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東野圭吾パート85
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0001名無しのオプ
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2018/09/04(火) 13:24:07.74ID:g86U7nWE
★☆★☆煽り・荒らしは完全放置でお願いします。★☆★☆
※超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
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東野圭吾【避難所】
(p)http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1272076901/

※前スレ
東野圭吾パート84
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1463918314/
0540名無しのオプ
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2018/12/31(月) 10:42:25.15ID:Rx1YjmkR
この人の作品は軽く読める方が好きだし面白い
初期の理屈っぽい作品は目が滑る
面白くない訳じゃ無いんだけど、その説明必要か?と言う長文がしばしばあって
斜め読みで頭に入らない
0541名無しのオプ
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2018/12/31(月) 10:57:41.54ID:r4BwBk93
>>539
甘いw 甘すぎるw
卒業に隠された著者の真の意図が読み取れないなんて
読書人の川上にも置けない
0542名無しのオプ
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2018/12/31(月) 15:28:53.49ID:ydgz2qJ0
真の意図を読み取れなかったら問題あんのか?
答えないだろうけど、一応聞くけど卒業に隠された真の意図って何?
そもそも真の意図を読み取らせることができない作者側に問題あるのでは?
あと全体的に君のレス子供っぽいから他にも色々読んでちゃんと国語力つけような
言いたくないけど川上じゃなくて風上な
異論を許さんってのもおかしいから正しい使い方身につけような
0545名無しのオプ
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2018/12/31(月) 15:46:29.56ID:4rrRkgy0
>>541
いや読み取れたか読み取れてないかの話なんてしてないんだが
面白いか面白くないかの話だから
あなたは世間とズレてると言っただけだよ
0546名無しのオプ
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2018/12/31(月) 16:09:27.37ID:r4BwBk93
>>542
卒業に隠された真の意図とはあの雪ゲームの説明を読むことができるかどうかだ!
俺は読んでないし、友達で読んだ奴は一人もいない。箱の中なんだからいくらでも小細工できる案の定そうだった
それなのにあの長々とした説明、あれを読める根性のある奴
それこそ
0547名無しのオプ
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2019/01/01(火) 04:04:07.89ID:+yvfNt+S
あれって東野本人も、自分で読み返してみても
ややこしてくて混乱するって言ってるんだよな<卒業
まあ20代の頃の作品ははっきり言ってどれも習作レベル
30代になってから売れてなかったけど良作を量産するようになってきて
30代後半から良作の上に売れるようになってきた
でも正直、ピークは白夜行までかな
今でも20代の頃の作品よりは面白いと思うが
0548名無しのオプ
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2019/01/01(火) 04:11:40.14ID:+yvfNt+S
あ、白夜行までじゃなくて幻夜までの間違い
0549名無しのオプ
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2019/01/01(火) 08:32:15.65ID:fHZYmSpp
卒業の頃なんて海の物とも山の物ともつかぬど新人だろ?
あれを出版させた担当編集者が悪いよ。駄目なら駄目で何度でも書き直させなきゃいかん
いくら景気のいい時代でもあれはない。
0550名無しのオプ
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2019/01/01(火) 20:01:03.62ID:6OzNvzyb
白夜行より幻夜のほうが面白いよな
内容的に
0551名無しのオプ
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2019/01/02(水) 07:21:31.97ID:Om+OqrRZ
幻夜の方を先に読んだから白夜はヒロインが同一人物には見えなくて面食らった
白夜はロボットのように整形してまで美にしがみつく女には見えなかったし
どちらも男の心を利用して努力する性格ではあったけど
0552名無しのオプ
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2019/01/02(水) 09:50:01.00ID:2dvRwKEz
白夜行なんて全然だめだね、幻夜と卒業読まないと。
0553名無しのオプ
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2019/01/02(水) 10:44:58.84ID:wTYQ0SD0
だめとは言わないけど確かに弱いなぁ。あと秘密も過大評価だと思う
0554名無しのオプ
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2019/01/02(水) 11:28:24.82ID:+Ui/6cos
基本的に広末とか福山とか俳優がキッカケで人気出た作家だもんなぁ
マスカレードホテルもキムタクに決まるまでOK出さなかったっていうのも頷ける
0556名無しのオプ
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2019/01/02(水) 12:20:04.32ID:wTYQ0SD0
ゴッドオブミステリー。俺も一番は島田さんだな。
0557名無しのオプ
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2019/01/02(水) 13:37:25.24ID:6nzZjgb9
百田尚樹の「モンスター」って幻夜のパクリじゃね?
0560名無しのオプ
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2019/01/02(水) 14:40:16.47ID:2dvRwKEz
最高の推理作家は栄田大智だろうな
0562名無しのオプ
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2019/01/02(水) 17:12:38.55ID:KzJYsKH0
今日、一般参賀いってきたけど東野圭吾の小説を持参していたから、4時間近く行列でまたされても苦ではなかったよ。

