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綾辻行人 44
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0001名無しのオプ (ワッチョイ b255-UJUP)
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2018/01/16(火) 07:06:55.97ID:kgTKuAT00
新本格ミステリの旗手、綾辻行人を語るスレです。
ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。
館シリーズは刊行順に読まれることをオススメします。

著作一覧
『館シリーズ』      『囁きシリーズ』   『殺人鬼シリーズ』   『深泥丘シリーズ』
・十角館の殺人     ・緋色の囁き     ・殺人鬼      ・深泥丘奇談
・水車館の殺人     ・暗闇の囁き     ・殺人鬼-逆襲編- ・深泥丘奇談・続
・迷路館の殺人     ・黄昏の囁き
・人形館の殺人     ・綾辻行人ミステリー[緋色の囁き](漫画原作)
・時計館の殺人     『殺人方程式シリーズ』
・黒猫館の殺人     ・殺人方程式-切断された死体の問題-
・暗黒館の殺人     ・鳴風荘事件-殺人方程式-
・びっくり館の殺人
・奇面館の殺人     『その他(エッセイ/共著)』

『Anotherシリーズ』
・Another
・Another episode S
               ・アヤツジ・ユキト1987-1995,1996-2000,2001-2006
『シリーズ外』       ・本格ミステリー館にて
・霧越邸殺人事件     ・セッション-綾辻行人対談集-
・最後の記憶       ・月館の殺人(漫画原作)
・四〇九号室の患者   ・綾辻行人と有栖川有栖のミステリ・ジョッキー1、2、3
・眼球綺譚        
・フリークス(「四〇九号室の患者」収録)
・どんどん橋、落ちた

前スレ
綾辻行人 43 [転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1471905377/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0587名無しのオプ (ワッチョイ 262e-XGZI)
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2018/05/18(金) 12:54:09.98ID:EilKpdja0
>>586
分かるもなにも読者の感じたことがすべてだよ
結果として、絶賛意見が多ければ傑作、不評意見が多ければ駄作ってだけの話
理解されない傑作などに意味はない
0589名無しのオプ (スッップ Sdfa-ewXv)
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2018/05/18(金) 14:20:46.45ID:XtBWU4YBd
まあ僕は盲目的に綾辻さんの作品が好きなので、結局全て愛してるんですけどね。
0591名無しのオプ (ワッチョイ 918d-y1R0)
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2018/05/18(金) 19:18:01.41ID:b7RGQD/O0
あやてぃーも世に出た時点で
読者に全てを委ねるって言ってるしな
0592名無しのオプ (ワッチョイ 0db3-2aUZ)
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2018/05/19(土) 01:37:32.97ID:vht99kLD0
綾辻さんの作品全て読んだわけじゃないが、今のところつまらないと思ったのはびっくり館くらいだな
0596名無しのオプ (スッップ Sdfa-ZY9B)
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2018/05/20(日) 02:27:09.16ID:LC9ZpinEd
俺も霧越ダメだわ
綾辻にしちゃチマチマしすぎてて十角館冒頭で宣言した枠組みのオリジナリティとダイナミズムがかけらもない
有栖川とかが誉めてたから尚更
0597名無しのオプ (アウアウカー Sa4d-uEhf)
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2018/05/20(日) 04:56:39.07ID:vosW1OYda
え、どんどん橋詰まらないの!?
本格ミステリって有ったから買ったのにw
有栖川有栖読むのに忙しいから暫くは読まんけど
霧越は俺も面白くなかった。
結局、読めたのは館シリーズとアナザーだけ。
0598名無しのオプ (アウアウカー Sa4d-uEhf)
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2018/05/20(日) 05:00:48.68ID:vosW1OYda
霧越は名前に因んで殺されて行く奴だったけ?
綾辻はホラーと言うかキチガイ染みてて苦手なの多い。
なんの作品か覚えてないけど母ちゃんが精神病院に居る奴とか。
0601名無しのオプ (ワッチョイ 5ade-/w+O)
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2018/05/20(日) 09:58:06.31ID:HwxD9e6p0
精神病院にいるやつはフリークスか黄昏の囁きかな?
霧越はシャイニングを意識したホラーとして読むと面白い。ミステリーとしては
ミスリード以外は特筆べきほどの魅力はない
0602名無しのオプ (ワッチョイ b1b6-1BAn)
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2018/05/20(日) 23:09:23.22ID:ED7Lfvtl0
自作ボードゲーム市場に詳しい「ペンとサイコロ」というブログの
「ゲムマ2017秋・アンケート結果 第二弾:2016→2017年比較」の記事によると

