【綾辻行人】改めて読む「館」シリーズ【新本格】

2018/02/19(月) 13:52:52.29

「密室の中でなぜかゾンビ化して、恋人を食べちゃった」というのが本格か否かという低レベルの
議論が進むなか、王道の（新）本格「館」シリーズをみんなで読み進めましょう！

・だいぶ前に読んだ人も
・まだこれから、という人も

どちらも歓迎です。本格ファンなら絶対おもしろいです

また、古参の方は、ぜひ「これから」の人に注意点、ヒントなどお願いします
もちろん、ネタバレ禁止ですので、必ず「寸止め」で

あと、順番は、「十角館の殺人」から順番に

あとから来た人が上から読んできてネタバレ（？←後続作の従前設定引用くらいの意）に
ならないように、「だいたいいま水車あたりだな」とか空気を読んで、その前後のレスをしましょう！

親スレ
綾辻行人　44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1516054015/

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**名無しのオプ** · 2019/07/12(金) 07:46:28.52

このスレの初めにも順番に読めと書いてあるのに(´・ω・｀)

**名無しのオプ** · 2019/07/12(金) 19:03:50.69

迷路だけは飛ばすなとあれほど言ったのに

**名無しのオプ** · 2019/07/12(金) 19:07:39.10

というか本スレ落ちてるじゃん
まぁワッチョイスレになってから行くこともないけど

**名無しのオプ** · 2019/07/14(日) 23:27:58.34

迷路館読破
ジイさんがワガママで殺人犯しただけならなんだそりゃ出来終わってたとこにあのオチはおっほーってなったな

**名無しのオプ** · 2019/07/14(日) 23:33:33.20

鹿谷が誰かは特に問題ではなかったな

そして今度はきめんかん読み始めた
上だけ読んだがここまで来たら島田は迂闊すぎだろと思うw
とりあえず中村物件の中では飲み物は飲むなww

**名無しのオプ** · 2019/07/16(火) 00:15:40.21

迷路館のラスボスが綾辻作品の中で一番驚いたし興奮したけどな
次の人形館もシリーズの枠組みを逆手に取った作品で
評価は分かれてるけど俺は好きだな

**名無しのオプ** · 2019/07/16(火) 10:08:58.56

十角と迷路は映像化は出来ないな
迷路は犯人の配役しだいではまだギリ可能性あるか・・難しいが
時計館は普通に出来そうだ

**名無しのオプ** · 2019/07/17(水) 14:24:03.66

迷路、十角が好きだけど
それ以降はだんだんなんか読みづらくなった
久々に暗黒館をかってよんだけど話が重くて序盤でやめた

**名無しのオプ** · 2019/07/17(水) 17:21:39.98

十角、水車、迷路、時計は読んだけど残りどうしようかな
人形はなんか変則的だって言うしびっくりは子供向けとかなんとか
黒猫は名前からしてなんかアレだけどコナン出るなら興味はある
そして暗黒をどうするか
レビュー見たら長ったらしいってあるのが気になる