こういった並ぶ時には、あらためて小説のありがたさを感じる。特に東野圭吾の本とかは極端なハズレの本とかないので、安心して購入できるし
0563名無しのオプ
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2019/01/02(水) 22:15:47.93ID:bOIbYA7m
ガリレオシリーズの湯川学って女嫌いって印象受けるけど
ゲイじゃなくてそういう恋愛事に興味がないだけなのかな?
0564名無しのオプ
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2019/01/02(水) 22:20:46.00ID:qlRS/p68
ネタバレあり






中小企業のオヤジが緻密な完全犯罪を計画って話が多い。
0565名無しのオプ
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2019/01/02(水) 23:20:11.32ID:Qq3u+kkf
湯川のキャラは、ほぼ御手洗潔の丸パクなので
0567名無しのオプ
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2019/01/03(木) 12:47:49.95ID:T5mYFtkE
>>564
ただのオヤジが難しいトリック考えたいて、予行演習もなく一回で成功させるとかありえない。
0568名無しのオプ
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2019/01/03(木) 13:40:41.42ID:IINpKKZO
今読み終わった雪煙チェイス
これは酷い
断じてミステリーでは無い
てか、ミステリーのお約束である犯人は序盤で登場しなければならないと言うのを
完全に無視している
0569名無しのオプ
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2019/01/03(木) 15:50:50.80ID:5IRHcLFz
気難しいが頭のいい科学者。
小学生でも考えられる設定だよな
0570名無しのオプ
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2019/01/03(木) 16:15:13.16ID:1oOM+NVI
ミステリーで設定盛ってどうすんの
異世界バトルでも始めるつもりかよ
0571名無しのオプ
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2019/01/03(木) 16:24:44.17ID:5IRHcLFz
腰が低くて協力的、愛想いい頭もいい科学者が頼まれたら快く応じる
その方がよくないか?警察に協力するのは人間として当たり前のことじゃないか
俺だったらできることはやるね。報酬はもらうけど。
0572名無しのオプ
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2019/01/03(木) 16:46:13.66ID:1oOM+NVI
すごい設定だな
小学生も読むミステリー小説には少し難しいかもしれない
0574名無しのオプ
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2019/01/03(木) 21:46:31.26ID:fa/mIGpU
>>563
は?
子供嫌いだけど、女は好きだぞ
ムッツリスケベタイプだけど
0575名無しのオプ
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2019/01/03(木) 21:56:25.30ID:JPwDIMO5
パラレルワールド・ラブストーリーがかなり楽しみ。
原作が良かったのもあるけど、ジャニーズの中でも玉森は好きな方だし、吉岡里帆は可愛いし。
0576名無しのオプ
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2019/01/03(木) 22:32:21.91ID:VI19YQBZ
そのメンツ終わってるな
手紙も亀梨出てから見るのやめたし
加賀さんシリーズは役者揃ってるから安心する
0578名無しのオプ
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2019/01/04(金) 06:16:51.39ID:jmoSz7iV
警察に頼まれたらお前ら協力しないか?俺だったら絶対協力するわ
国とケンカして勝てるわけないだろ 叩けばほこりが出るだろ誰だってよ
0580名無しのオプ
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2019/01/05(土) 01:16:15.48ID:KeCjqje/
やられたスレで、ある閉ざされた雪の山荘でがあって、読んだような読んでないような感じで曖昧だったから持ってなかったし昨日買ったけど読んでたわ
最初の山荘の見取り図見て思い出した
読んだの7〜8年前だから話も犯人もトリックも覚えてないけどあからさまに怪しいスペースあったのだけは覚えてた
んなアホなってちょっと笑ったような記憶があるけど
読み直そうかな
0582名無しのオプ
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2019/01/05(土) 12:27:44.90ID:6CeMFimT
GWぐらいじゃないかな
0583名無しのオプ
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2019/01/05(土) 19:28:15.91ID:YwT1G3tg
好きな「荘」もの