ゲームマーケットに出品した人の半分が赤字で半分が黒字でちょうど半々だそうだ
50万以上の儲けが5%いるが逆に50万以上赤字なのも5%いる
そして初参加の人の7割が赤字なのに対して、ノウハウありや知名度や固定ファン層が居る
中堅サークル7割が黒字になってる
継続性とブランド力構築とノウハウが大事だという事だと思う
初参加の人は作る個数と需要を見極めツイッターやユーチューブでの宣伝がカギになる
最初は50〜100個ぐらいをいかに金かけないで作って売るかの勝負になる
これはイベントでの話でオンライン販売は別だし特別運がいいと海外展開もできる

これがゲムマ2016・2017年(初の二日開催)の販売数
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220211924.png
これが販売金額
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220212902.png
これがイベントでの利益
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220213109.png
0603名無しのオプ
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2018/05/21(月) 09:31:44.21
こいつの新作は買わない
館シリーズ最終作だけは読むよ

綾辻行人の精神病院の話って、○○号室の患者とかいう短編集にあったっけ?
フリークスだっけ?
古本屋に売ってしまったよ
0604名無しのオプ (ワッチョイ 5ade-/w+O)
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2018/05/21(月) 10:52:25.26ID:f8eS/dsD0
綾辻翁の精神病院の話はフリークスだよ。フリークスという短編集の中に
〇〇号室の患者というタイトルの篇がある
0605名無しのオプ
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2018/05/21(月) 11:28:36.09
女だと思いこんでいる男の話だったっけ
0606名無しのオプ
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2018/05/21(月) 11:29:28.60
本格推理書けないから、逃げている
幻想小説
ホラー小説
猿を主人公のトリック
0607名無しのオプ (ワッチョイ 6dde-NEzo)
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2018/05/21(月) 12:03:47.67ID:JHv3Y2Uj0
本格推理とはあくまで人間の心理の隙をついたトリックで
密室のトリックで糸だの氷だのカラクリ使ったのは三流と一色先生も言ってる
0608名無しのオプ (スップ Sdda-ZY9B)
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2018/05/21(月) 12:25:54.24ID:ZmEjbqtKd
逃げてはいないだろう
昔の京大でミス研出身なんてミステリー読みまくってるだろうし過去ネタ焼き直しでいくらでも量産できるのでは
0610名無しのオプ
垢版 |
2018/05/21(月) 12:55:15.14
20年前に作家としてネタ切れている
あとはごまかした小説しか書けない
0611名無しのオプ
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2018/05/21(月) 12:56:11.54
島田荘司推薦の時は第一人者だったけど
歌野晶午とかはたくさん書いてて一番成長したね
我孫子武丸は作品少ない
法月綸太郎は書けないし
0612名無しのオプ (ワッチョイ 6dde-NEzo)
垢版 |
2018/05/21(月) 13:05:21.85ID:JHv3Y2Uj0
もう一度ホラー書いてもらいたい
謎のエネルギーに乗り移られたジェイソンみたいなのじゃなくて
なんつーか墓地を見下ろす家みたいなモダンホラー
0614名無しのオプ
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2018/05/21(月) 13:15:17.51
外見がジジイみたい
金髪に染めてるのか白髪なのか分からなくて、
帽子かぶってハゲ隠してるようだし

