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【密室】クローズドサークル3【恐怖】
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0001名無しのオプ
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2018/01/15(月) 15:35:23.00ID:Vo57+Whv
引き続き語りましょう
なかよくつかってね

前スレ
【密室】クローズドサークル【恐怖】(実質2?)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1287779221/

過去ログとか
クローズドサークルものの傑作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1082383541/
吹雪の山荘ものの傑作
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/975108459/
【嵐の山荘】 クローズド・サークル 【絶海の孤島】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1227330502/
0264名無しのオプ
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2018/05/31(木) 10:34:05.64ID:xigFcbvK
クローズドサークルの意義が分らん
外部との連絡が取れない、警察がやって来れない
そんな状況を作って何が面白い?
0266名無しのオプ
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2018/05/31(木) 16:11:53.52ID:89Dt8l5c
ずっと>>264みたいな奴がいるけど
むしろわざわざこのスレ来てそういうこと言う意義の方がよっぽどわからん
0267名無しのオプ
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2018/05/31(木) 18:00:35.38ID:TcrRPf54
定期的に書き込んでかまってもらうことが目的なんだからスルーだよ
0268名無しのオプ
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2018/05/31(木) 18:52:10.07ID:0/bq6UDq
クローズドサークルの意義はこれ

死体損壊トリック(顔のない死体)
死体に何らかの加工を施すことで事実誤認を招かせるトリック。
被害者の死体を損壊させることで、死因や身元を隠蔽する、あるいは死体運搬手段の簡素化などいわゆるバラバラ殺人を含む。
また、フィクションとしては、被害者を別人だと誤認させる、特に犯人が自分自身を被害者であると見せかけるために別の人間を殺害する、などの例がよくある。
具体的な方法としては、死体の顔を潰す、首を切断して隠す、焼死体にするなどで、顔からの身元判明を阻もうとする例が多く、
この場合に特に「顔の無い死体」と呼ばれる。
しかし、指紋鑑定やDNA鑑定といった新しい捜査手法の発達によって死体損壊トリックその物に強い制限がかかり、
もっぱらそのような捜査手法が排除できるクローズド・サークルで用いられることが多い。
0269名無しのオプ
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2018/06/01(金) 19:00:39.96ID:xVDsi1Ga
顔のない死体ネタをやるのでも、
現代の科学捜査前提できっちり仕上げる誠実な一流作家
(作品例、東野圭吾「容疑者Xの献身」、誉田哲也「ソウルケイジ」)

科学捜査なんて分んねーしとカスみたいなクローズドサークルに逃げる頭の悪い三流作家
0270名無しのオプ
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2018/06/02(土) 06:36:23.74ID:e7LH+4Ls
最近の作品は携帯電話の登場でクローズドサークルを創るのに苦労してるよな
「主催者が回収」とか「落雷で基地局が破壊された」とか
PC接続のネット環境は意外と簡単に遮断できて電話線と一緒で切れば終わり
0271名無しのオプ
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2018/06/02(土) 16:07:49.20ID:VEpG0LhK
最近のクローズドサークルは特殊設定が流行り
そろそろ異世界ものクローズドサークルとか出てきそう
0272名無しのオプ
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2018/06/02(土) 16:26:38.43ID:vqt+B1PC
特殊設定が極まって、クローズドサークルと思ったら、
タイムトラベル、瞬間移動自由自在で
全然クローズじゃなかったというオチに到達して終わるのが見える
0273名無しのオプ
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2018/06/02(土) 18:00:00.78ID:kWvXd61D
特殊設定ってリアリティにこだわらなくて済むご都合主義だよな
0274名無しのオプ
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2018/06/02(土) 20:37:31.71ID:VEpG0LhK
>>272
特殊設定のミステリーというのは最初に特殊設定を説明しておいて
その上でロジカルに推理するんだよ
瞬間移動を使うなら最初から瞬間移動の存在を明示しておいて
ここでは瞬間移動はできないはずなのにどうやって移動したのかを推理すると
いった感じ。