閉ざされた雪の山荘
0585名無しのオプ
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2019/01/06(日) 08:28:42.67ID:xlaTfwi2
>>584のレスを見て欲しい
なんとくらだらない書き込みだろうか
小学生であっても多少のヒネリは加えるはずである
0586名無しのオプ
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2019/01/06(日) 13:10:02.26ID:PuftJdJ2
>>585
あまりにも厳しく哀しい…
0587名無しのオプ
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2019/01/06(日) 14:12:08.26ID:1ugtWUrw
次の新刊は加賀かなぁ
映画次第でホテルシリーズの新刊かなぁ
0589名無しのオプ
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2019/01/06(日) 18:19:04.57ID:jJ83cdOO
祈りがシーズンラストじゃなかったんか
0590名無しのオプ
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2019/01/06(日) 18:55:33.87ID:PczJwZns
>>589
そろそろ田中麗奈にスポット当ててやってほしい
0591名無しのオプ
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2019/01/06(日) 19:33:20.22ID:+45FuSOR
映像化された作品が多いのが東野圭吾の小説を読む醍醐味の一つだ
0592名無しのオプ
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2019/01/06(日) 19:34:25.53ID:jJ83cdOO
シリーズの間違い
0593名無しのオプ
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2019/01/07(月) 11:48:05.92ID:8mXwrSxi
>>591
わかる!私も読んだ後で殆んど観てるなあ。
0594名無しのオプ
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2019/01/07(月) 19:37:04.29ID:exhITMMA
原作読んでから映像見るのと
映像見てから原作読むのは
どっちがおすすめ?
0595名無しのオプ
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2019/01/07(月) 19:50:04.10ID:hi3W1uPk
原作。
二次創作を先に見る事ほど脱力な事はない。
0596名無しのオプ
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2019/01/08(火) 01:42:05.96ID:mmtw6ILl
映像だと役者の格で大抵犯人分かるからねえ
0597名無しのオプ
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2019/01/08(火) 08:51:00.39ID:rbb6c9O9
白夜行は原作を先に読んで後からドラマを観たから二人の違和感が凄かった
特に雪穂はもっとドライな性格だと思っていたから
ガリレオ、加賀シリーズは実写版が先だったから役者のイメージで原作を読んでしまう
0598名無しのオプ
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2019/01/08(火) 15:49:24.10ID:6+etapmt
原作のある映像化作品は原作を読んでから見るようにしてる
まず原作ありきだと思ってるから
そう来たかといい意味で裏切られたりなんでそこ端折るんだよとか思ったりしながら映像化を楽しむ
0599名無しのオプ
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2019/01/08(火) 16:19:15.82ID:xS2MN3If
加賀シリーズもガリレオシリーズも映像の方は1つも見てないけど、加賀は阿部寛、湯川は福山雅治で石神が堤真一っていうのだけは先に知ってたせいで微妙な違和感があるなぁ
湯川はまぁいいんだけど、加賀が阿部寛ってのもなんか違和感あるし、石神が堤真一なのがめっちゃ違和感ある
まぁ一番おかしいのは柴咲コウだけど
0600名無しのオプ
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2019/01/08(火) 20:20:22.79ID:mmtw6ILl
映像化はヒロインもいれないといけないからねえ
0601名無しのオプ
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2019/01/08(火) 20:49:27.76ID:s6lhGdzM
村上春樹は海外でも人気だけど、東野圭吾はそういう声は聞かない
「容疑者Xの献身」とか外人はどう思ってるんだろう?
0602名無しのオプ
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2019/01/08(火) 22:17:11.83ID:p+xkZMK0
>>601
でも春樹は毎回買うけど
読み終わった記憶がない