クシャクシャのジジイ
0615名無しのオプ
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2018/05/21(月) 13:36:17.36
妖怪クシャクシャ爺
0617名無しのオプ
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2018/05/21(月) 16:35:18.08
歌野晶午はアウトローだけど信濃ジョウジの話が好きですね
0618名無しのオプ
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2018/05/22(火) 12:31:31.28
歌野晶午が一番伸びましたね
作品数も小説の内容も
マンネリの折原一でさえ未だに新作出るし(6月新作)
0620名無しのオプ (ワッチョイ 899e-HRP5)
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2018/05/22(火) 21:45:46.62ID:rAt1/dYU0
デビューの頃は年下の法月とか我孫子の方がおっさんぽかったのにな
童顔が老けると一番ダメになるパターンだな
0621名無しのオプ (ワッチョイ aed2-mE/f)
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2018/05/23(水) 17:00:13.29ID:HJAtEcLQ0
やっぱり京大ってイカれた人が多いんですね。交差点でこたつとか
0623名無しのオプ (アウアウカー Sa4d-PSXg)
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2018/05/23(水) 18:29:06.03ID:dYD4bDt2a
ツイッター見てるともうほとんど
書く気ないのがわかる
0624名無しのオプ
垢版 |
2018/05/23(水) 20:30:43.79
枯渇ですな
0625名無しのオプ (ササクッテロル Sp75-2aUZ)
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2018/05/23(水) 23:14:27.30ID:wt4F4izup
このまえやっとAnother2011の第1部書き終えたとかツイートしてたな
0627名無しのオプ
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2018/05/27(日) 09:38:07.49
綾辻行人はホラーとか幻想小説しか書けないよ
あとはTwitter書くくらい
0628名無しのオプ
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2018/05/27(日) 09:38:38.19
綾辻行人のTwitterにはちゃんと小説書けとファンからたくさんツイート来てると思う
0629名無しのオプ (ワッチョイ 2b33-cEEi)
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2018/05/28(月) 10:11:20.79ID:bAvefqQH0
この人がもう、自らの作家人生を畳みに掛かっているのは間違いない。
何年もかけて過去作の改訂作業をしたり、「未収録作品集」と云うタイトルの短編集を出したりとかな。
あと残っている仕事は、「Another」シリーズの完結と、「館」シリーズの最終作だけか。
それだけやってくれたら、もう引退して頂いて結構です。
0630名無しのオプ
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2018/05/28(月) 10:35:05.89
正直言って館最終作は期待できないですね
一応発売したら読むでしょうけど
好きな小説家が別の人になりました
0631名無しのオプ (ワッチョイ 7939-Lrw2)
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2018/05/28(月) 11:13:14.32ID:WjkI3ZVL0
ここっていつから綾辻アンチスレになったん?
0632名無しのオプ
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2018/05/28(月) 11:27:16.70
好きな小説家探して見つけたらいいですね
0633名無しのオプ
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2018/05/28(月) 12:07:06.13
見限った小説家
綾辻行人
法月綸太郎
我孫子武丸
新本格の人は最初だけいい作品書く(誰でもそうかな)
0634名無しのオプ (ドコグロ MM33-Fi3g)
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2018/05/28(月) 13:01:15.85ID:euvKWzFqM
>>633
京大ミステリ研出身はほぼ作家として終わってるな。
学生時代が作家としてのピークだった感もある。
そういう意味では遅れてきた歌野が息が長いな。
0635名無しのオプ (ワッチョイ b1d2-7T+s)
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2018/05/28(月) 13:07:58.57ID:2hDnfSe40
島田荘司の推薦作家全員買って読んだし、20年以上前は小説読むの楽しかった。
今でも読む作家は折原一くらいになりました。
自分の影響で友人も綾辻行人読むようになった(友人の母親もw)。
自分で叙述トリック小説を書いたりもしましたね。
0636名無しのオプ (スップ Sd33-tYJm)
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2018/05/28(月) 13:43:58.55ID:jCPIVhZpd
館10は暗黒館以上の超大作にしてほしい!江南、島田、大活躍の!10000ページは欲しいです。
0637名無しのオプ
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2018/05/28(月) 14:29:47.42
普通に300ページくらいでシリーズ締めでいいです
〇〇号室の患者のような短編集は意外に面白かったです
0638名無しのオプ (スプッッ Sd63-mB6P)
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2018/05/28(月) 14:29:50.03ID:mmMMeqjld
論理の組み立てというより発想によるところが多いよな
0639名無しのオプ
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2018/05/28(月) 14:41:00.15
綾辻行人は短編のが才能発揮してると思うんですよね