後出しで瞬間移動を持ちだすようなのは特殊設定ミステリーとは言わない
0275名無しのオプ
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2018/06/02(土) 21:38:41.95ID:7hmk6Smm
後出しじゃなくても怪しい研究所に閉じ込められて
そこでの研究テーマは瞬間移動やタイムトラベルらしいとか
適当に伏線張っときゃいいんじゃね
0276名無しのオプ
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2018/06/02(土) 22:00:37.34ID:VEpG0LhK
>>275
そんなの出しても駄作の烙印押されて終わるだけ

そもそもミステリーファンなら特殊設定ミステリーってどういうものか
知ってるでしょ?
クローズドサークルなら「人格転移の殺人」とか「ジェリーフィッシュは凍らない」とかあるじゃん
0277名無しのオプ
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2018/06/03(日) 15:51:03.52ID:DpVmZkXy
特殊設定だの異世界だのはまともで現実的なものが書けないヘボ作者の逃げ道
なろう系小説が異世界転生もののオンパレード
0278名無しのオプ
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2018/06/03(日) 17:59:08.92ID:QQR/Sn+H
>>277
へぼかどうかの話をしているのではないよ
必然的にクローズドサークルは特殊設定ものが増えてくるだろうという
予想をしているだけだ

君の好みなどはどうでもいい
0279名無しのオプ
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2018/06/03(日) 18:42:27.57ID:JqazgMa2
クローズドサークルがこの先生き残るにはラノベ化するしかない訳だ
0280名無しのオプ
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2018/06/03(日) 21:51:50.57ID:knIvv6P4
アニメでしかみたことないけど
六花の勇者って作品が一応ファンタジー系クローズドサークルだった
0281名無しのオプ
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2018/06/04(月) 08:15:50.20ID:m2JPcTdh
そもそもこのミス1位の屍人荘からしてほとんどラノベだったしね
0282sage
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2018/06/06(水) 00:19:48.18ID:jabu3cWb
>>291
ラノベっぽいか?
俺は、「学園」「高校生」が出てこないだけで、「あー、よかった、ラノベ臭くねえ」と安心するが
0283名無しのオプ
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2018/06/06(水) 00:29:04.53ID:R2nXNnDs
まずクローズドサークルに限らず
最近のこのミスはラノベみたいなのばっかだろ
0284名無しのオプ
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2018/06/06(水) 01:10:30.54ID:DKnsDBTU
ミステリの登場人物は記号的な側面があるから
ラノベ的なものと親和性が高くなるのはある程度仕方ないと思う
0285名無しのオプ
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2018/07/06(金) 12:39:25.08ID:LYrmwSS2
そろそろ、なろうからクローズドサークルものが発売されて、このミスにランクインしても
よいはず
0286名無しのオプ
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2018/07/08(日) 08:16:55.01ID:APTpWyPD
雪とか吹雪ものは10作ぐらいパッと思いつくぐらい多いけど
大雨ものクローズドサークルって意外とないよな
0287名無しのオプ
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2018/07/08(日) 08:50:02.36ID:0GejFh29
大雨のクローズドサークルは双頭の悪魔、螢、七度狐辺りかな?
あと、そして誰もいなくなったより古いけどカーターディクスンの一角獣の殺人も
大雨のクローズドサークルになるのかな?
0288名無しのオプ
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2018/07/08(日) 09:55:56.15ID:3+2qrsqf
ああ双頭の悪魔も大雨だったな
俺が思いついたのゲームだけど雨格子の館だけだったわ
0291名無しのオプ
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2018/07/08(日) 12:42:54.25ID:3+2qrsqf
その嵐の山荘ものとは何かって話でしょ
0292名無しのオプ
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2018/07/08(日) 13:50:44.06ID:U0WgP1Zd
>>286
孤島ものなら台風で船が出せなくなるのもあるが、引き合いに出してるのが大雪吹雪ならこれとはニュアンス違うか
0293名無しのオプ
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2018/07/08(日) 13:54:27.20ID:K57iPeGl
雨ぐらいならいざとなったら強引にでも脱出しろよになるから
結局雨そのもののせいで出れないんじゃなく道が土砂崩れで埋まるとか、橋が増水で流されるになるよね
0294名無しのオプ
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2018/07/08(日) 13:57:52.95ID:S2I9DopG
>>293
そうすると国産ミステリであればまあわかるけど
海外だと人里離れた屋敷でも平たい場所に建ってたりするから
「土砂崩れで道路封鎖」「橋が落ちて通行止め」みたいなのは難しいのかもね
0295名無しのオプ
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2018/07/08(日) 14:17:52.75ID:U0WgP1Zd
雨は降りすぎるとここ数日の西日本みたいに建物が浸水水没して舞台そのものが無くなるからなあ
タイの洞窟のあれはある意味大雨のクローズドサークルに近いかもしれんが
0296名無しのオプ
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2018/07/08(日) 14:42:57.29ID:S2I9DopG
吹雪の山荘、嵐の孤島はありだけど
嵐の山荘はちょっと状況設定が難しいってことか
どこかで混同したのかな?