アレの何処が良いのか?
0603名無しのオプ
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2019/01/09(水) 11:49:33.90ID:hiOdMG2p
はぁ…
赤い指80ページぐらいまで読んだんだけどひたすら胸糞悪い
ほんとに感動するのかこれ
今のところこの糞家族3人共死ねとしか思えない
0604名無しのオプ
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2019/01/09(水) 12:02:03.20ID:Rx+KuDQO
>>603
いや、感動しないよ。胸糞悪いまま話が進んで、最後に最高に胸糞悪いエピソードが来る。
そういう話。
0605名無しのオプ
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2019/01/09(水) 12:20:36.49ID:hiOdMG2p
>>604
>>514のわんわん泣いてしまったというレスはなんだったのか…
暗い話は好きだけどこれは…うーん
まぁとりあえず全部読んでみないとね…
0606名無しのオプ
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2019/01/09(水) 12:27:48.20ID:w/cjPGnl
親と子の関係を皮肉った話だと思った
感動話ではないな
0607名無しのオプ
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2019/01/09(水) 14:07:37.69ID:rNvAGKGr
ドラマはよくできてたな
0608名無しのオプ
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2019/01/09(水) 14:41:41.37ID:+VVYjCXc
加賀と父親の関係のところは泣けるでしょ
一緒に暮らしていてもつながっていない家族もあれば、縁を切ったようでいて
それでもつながっている家族もある
ってのは、おれはすきだけどね
0609名無しのオプ
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2019/01/09(水) 14:42:43.36ID:rcXgo2oO
東野の全盛期っていつだったと思う?
売り上げというより筆力で
0610名無しのオプ
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2019/01/09(水) 15:07:39.40ID:nSQbgZVq
どちらかが〜、私が〜、悪意、白夜行あたりの1990年代後半かな。
もちろん刊行日通りに書いてはいないだろうけど。
0611名無しのオプ
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2019/01/09(水) 16:08:00.36ID:hiOdMG2p
読んだ
泣きも感動もしなかったけど最後はすごく良かったと思う
俺には理解できないけど、こういう関係の親子もあってもいいのかもなとは思ったかな
事件の方は糞アンド糞アンド胸糞だけど
被害者が子供の女の子てだけで落ち込む
しかもなんの救いもない
当の人殺しは改心の気配も反省の色もない
親父が改心しただけまだマシかな程度…
女の子とその両親に対する謝罪ですらないんだけど