**名無しのオプ** · 2019/07/17(水) 18:37:55.25

暗黒は雰囲気、世界観を楽しむ作品

**名無しのオプ** · 2019/07/19(金) 19:49:56.96

人形は当初はシリーズ完結編にするつもりだったくらいだから読んだ方がいい
本当にここで終わってたらすごいな

**名無しのオプ** · 2019/07/21(日) 11:03:01.17

暗黒は殺人もそんなにないし謎解き要素も薄いけど、世界観がいい。

仕事の合間に読んでたら一か月かかったけど、何か生活の一部になってて読み終えたら喪失感がすごかった。

**名無しのオプ** · 2019/07/21(日) 16:01:05.86

暗黒館はあの人がでてるから
感慨深いね

**名無しのオプ** · 2019/07/21(日) 22:44:55.65

本スレ立てないの？

**名無しのオプ** · 2019/07/22(月) 15:21:59.68

時計＝水車＝十角＞＞黒猫＞＞迷路＝人形＞＞＞暗黒

面白さや衝撃度でいうと、個人的にはこんな感じ。びっくりは未読。

「あの人」をからめた叙述トリックも余計と感じた。
思わせぶりな伏線からの、それだけかい、みたいな。

**名無しのオプ** · 2019/07/22(月) 22:58:34.98

水車館は
もっと評価されていいと思う

**名無しのオプ** · 2019/07/23(火) 22:54:35.46

評価されないだろ
あまりにもそのまま過ぎるトリック

**名無しのオプ** · 2019/07/24(水) 11:24:21.96

何か映像化でもするのかな
別にしてほしくないけど

**名無しのオプ** · 2019/07/24(水) 12:58:00.03

水車はトリックはみえみえでも全体の構成が綺麗だから好きだなロジカルさもあるし

**名無しのオプ** · 2019/07/24(水) 16:42:35.16

湖畔の館殺人事件の再放送かな？( ﾟдﾟ )

**名無しのオプ** · 2019/07/24(水) 20:02:33.50

霧越邸が温泉旅館(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

**名無しのオプ** · 2019/07/25(木) 00:14:58.60

十角、コミカライズだってね
どうやるのか気になる

**名無しのオプ** · 2019/07/25(木) 00:53:42.87

https://i.imgur.com/VwS0Af4.jpg
手前からエラリイ、ルルウ、アガサ、ヴァン、ポウ、カー、オルツィかな。
ポウ老けすぎじゃね！？

**名無しのオプ** · 2019/07/25(木) 03:15:07.72

オルツィがめっちゃ美人になっとる
これで自分に自信がない設定は無理があるな
あとヴァンのネックレスに指輪らしきものがついてるけどこれはあれかな

**名無しのオプ** · 2019/07/25(木) 06:14:09.96

オルツィは近藤春菜みたいなイメージ

**名無しのオプ** · 2019/07/25(木) 07:06:27.84

Anotherコミック版の人じゃん
こっからまたアニメ化の流れもありうるのかねえ

**名無しのオプ** · 2019/07/25(木) 10:07:04.65

まあ、「Another」をアニメ化できたんだから、「十角館」をアニメ化できないことはないと思うが。

**名無しのオプ** · 2019/07/25(木) 10:24:57.33

無難にいくなら眼鏡か
例のシーンは眼鏡外しながら「○ｏ○・○○○です」

**名無しのオプ** · 2019/07/25(木) 13:22:27.20

コミック十角館、コナン君は女性だってよ
島田潔はヤク中患者みたいな顔だった

**名無しのオプ** · 2019/07/25(木) 15:29:45.20

女キャラにしなきゃならない理由も説明しなきゃファンは受け入れないと思うぞと思いながらインタビュー読んだ

**名無しのオプ** · 2019/07/25(木) 16:13:29.89

>>342
これ十と角の間が変に空いてるの気にならない？

**名無しのオプ** · 2019/07/25(木) 16:21:40.30

意味は・・・多分ないと思います(｀・ω・´)ｂﾋﾞｼｯ

**名無しのオプ** · 2019/07/25(木) 18:23:19.50

知り合ったばかりの三十男にホイホイついてく江南ちゃん危機感なさすぎである

**名無しのオプ** · 2019/07/25(木) 20:45:33.88

全部読んでる

と、誇らしげに語る馬鹿がけっこう凄い

**名無しのオプ** · 2019/07/26(金) 00:50:53.71

十角館がコミカライズだそうだ
どう処理するのか楽しみだ

**名無しのオプ** · 2019/07/26(金) 20:58:05.10

>>350
ねぇ
特に意味ないんかな

**名無しのオプ** · 2019/07/26(金) 21:43:42.98

>>355
https://i.imgur.com/ZTCWbf6.jpg
こっちは離れてないから、単にそういうレタリングなのかもしれん。

**名無しのオプ** · 2019/07/27(土) 01:39:56.45

>>350
多分見開きページのノド部分だと思う
予告ページのデータをそのまま使ってるんじゃないかな

**名無しのオプ** · 2019/07/27(土) 09:14:08.51

月刊誌で連載したら最終回は何年後になるんだ

**名無しのオプ** · 2019/07/27(土) 10:13:49.84

>>357
となるとオルツィが残念なことになるな…

**名無しのオプ** · 2019/07/27(土) 14:19:34.73

コミカライズで盛り上がってるとこになんだが、奇面館読んだ

うーんこれは謎解きがイマイチかなぁ
アレが決定的な証拠になったのは透一がアレに落書きしてたからってのがさぁ・・ちょっとねえ
あと動機というか（動機ってもんもないと言えばないけど）全体的な枠組みにしても・・うーん