嵐の山荘ってなんとなくホラーというかゾンビ映画っぽい(苦手だからちゃんと見たことないけど)w
0297名無しのオプ
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2018/07/14(土) 09:02:14.74ID:2Zj7KeXV
クローズドサークルになる要因TOP5

1位 雪や吹雪
2位 孤島にポツン(単純に船が来ない、嵐で船が出せない等)
3位 デスゲーム的なやつで閉じ込められる
4位 アースクエイクで埋まる
5位
0298名無しのオプ
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2018/07/14(土) 09:25:03.81ID:nhJCSRGs
4位なんか殆ど見たこと無いな
それだったらまだシェルターに閉じ込められるとか
船の中で殺人が起こるの方が多い気がするわ
0301名無しのオプ
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2018/07/18(水) 23:06:23.68ID:t35XsWzk
ゾンビより、宇宙ステーションや海底基地で連続殺人が起きるとこの方が
多くありそうだ
0302名無しのオプ
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2018/07/19(木) 19:06:54.54ID:aO/0zoyz
地上をどういうわけか恐竜たちがうろつきだして
巨大な地下核シェルターから出られないというのはどうでしょう?
0303名無しのオプ
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2018/07/19(木) 19:36:09.07ID:cmsiLsUE
核戦争で地下シェルターに、ってのならあるな
0305名無しのオプ
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2018/07/19(木) 21:20:11.35ID:GWmOSGcJ
>>302
それだと「こんな殺人鬼と一緒にいるなんてごめんだ!俺は地上に出るぞ!」のお約束ができないからなー
0306名無しのオプ
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2018/07/23(月) 06:43:16.17ID:08HPNJY8
フラグメントは地震で閉じ込められたんじゃなかったっけ
0307名無しのオプ
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2018/07/23(月) 16:32:36.94ID:fDWNoudy
フラグメント
人格転移
幼虫旅館
あたりは地震絡みだな
0308名無しのオプ
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2018/08/15(水) 12:51:48.79ID:Wg4kxXWV
恋愛要素ありのクローズドサークルのオススメ教えてください

できれば、クローズドサークルの経験を通じて相思相愛になる感じがいいです
0312名無しのオプ
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2018/08/19(日) 23:24:33.17ID:E6J8ooQb
ある意味スピードって映画がそれだわな
0313名無しのオプ
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2018/09/01(土) 15:27:18.81ID:3AKEs9HF
北氷洋―The North Water―
イアン・マグワイア/著 、高見浩/訳 発売日:2018/09/01

