:58.56
文才はあると思うよ
少なくとも読ませる才はあるかと
0551名無しのオプ
垢版 |
2020/05/14(木) 10:59:12.56
>>548
それは無理だな
自分で問題作って出題するしかない
そして出題したら、叩かれるしかない
0552名無しのオプ
垢版 |
2020/05/14(木) 11:51:34.56
あ、本当に1日が正解なんだw
バーのシチュエーションは何だったんだ
0553名無しのオプ
垢版 |
2020/05/14(木) 13:19:58.05
コロナさんがフィアーさんをかばうとか暑さでおかしくなったか?
0554名無しのオプ
垢版 |
2020/05/15(金) 10:33:01.66
子供が芥子の花を摘んでも少年院に入れられることは無いでしょ
そもそも舞台は日本でも無いし
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