**名無しのオプ** · 2019/07/27(土) 17:17:20.90

>>359
やっぱりそうだったw

https://twitter.com/ayatsujiyukito/status/1155021167062687744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しのオプ** · 2019/07/27(土) 20:21:23.97

>>361
カーが消えた！ミステリとは無縁そうな見た目になったカーが！

**名無しのオプ** · 2019/07/30(火) 09:48:39.83

水車館って当時は犬神家のパクリってめちゃ叩かれただろうな。

**名無しのオプ** · 2019/07/30(火) 14:06:18.77

>>334
人形や水車は犯人やトリックがすぐ分かってしまった。まさにミステリーの王道というか。なまじミステリー読みすぎたからだが、綾辻先生はそれらの先駆者なんだからやっぱ偉大なんだなと。

**名無しのオプ** · 2019/07/30(火) 15:08:13.94

>>3863
叩かれてねーよ
ミステリ好きは仮面の当主がガジェットだと承知していたし、そういうことを知らない奴はそもそも本を手に取らなかった

**名無しのオプ** · 2019/07/31(水) 14:27:06.07

金田一少年が占星術殺人事件のパクリとかドヤ顔で言う奴もいるがそもそも占星術自体もアイデアは昔からあったものの
借用。本も映画も音楽も、いいアイデアなんて天才・秀才といわれるような多くの人間が考えまくった結果、とっくに出尽くしてる。
オリジナル至上主義になったら何も出ない。

**名無しのオプ** · 2019/08/03(土) 22:47:46.21

なんや、トリックや犯人がまんまって言われてるけどここまできたら館シリーズ全部読んだろと思って水車館読んでみた

ふふん（島田調）、なるほどね
まんまやね
つーか本当に最初の指見て「正木だ」で、あ、この焼かれてるの正木ではないわってなるわなw

顔の判別しない死体は別人・・お約束すぎんぜ
二階からの消失もバラバラにされてってのもすぐ分かったし、となるとその時一緒に二階に上がった正木が犯人だと簡単に分かる
奥さんが共犯だったのはさすがに分かりようはなかったけど
しかし倉本さんをあんなに騙せるもんかねえ

まあとにかくなるほど確かにこれはイマイチだった
ただ水車館の館としての雰囲気はいいね

**名無しのオプ** · 2019/08/05(月) 11:30:38.11

そこは「はあん」だろうに

**名無しのオプ** · 2019/08/10(土) 15:40:42.39

迷路館get
徹夜だぜ

**名無しのオプ** · 2019/08/11(日) 19:13:24.35

迷路もトリックっていうか何を利用したかは分かりやすいわな
最終的な中村物件のお馴染みのアレは分かりようはないけど

**名無しのオプ** · 2019/08/11(日) 19:53:41.07

最初に読んだ綾辻というか新本格が迷路館だった

当時クロネコまで文庫化されてたはずだけど
迷路が一番面白そうと思ったんだろうか

**名無しのオプ** · 2019/08/11(日) 22:18:54.37

迷路館って
普通に消防法かなんかにひっかかるよね

**名無しのオプ** · 2019/08/12(月) 13:28:21.26

まあ名前からしたら迷路ってのはくすぐるわな
逆に暗黒館てなんだそりゃって思っちゃう

**名無しのオプ** · 2019/08/12(月) 22:42:53.46

その黒猫館読破
あーヤバイ、これこそイマイチっつーか駄作だわ好きな人にゃ悪いが
まず館シリーズでもなんでもないし、そもそもの驚愕の事実が全然必要ないじゃんこれ
兎館の存在自体が意味がないわけで
なーんだこりゃ
これは800円と時間損したね

**名無しのオプ** · 2019/08/13(火) 12:21:24.24

「時間損した」感は暗黒館のが色濃い
その前に読んだのが「アブサロム、アブサロム！」であるだけに、更に

**名無しのオプ** · 2019/08/14(水) 21:30:04.26

水車館はトリックも犯人も簡単に分かるし深みもないが、物語を読むという観点からしたら本自体は熱中して読めた
しかし黒猫は読んでてもつまらなかった
島田とコナンのコンビだから読み進めたけどね
本としてつまらなかったね黒猫は