19世紀半ば、英国。北極海を目指し捕鯨船ヴォランティア号が出港した。乗組員は、アヘン中毒の船医サムナー、
かつて航海で大勢の船員を犠牲にした船長ブラウンリー、そして凶暴な銛打ちのドラックスら曲者揃い。
やがて船内で猟奇殺人が起きるが、それは過酷な運命の序章に過ぎなかった――。想像を超える展開と圧倒的な筆力で、人間の本性と自然の脅威を描き尽くすサバイバル・サスペンス
北氷洋 The North Water』は、2016年のブッカー賞の候補作となり、ニューヨーク・タイムズの2016年度ベスト・フィクション5冊のうちの1冊に選ばれる
0314名無しのオプ
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2018/09/02(日) 17:54:03.27ID:WP/TxySD
>>313
面白そうだけど本格ミステリではないんだね
0315名無しのオプ
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2018/09/04(火) 14:41:20.12ID:jIXaShze
今みたいな雨風がクローズドサークルを生むんでしょね。ミステリ好きは結構わくわくしてるんじゃなかろうか
0316名無しのオプ
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2018/09/04(火) 18:42:57.09ID:JPi4ir9X
>>315
どこにでも不謹慎厨がわいてくるからこんなとこくらいでしか言えないけど
今関空が絶賛クローズドサークル中ですね
0318名無しのオプ
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2018/09/04(火) 22:08:39.58ID:V7c27xjP
閉ざされた空港のトイレで一人の男が殺された。彼は刑事で、国際指名手配のテロリストを追っていたという…
0319名無しのオプ
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2018/09/05(水) 11:26:03.85ID:HcfeJnv4
クローズドサークル好きミステリマニア達が台風直撃のタイミングであえて孤島にある館に行きミステリ談義
しかしそこで実際に殺人事件が起こってしまう

って内容で来年の鮎川哲也賞に向けて書こうかと思ったけど1次通過できるほどのものも書ける自信一切ない
0320名無しのオプ
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2018/09/05(水) 11:51:29.13ID:ddaDltrv
孤島で賞金一億のクローズドサークル作品の大賞を決めるという状況の中、連続殺人が起こる話で候補作は10作。今一作目のプロローグ書いてる・・・
0321名無しのオプ
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2018/09/06(木) 14:57:42.34ID:hpFGPPb6
漂砂の塔 (単行本) 単行本 – 2018/9/5
大沢 在昌 (著)

2022年、雪と氷に閉ざされた北方領土の離島。
日中露合弁のレアアース生産会社「オロテック」で働く日本人技術者が、死体となって発見された。
凍てつく海岸に横たわる死体。何者かに抉りとられていた
捜査権がなく、武器も持てない土地に送り込まれたのは、ロシア系クォーターで中国語とロシア語が堪能な警視庁の石上(イシガミ)だった。
元KGBの施設長、美貌の女医、国境警備隊の若き将校、ナイトクラブのボス……
敵か、味方か? 信じられるのは、いったい誰だ?
日中露三ヵ国の思惑が交錯し、人間たちの欲望が渦を巻く!
0322名無しのオプ
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2018/09/17(月) 17:09:47.81ID:4+/dB04Q
人狼ゲーム殺人事件
読者への挑戦きたよ
12月に解答編公開らしいから挑戦してみては?

ちなみに全然わかりません・・・
0323名無しのオプ
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2018/09/18(火) 07:06:36.16ID:rBlEINzF
なんだなろうか
0326名無しのオプ
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2018/10/20(土) 22:30:20.53ID:4rmTIg1j
読んできた!面白い
大体察しはついたけど 選んだ人選の理由がわからないなあ 解決編楽しみー
0327名無しのオプ
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2018/10/27(土) 20:12:03.72ID:oef7C54U
死に山: 世界一不気味な遭難事故《ディアトロフ峠事件》の真相
単行本 – 2018/8/25