関係ないけど死体遺棄するとき裸にしとけばバレなかったんじゃないのとは思ったけど
0612名無しのオプ
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2019/01/09(水) 20:30:53.86ID:O53PwTdi
赤い指はドラマを最初に見たけど、感動したわ
事件自体はド素人による隠蔽工作なんだけど
ラストの家族に隠された秘密に泣ける
0613名無しのオプ
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2019/01/09(水) 20:31:34.66ID:O53PwTdi
「容疑者Xの献血」はいつドラマ化されるの?
0614名無しのオプ
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2019/01/09(水) 20:39:03.13ID:ki2PoOMH
去年されたじゃん 見なかったの?
0615名無しのオプ
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2019/01/10(木) 10:51:36.67ID:gbZqXtgJ
白夜行でゲームの海賊版や偽造キャッシュカードで窃盗する下り
作者本人や友人がやっていたのではないかと疑いたくなるほど詳しいな
0616名無しのオプ
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2019/01/11(金) 00:39:35.55ID:0WB06GL4
逆に世界観が古すぎてその辺のくだりはピンとこなかったな
たまに小説内に
〇〇にもその考えは頭にあった、しかし考えまいと〜
みたいなのもあるけど、むしろそんなの考えもしなかったってことの方が多い
赤い指でも、女の子を捨てるなんて発想読んでて思いもしなかったのにこいつら鬼かよって
逆に警察に言う以外の発想が俺になくて安心したわ
0617名無しのオプ
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2019/01/11(金) 08:23:52.51ID:MdQehdZi
お金払って女の子を廃墟に呼び出して裸の写真取るだけなんてあるか?
そもそもお金はあるんだからホテルに行けばいいじゃん。廃墟は子供が遊んでるって
外から見たらわかるしさ。
0618名無しのオプ
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2019/01/12(土) 21:43:05.60ID:SkyyB6OK
白夜行、手紙、X、くらいかな。
あとは並。
0619名無しのオプ
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2019/01/14(月) 09:25:10.32ID:xbVyfyMt
幻夜、ある閉ざされた雪の山荘で、悪意あたりが好き。
逆に容疑者Xの献身とかそこまでだわ
0621名無しのオプ
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2019/01/14(月) 10:06:02.78ID:IVnsihAH
Xは石神に感情移入出来るかだよね。
0624名無しのオプ
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2019/01/14(月) 14:28:22.12ID:TcCLcF0I
「片想い」
分厚くて読むの躊躇するんだけど
どうなの?
0625名無しのオプ
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2019/01/14(月) 14:44:23.60ID:eJguF+uJ
xは石神にどれくらい感情移入できるかだな
0626名無しのオプ
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2019/01/14(月) 16:23:08.63ID:/HS8uVZX
この人の作品って面白いんだけどあんまり登場人物(特に女)が魅力的じゃないんだな。
誰か好きな登場人物いる?

自分は好きなの眠りの森の犯人と、卒業の沙都子、十時屋敷の人形持ってた人かな
0627名無しのオプ
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2019/01/14(月) 16:33:19.27ID:TnWQiheT
容疑者Xの献身は石神にどれだけ感情移入できるか。それが大事だな。
0628名無しのオプ
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2019/01/14(月) 16:46:26.23ID:CiM/AsG5
十字屋敷は最近読んだはずなのにほとんど内容覚えてないな
相当つまらなかったんだろう
0629名無しのオプ
垢版 |
2019/01/14(月) 16:47:15.99ID:iOyWSsF+
だからあれほどキムタクを使うなと・・・
0630名無しのオプ
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2019/01/14(月) 17:45:26.26ID:uyaVtDDr
ガリレオの女刑事すげー好きだわ
0631名無しのオプ
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2019/01/15(火) 06:46:58.47ID:dufNeWb7
時生合わなかったわ
まだ容疑者Xのほうがよかった
0632名無しのオプ
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2019/01/15(火) 09:34:13.21ID:eKUFTH9K
東野もあんたに合わそうと書いてない
0633名無しのオプ
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2019/01/15(火) 20:06:45.75ID:f0uRkIAf
片想いはどうなのかと聞いているのです
 
 
 
聞いているのです
 
0634名無しのオプ
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2019/01/15(火) 20:14:59.41ID:f0uRkIAf
東野圭吾の小説って人物に血が通ってない感が凄い
全部計算ずくで書いてる気がする
0637名無しのオプ
垢版 |
2019/01/15(火) 22:31:48.55ID:INag7KQ8
>>643
秘密ぐらいから「血が通ってるように見せかける計算」も
出来るようになってきたと思う
そこから急に売れっ子作家になった
宮部なんかは最初からそれが天然で出来てたので、デビューから圧倒的に
東野より売れていたが、その計算が出来るようなった東野に追い抜かれた感じ
でも最近は東野も歳のせいか計算力だか集中力だかがやや鈍くなってきたのか、
元の血が通ってない描写に戻ってる時がある
本来、そっちが地なんだけどな
0638名無しのオプ
垢版 |
2019/01/15(火) 22:33:07.44ID:INag7KQ8
ちなみに東野がデビュー前に目標にしていた岡嶋二人=井上夢人は
自分もそういう書き方だって自著で公言してたな
人物はあくまでコマで、それが生身の人間としてリアルに見えるように
計算して作ってゆくって
0639名無しのオプ
垢版 |
2019/01/15(火) 22:42:16.83ID:G9Qoqhf1
生きている人間を書かせたら、やはり島田荘司
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