**名無しのオプ** · 2019/08/17(土) 17:56:03.26

十角館読んだけどコナンって熱しやすく冷めやす過ぎだろwちょっと期待と違ったら脱力し過ぎw

**名無しのオプ** · 2019/08/18(日) 23:59:26.53

ネタバレ全開で悪いが、このスレタイなら既読者ばかりだからいいだろう。
十角館は久々に唸ったが、後のトリックの殆どが入れ○○モノなのも正に作家性。
時計館はその中でも白眉だろうが、いきなりこれを読んでたら流石に仰天はしたでしょう。
尤も、見破る事だけが醍醐味ではないが、設定も横溝モノを感じさせる一方で、
全作の時代背景が80年代後半ですし、読み手の世代もあるでしょうが、
市井にあの雰囲気を感じとる事は容易ではありません。
想像力の欠陥と言われれば、自分を恥じ入る他ありませんけどね。

**名無しのオプ** · 2019/08/19(月) 00:18:04.98

十角館は館の形状が全く関係ないのががっかりした。

**名無しのオプ** · 2019/08/19(月) 00:22:49.34

そういう本格ミステリ的ギミックが全部ミスリードなんだよ

**名無しのオプ** · 2019/08/19(月) 13:17:19.88

ここでの水車館の評価はどんなもん？

**名無しのオプ** · 2019/08/19(月) 23:21:56.21

今日古本で買ってきた
明日から読む！
あと囁きシリーズもこれから読む！

**名無しのオプ** · 2019/08/20(火) 11:32:30.27

ていうか、基本的に巻頭の屋敷マップそこまで必要ないよね
もちろんワクワクを持たせるためにはいいツールなんだけど
基本的に屋敷の全体図がトリックに関係するのは迷路館で清村が部屋間違えさせられたことくらい

**名無しのオプ** · 2019/08/20(火) 11:36:03.82

水車館は>>334みたいな人もいれば>>367みたいな人もいるから自分で読んでみるしかないね

**名無しのオプ** · 2019/08/20(火) 17:54:29.11

>>383
マップ好きだよ
読みながら何回も見ちゃう
あとフォントが好きあのフォント何だか分かる人いる？

**名無しのオプ** · 2019/08/21(水) 12:17:00.55

>>383
迷路にしても、サブのワントリックだけだからねえ、マップが関わってくるの。
綾辻作品で館図が大きな意味を持つのって、一つだけのような。

**名無しのオプ** · 2019/08/21(水) 16:36:01.83

見取図と人物表はないよりあったほうが良い

**名無しのオプ** · 2019/08/21(水) 17:52:14.33

トリックに関係なくあっただけでなんか安心する

**名無しのオプ** · 2019/08/23(金) 10:23:47.08

水車館は、まあ犯人だけはごく初期に分かるよね。
『仮面の館主人』なんて、中身は別人に入れ替わっているに決まっているし、
指だけを残して全身黒こげになった死体なんて、その指とは別人の死体に決まっている。
そのふたつから導き出される答えは、ひとつ・・・。