世界一不気味な遭難事故《ディアトロフ峠事件》──
その全貌と真相を描く衝撃のノンフィクション!
1959年、冷戦下のソ連・ウラル山脈で起きた遭難事故。 登山チーム九名はテントから一キロ半ほども離れた場所で、
この世のものとは思えない凄惨な死に様で発見された。
氷点下の中で衣服をろくに着けておらず、全員が靴を履いていない。
三人は頭蓋骨折などの重傷、女性メンバーの一人は舌を喪失。
遺体の着衣からは異常な濃度の放射線が検出された。
最終報告書は「未知の不可抗力によって死亡」と語るのみ――。
0328名無しのオプ
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2018/10/28(日) 12:29:53.28ID:DZfzk/0J
ディアトロフ・インシデント思い出した
0329名無しのオプ
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2018/10/28(日) 16:02:25.87ID:OqP4M6yd
テレビでもやってたし4年前の本なんだよなあ
0330名無しのオプ
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2018/10/28(日) 18:12:48.92ID:eHtK3N4T
新作しか話題にできないってのはないだろ
0331名無しのオプ
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2018/10/28(日) 19:19:49.26ID:4mPr2eYH
UFO案件として有名だが、ちゃんと現実的な解決策が描かれているなら読んでみたいな
0332名無しのオプ
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2018/10/28(日) 22:12:38.34ID:h/a2sxIV
ぶっちゃけ死に山:の解決はできの悪い島荘フォロワーのようなトリックだぞ
それまでの道行きは面白かっただけに最後でコケてる感じ
ワイルダー家の失踪みたく謎は面白いけど着地に失敗してる
0333名無しのオプ
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2018/10/29(月) 11:59:08.48ID:E+mS1lvs
こういう本って出すならすぐじゃないと4年遅れで邦訳出されても誰が買うんだ
0335名無しのオプ
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2018/10/29(月) 18:55:53.42ID:NnvW2Dv3
まぁ、この事件自体知らなかったから
別に4年遅れでも関係ないよね
0336名無しのオプ
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2018/10/30(火) 09:40:14.78ID:asfxgIcH
お話にならないよ
まだプラズマ説の方がマシ
こんな事を言いだしたら世界中がディアトロふることになる。山小屋の作りがそもそも
発生しやすい作りになってる
しかも全員が一晩で例外なく精神異常を引き起こす事などあり得ない
現実に見せかけた非現実的な解決をしているだけの話
0337名無しのオプ
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2018/10/30(火) 09:54:59.08ID:ckBgrcpH
まぁ、簡単に解けないからこそ魅力的な事件なんだよ
逆に、万人が納得する解答を示したりしたら
なんだそんなことかとがっかりするかもしれない
0338名無しのオプ
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2018/10/30(火) 13:27:44.29ID:gaUJy7Gl
朝日新聞書評横尾忠則