長編は長ったるくて良くないのだが
0641名無しのオプ (ワッチョイ 138e-0top)
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2018/05/28(月) 18:40:26.73ID:Sl5EZGYY0
館シリーズ最終作は、綾辻が大まかなプロットだけ公開して、ファンに書かせて募集して、綾辻が審査するというのはどうだ
0645名無しのオプ
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2018/05/29(火) 02:09:55.24
売れない作家は選考委員とかの収入で補う
0651名無しのオプ (ワッチョイ 7bd2-UDci)
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2018/05/29(火) 20:52:31.61ID:5farkyJF0
新本格派作家のピーク
綾辻行人    時計館の殺人   91年
法月綸太郎    頼子のために  92年
我孫子武丸   殺戮にいたる病  92年
有栖川有栖   双頭の悪魔    92年
京極夏彦    魍魎の匣     95年
森博嗣     すべてがFになる 96年
二階堂黎人   人狼城の恐怖   98年
歌野晶午    葉桜の季節に君を想うということ  03年
0653名無しのオプ
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2018/05/30(水) 01:20:33.45
山口とか麻耶雄嵩は新本格の中では邪道と勝手に思っている
山口雅也だったっけ?
0654名無しのオプ
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2018/05/30(水) 01:22:35.71
清涼院流水の密室卿の小説買って後悔したよ
金損したと怒りを感じた
懐かしい思い出だ
0655名無しのオプ (ワッチョイ b1d2-7T+s)
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2018/05/30(水) 01:27:47.77ID:zt9Df4PT0
清涼院流水 コズミック
買って損した小説ナンバーワンかもしれない

密室で人が死ぬのが続くんだけど
自殺というオチ

密室卿じゃなく
密室教という宗教

ぷぷぷ
0658名無しのオプ (ワッチョイ 13de-0B1O)
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2018/05/30(水) 06:48:06.27ID:BrR81h+N0
連続殺人じゃなくて連続自殺事件ですた、というのはちょくちょく見かけるアイデアな気がするね
イカしてると思うけど
栗本薫の本で読んだのが最初かな
0660名無しのオプ
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2018/05/30(水) 10:24:09.36
麻耶雄嵩は変格小説

変格小説って言い方してた小説評論家いなかったっけ

匣の中の失楽とかも変格かあね

竹本健治とかも自分は本格なのか?と思う
0661名無しのオプ
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2018/05/30(水) 10:26:00.63
新本格の異端児というか好意的な異端児は西澤保彦
妙な設定の中での推理小説というか

条件付けという特殊の中での小説は面白い、賛否両論か
0663名無しのオプ
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2018/05/30(水) 12:46:33.95
新本格で
少し違う作風は
麻耶雄嵩や山口雅也や折原一などですよね
折原一は叙述トリックばかりで固定ファンつかんで細々と作家でやっていけてますしね
0665名無しのオプ (ワッチョイ d9d2-ZoZX)
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2018/05/30(水) 22:13:51.12ID:sl2Q0xen0
>>664
トンチンカンすぎ
まあ翼ある闇や隻眼の少女くらいしか読んでないんだろうけど