時計館も、途中でタイムスケジュール表を作っていたけれど、その表の中で、
一人だけ完璧なアリバイがある人がいたら、そりゃその人が犯人よな。

**名無しのオプ** · 2019/08/23(金) 12:07:44.42

>>389
水車はトリックというより、雰囲気を味わうものだよな。
トリックは仰っしゃる通り、出落ちみたいなもんだし。

**名無しのオプ** · 2019/08/23(金) 19:32:42.79

水車館は改訂版で雰囲気変わったのが残念
圧倒的に元版の方がいい

**名無しのオプ** · 2019/08/23(金) 20:18:08.53

水車館って初っ端から犯人分かっちゃうようなもんだし全体的に単調で盛り上がる所なしって感じの地味作

**名無しのオプ** · 2019/08/23(金) 20:46:24.97

どうやら暗黒館が一番好きな俺は異端のようだ

**名無しのオプ** · 2019/08/23(金) 21:08:09.36

……くん

**名無しのオプ** · 2019/08/23(金) 21:16:44.78

水車館の進化版が奇面館だろ

**名無しのオプ** · 2019/08/24(土) 05:09:41.09

>>390
水車館は、ミステリ(謎解き小説)としてはアレだったが、ラストのあの落ちは非常に好きだよ。

**名無しのオプ** · 2019/08/24(土) 07:48:01.98

以下ネタバレ注意

仮面の主人は入れ替わってるのが当然
というところを突いてきたのが奇面館

**名無しのオプ** · 2019/08/24(土) 14:40:58.10

ところでAnother2001ってどこまで進んでるんですかね？
単行本予定とかも

第一部終わっての休載から見てないもんですから

**名無しのオプ** · 2019/08/24(土) 16:42:52.92

オルツィ巨乳だな！
巨乳だな…

**名無しのオプ** · 2019/08/24(土) 18:04:02.20

わりとそのまんますぎて未読の人にもすぐネタ割れるんじゃないかと心配になる

**名無しのオプ** · 2019/08/24(土) 18:22:14.34

漫画の連載始まったしそのうちアナザーみたいにアニメ化しそうだな

**名無しのオプ** · 2019/08/24(土) 18:57:42.20

暗黒館は怪奇小説好きならそこそこ楽しめるんじゃないかな

**名無しのオプ** · 2019/08/24(土) 19:09:10.00

>>400
カラー扉絵で気がつく人もいるかもしれない

**名無しのオプ** · 2019/08/24(土) 19:15:14.30

殺人方程式読んだが、話もトリックも無理ありすぎだしイマイチだった。
館だけの一発屋。

**名無しのオプ** · 2019/08/24(土) 19:16:51.71

殺人鬼は好き
３作目に期待

**名無しのオプ** · 2019/08/24(土) 19:30:14.90

霧越邸の読みってなんなん？
きりごえ？きりこし？

**名無しのオプ** · 2019/08/24(土) 19:50:23.27

むえつてい

**名無しのオプ** · 2019/08/24(土) 21:23:29.23

十角館の殺人漫画版読んだけど
普通にパソコンもスマホも登場する現代設定になってたな

**名無しのオプ** · 2019/08/24(土) 21:34:42.34

>>398
現在の作中時間が前々から綾辻先生本人が終了を明言していた９月で、展開的にも後は「最後の事件と解決編」ってツイートしてる
連載が今年中に終わるかどうかは半々って印象だが少なくとも来年には間違いなく単行本出るんじゃないかな

**名無しのオプ** · 2019/08/24(土) 21:35:53.76

漫画は金田一少年のジェイソン的な動機に変更されてるっぽい？
まああの連中が女の子に無理矢理酒飲ませるとか想像できなかったから変えてもいいけど

**名無しのオプ** · 2019/08/25(日) 01:08:55.82

無理矢理って言っても飲み会ノリの一気飲みで直接関わってない奴も含まれてなかったけ

**名無しのオプ** · 2019/08/25(日) 01:56:44.64

オルツィは積極的には加担してないだろう的なことは言われてたな

**名無しのオプ** · 2019/08/25(日) 11:36:55.77

漫画版守須どうやって描くのかなと思って読んでみたがまだ出て来てなかった
江南が女になってたってことは守須も女で
江南は何か理由があって会員の性別が逆に見えてるとかそういうオチか？

**名無しのオプ** · 2019/08/25(日) 13:58:25.50

江南の隣りが守須じゃないの
https://pbs.twimg.com/media/ECsns9XUEAAeRbW.jpg

**名無しのオプ** · 2019/08/25(日) 14:43:23.91

トビラで出てたのか…
気付かなかった

**名無しのオプ** · 2019/08/25(日) 17:04:21.07

エラリィはイケメンでカーはむさいオッサンという風潮

**名無しのオプ** · 2019/08/25(日) 19:39:56.41

>>404
第2弾の鳴風荘は原作よりもドラマの酷さが記憶に残っているw

**名無しのオプ** · 2019/08/25(日) 20:59:50.18

佐野史郎が主役のやつか

最近になってCSでみたら、ちょいエロシーンがカットされてた

**名無しのオプ** · 2019/08/25(日) 22:27:15.90

未来書く画家ってどの作品に出てたっけ？ど忘れした