 著者は子供のころから・・・・・に異常な興味と関心を持っており、そのことが解明の糸口になる
最終章で、その現場にいた遭難者の恐怖体験と同化したかのように、・・・・・の知識を駆使して、一気に解明に迫るが、
その描写のリアリティーには
死者の意思が関与しているのではと思わせるくらいだ。
だけど、ただひとつ気になるのはトレッカーの一人が撮った最後の写真の一枚に写っている「光体」の謎で、これには触れていない。
事件後、何人もが見ている空の光体と放射能。起こそして遺体が突然の老化現象をした説明もない。
0339名無しのオプ
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2018/12/06(木) 13:55:28.44ID:iY74rcYi
前スレで「映像化意識してるんやろな」みたいな話が出てたと思うけどやっぱり来たね
0340名無しのオプ
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2018/12/06(木) 18:32:30.60ID:cilgEcJ8
ただのスプラッターサバイバルホラーにならないか心配w
尺の都合で登場人物削られたり謎解き部分かなり端折ったりするだろうな
0341名無しのオプ
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2018/12/06(木) 20:50:59.46ID:x65JIxwG
アンビリバボーでディアトロフやっとるな
0342名無しのオプ
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2018/12/12(水) 18:34:30.13ID:y+7xkb8A
屍人荘は漫画化もしてほしいな
漫画なら原作を忠実に再現できる
0343名無しのオプ
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2018/12/12(水) 18:47:46.57ID:TZO4XAH5
よっぽど絵の綺麗な人じゃないと興醒めするわ
0344名無しのオプ
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2018/12/13(木) 09:32:47.25ID:+vguWMbm
>>343
今時ラノベのコミカライズなんて当たり前ですよ
屍人荘はラノベみたいなもんだから別にいいんじゃね?
それに最近のコミカライズの絵は結構レベル高い
0345名無しのオプ
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2018/12/13(木) 12:14:18.12ID:LvAetk30
冬になると吹雪の山荘のようなロッヂに泊まりたくなる
0346名無しのオプ
垢版 |
2018/12/13(木) 12:49:08.07ID:Xd53/1of
>>344
たまにごちゃごちゃ書き込んでて読みづらいのとかあるからな…
0347名無しのオプ
垢版 |
2018/12/13(木) 18:29:55.81ID:nV6++e7X
綾辻の館シリーズなんかもコミカライズすればいいのに
あの作品も漫画ならなんとか可能なんじゃないか?
有栖川の月光ゲームと孤島パズルはコミカライズされたな
0348名無しのオプ
垢版 |
2018/12/13(木) 20:36:00.10ID:pEe5KRtG
綾辻は例のメディアミックスで大儲けしたから……
0349名無しのオプ
垢版 |
2018/12/16(日) 08:43:20.56ID:Idibafvo
作者が独りよがりのルールを作る特殊設定ものはもういいや
すでに古い手法
0350名無しのオプ
垢版 |
2018/12/16(日) 10:33:36.25ID:4tjK98Z7
特殊設定もの大好物なんだが
0351名無しのオプ
垢版 |
2018/12/16(日) 10:39:55.82ID:S/IQ61U9
>>350
石持浅海読んでなさい
0352名無しのオプ
垢版 |
2018/12/16(日) 13:34:31.55ID:4tjK98Z7
そんなに石持浅海作品読んでないけど、あれってテロに巻き込まれたとか現実的な理由でクローズドサークル、あるいはそれに近い状況になるだけで、特殊設定ではなくない?
0353名無しのオプ
垢版 |
2018/12/16(日) 13:47:37.73ID:yIJjORdH
クローズドサークル自体の意義が分からんというのはある
限定状況じゃなきゃ成り立たない設定ってどうなのよ
0354名無しのオプ
垢版 |
2018/12/16(日) 18:14:03.22ID:OuSHKudz
>限定状況じゃなきゃ成り立たない設定ってどうなのよ

どうなのって、別にいいじゃん
それの何が悪いの?
0355名無しのオプ
垢版 |
2018/12/16(日) 18:51:45.22ID:GCTcwJNA
所詮は娯楽作品なんだから意義とかいってもなあ
0356名無しのオプ
垢版 |
2018/12/16(日) 22:07:53.97ID:7WNUaYZC
まーたいつもの奴か
お前はもうルポライターの書いたドキュメンタリーだけ読んでなさい
0357名無しのオプ
垢版 |
2018/12/17(月) 01:12:47.22ID:agh9F8Eq
警察の捜査能力や鑑識能力、科学鑑定に頼れないというだけでも十分魅力的だと思うんだけど。
0358名無しのオプ
垢版 |
2018/12/17(月) 04:23:07.89ID:xfzxu76C
『孤狼の血』のような重厚な警察小説を読んじゃうと
ちまちまクローズドサークルなんかやってる奴が馬鹿に見える
この作品も警察小説ではあるけど本格ミステリーとしても成立しているから
警察が介入するとミステリーにならないということはない
0359名無しのオプ
垢版 |
2018/12/17(月) 04:32:15.92ID:AEkggHyO
>>358
だから重厚な警察署頭が好きなら
勝手に読んでいればいいじゃないか
なんでわざわざ興味のないクローズドサークルのスレにきて文句を言うの?
0360名無しのオプ
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2018/12/17(月) 08:27:58.60ID:O1eTGSbb
警察が介入したらミステリーがつまらなくなるとか言う奴がいるから
0361名無しのオプ
垢版 |
2018/12/17(月) 08:42:48.79ID:mb0DMD3B
現実の警察は渋谷のハロウィンで暴れてた奴を監視カメラの映像リレーして自宅特定するようなつまらない重厚なローラー作戦ばっかりだけどな
0362名無しのオプ
垢版 |
2018/12/17(月) 11:42:17.46ID:agh9F8Eq
警察小説がお好きならなんでこのスレ来たんだ?
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