あれが無意味に思えるなら本格の定義を根本的に履き違えてる
0666名無しのオプ (ワッチョイ 1325-23KT)
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2018/05/30(水) 22:20:07.69ID:ZrJlej8/0
確かにそんなに多くは読んでないな
でも20冊くらいは読んでるから、大体の傾向はわかるよ
論理的に推理したら犯人いませんみたいな内容が本格とは俺は思わないだけなんで、見解の相違ですね
0667名無しのオプ (ワッチョイ b37e-IX/7)
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2018/05/30(水) 22:31:47.51ID:u/KwfpwK0
麻耶のは後期クイーン的問題について書いてる作品多いし、あれが本格でなければクイーンも本格ではないってことにならない?
0668名無しのオプ
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2018/05/30(水) 22:41:09.87
デビュー作でメルカトル鮎殺して
そのあとにメルカトル鮎シリーズにしたのは斬新なアイデアだったね
0669名無しのオプ (アウアウカー Sa95-23KT)
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2018/05/30(水) 22:48:44.38ID:9z4gAoZVa
後期クイーン問題って、作中の探偵の推理が読者に対して完全性を持ち得ないみたいなやつだよね?
個人的にそういうのは本格ミステリーの内容とは関係ない推理作家側の悩みだとしか思ってないな
0671名無しのオプ (ワッチョイ fade-sZ2J)
垢版 |
2018/05/31(木) 09:56:14.39ID:R3klHiyu0
摩耶は作品によって変わるけど、アンチミステリに関して言っているのならば、ミステリを知っている人間にとってのミステリだから、いわゆるミステリーではないよ
また、本格の定義をどこに置くかによって変わるけど、アンチミステリそのものは
本格じゃない。
アンチミステリというジャンルの作品。
0674名無しのオプ (ワッチョイ 8ed2-AVDp)
垢版 |
2018/05/31(木) 23:09:47.97ID:/9eG2bKk0
山口とかいうジジイとマヤタソを一括りにすんな。
そもそも、見たこともない誰かとネットで繋がって、あらゆる知識も労せずしてネットで得るそんな世の中に、本格云々いった所でつまらんなと言われるのが関の山。
面白いものを読ませてくれればそれでよい。アマゾンの書評にも、ノックスの十戒とが書く本格ファンは、なんと時代に取り残されたジジババよのう。作家がジジババなら読者もジジババのような拘り。
0675名無しのオプ (ササクッテロル Sp05-TuYq)
垢版 |
2018/05/31(木) 23:35:23.98ID:8EYcSSA9p
他人のこと馬鹿にする前に日本語学び直してこい
0676名無しのオプ (ワッチョイ 5db3-W/zB)
垢版 |
2018/06/01(金) 01:03:16.80ID:abIpSSEs0
そもそもの話が「新本格派作家」に麻耶が入るかどうか?ってことなら講談社としては入ってると判断してるんだろ
新本格30周年記念アンソロの「7人の名探偵」の執筆メンバーにいるんだから
0678名無しのオプ (ワッチョイ 8ef5-yZVe)
垢版 |
2018/06/01(金) 06:58:03.23ID:8FONiQI10
みんないろいろ読んでるんだね
自分は行人が好きなだけで新本格のジャンルが好きなわけではないからぜんぜん読んでないや
0679名無しのオプ (ワッチョイ 862e-89TH)
垢版 |
2018/06/01(金) 07:30:50.64ID:tHpYXEi50
>>678
ここにいる人たちの多くは新本格どころか、本格ミステリ全般が守備範囲じゃないかな?
クリスティ、クイーン、カー辺りは基礎教養って感じで
0680名無しのオプ (ワッチョイ 8ef5-yZVe)
垢版 |
2018/06/01(金) 07:41:02.24ID:8FONiQI10
カーも読んでないなあ
いつか読もうと思ってはいるんだけども
ペンネームが二つあるというのがイラッとしません?
キミの芸風同じやんけ、変える意味あるん?って思う
0682名無しのオプ (ワッチョイ fade-sZ2J)
垢版 |
2018/06/01(金) 10:49:17.18ID:mg+oVPwD0
ディスクン・カーは、子供が生まれただったかなにかで金が必要だったんだけど、
契約していた出版社とは年2冊の契約をしていて、2冊既に刊行していたカーは
その出版社で本を出す事ができなかった。
急遽、他の出版社に父親の名前をもじったペンネームで出そうとしたんだけど、
出版社側は、新人作家が出したというよりかはカーが出したとしたいとの思惑
から、カーが提出したペンネームではなく、あからさまにカーそのままである
カーター・ディスクンというペンネームに勝手に変えて出版してしまった。
カー自身がこの似たようなペンネームで出したかったわけじゃない。
単なる出版社の思惑。
0683名無しのオプ (ワッチョイ 862e-89TH)
垢版 |
2018/06/01(金) 11:10:27.55ID:tHpYXEi50
新本格の作家はクイーンのスタイルを踏襲発展させている人が多いね
クリスティからも影響は受けているんだろうけど、もろクリスティスタイルっていう人はいない(そもそもクリスティスタイルというものがよくわからない)
カーのスタイルを踏襲している人も少なくないけど比較的有名なのは二階堂くらいで全体的にぱっとしない。
0684名無しのオプ (ワッチョイ 999e-NLsb)
垢版 |
2018/06/01(金) 15:21:23.26ID:ns7mH/pB0
カーって物理トリックのヒトみたいな扱いだけど
実際は伏線の張り方とかミスリードがすごく上手い作家なんだよな
大人になって読み直すとクリスティやカーを過小、クイーンを
過大評価してたと気付かされた
0685名無しのオプ (ササクッテロ Sp05-TuYq)
垢版 |
2018/06/01(金) 16:05:07.57ID:Tp5rxioEp
クリスティもクイーンもカーもみんな凄いだろ。いい加減にしろ(小並感)
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