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【このミス】ミステリランキング2021【本ミス】12

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0001名無しのオプ (アウアウクー MMfa-lv0h)
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2021/12/07(火) 08:13:18.38ID:JOswcsfYM
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前スレ
【このミス】ミステリランキング2021【本ミス】11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1631254169/

◆過去スレログ(1999年〜)
http://www16.atwiki....ery2ch/pages/31.html

◆関連ページ
週刊文春ミステリーベスト10 (1977年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/週刊文春ミステリーベスト10
このミステリーがすごい! (1988年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/このミステリーがすごい!
本格ミステリ・ベスト10 (1996年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/本格ミステリ・ベスト10

ミステリが読みたい! (2007年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/ミステリが読みたい!
本格ミステリー・ワールド 黄金の本格ミステリー (2007年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/黄金の本格

IN★POCKET 文庫翻訳ミステリー・ベスト10
http://ja.wikipedia.org/wiki/文庫翻訳ミステリー・ベスト10

2chが選ぶこのミステリーがすごい! (2002年、2005年〜)
http://www16.atwiki....ery2ch/pages/37.html

「このミステリーがすごい!(改訂版)」
https://sites.google.com/site/konomysterygasugoi/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0207名無しのオプ (アウアウウー Sa6b-wVBJ)
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2021/12/10(金) 23:55:07.56ID:kwaqg/gLa
豊崎相変わらずクズやなあ
0208名無しのオプ (ワッチョイ 4768-Ef8D)
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2021/12/11(土) 00:52:07.41ID:Z4EAiRuo0
>>200
茶木は小説推理の巻末で
このミスのランクイン予想という建前で
浅田次郎とか自分の好みの境界作品ぶっこんでたりしてたからな
いくらお遊びのランキング本とは言えああいうのはフェアじゃないと思ったわ
主催に近い立場で誘導したらアカン

でも覆面座談会はキライじゃなかったなw
0216名無しのオプ (アウアウクー MM1b-/vbr)
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2021/12/11(土) 07:21:31.51ID:AJvgVJo6M
>>203
数年前に本ミスでネット投票ランキングやってたけど、どっちが参考になると思う?

2012年 本ランキング
1 折れた竜骨 米澤穂信 342
2 メルカトルかく語りき 麻耶雄嵩 259
3 開かせていただき光栄です 皆川博子 134
4 虚構推理 城平京 123
5 鍵のかかった部屋 貴志祐介 111
6 消失グラデーション 長沢樹 100
7 吸血鬼と精神分析 笠井潔 86
8 密室殺人ゲームマニアックス 歌野晶午 80
9 放課後はミステリーとともに 東川篤哉 78
10 赤い糸の囁き 西澤保彦 60

2012年 ネットランキング
1 折れた竜骨 米澤穂信 89
1 メルカトルかく語りき 麻耶雄嵩 89
3 天帝のあまかける墓姫 古野まほろ 60
4 私たちが星座を盗んだ理由 北山猛邦 49
5 虚構推理 城平京 33
6 消失グラデーション 長沢樹 32
6 烏丸ルヴォワール 円居晩 32
8 命に三つの鐘が鳴る 古野まほろ 31
9 群衆リドル 古野まほろ 28
10 鍵のかかった部屋 貴志祐介 25
0218名無しのオプ (ワッチョイ ff74-BtJx)
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2021/12/11(土) 07:49:03.47ID:UceSVJ/a0
>>216
いや、そんなあからさまな忖度ランキング例にだされても...
ちなみにこのスレで最初に行われたランキングがこれね
残念ながら2010で終わってしまったらしいけど

このミステリーがすごい!/2003年版
1.半落ち(横山秀夫)
2.GOTH(夜の章・僕の章)(乙一)
3.奇偶(山口雅也)
4.砂の狩人(大沢在昌)
5.ハルビン・カフェ(打海文三)
6.十八の夏(光原百合)
7.人間動物園(連城三紀彦)
8.ロンド(柄澤齊)
9.グラン・ギニョール城(芦辺拓)
10.オイディプス症候群(笠井潔)

2chが選ぶこのミステリーがすごい!/2003年版
1位 世界は密室でできている。 舞城王太郎
2位 鏡の中は日曜日 殊能将之
3位 ルール 古処誠二
4位 クビシメロマンチスト 西尾維新
5位 GOTH 乙一
6位 半落ち 横山秀夫
7位 殺人症候群 貫井徳郎
8位 アラビアの夜の種族 古川日出男 
9位 世界の終わり、あるいは始まり 歌野晶午
10位 暗いところで待ち合わせ 乙一    
10位 黒と茶の幻想 恩田陸
0219名無しのオプ (ワッチョイ a758-PFkU)
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2021/12/11(土) 07:52:26.50ID:WW/ZlskK0
>>215
アンケートなのに冊数読まなくていいとか
寝ぼけたこと言ってる奴のほうが不自然だししつこいんだがな
なんでそんなに必死なんだ
0221名無しのオプ (ワッチョイ 6736-e2rd)
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2021/12/11(土) 08:04:12.12ID:v8i3qnus0
とにかく指定された冊数は挙げさせろ。で二冊とかなら点数割振りを変えるとかしないと一冊だけ一位で挙げるとかされるのはちょっとやっぱりなあ
0223名無しのオプ (ワッチョイ ff74-BtJx)
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2021/12/11(土) 08:24:39.31ID:UceSVJ/a0
>>220
まあね
ちなみに公式ランキングでも新本陣殺人事件が文春5位なんてこともあったけどね
結局こういう忖度に対しては公式でもネットでも独自にに対策を講じるしかない
0225名無しのオプ (ワッチョイ 87b0-XX7w)
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2021/12/11(土) 15:06:55.96ID:1KWWSCdv0
太田忠司みたいな若い子むけに本読む導入になると思って書いてるようなタイプは
切って捨てるような態度には反発するだろう
0226名無しのオプ (ワッチョイ e701-qMHc)
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2021/12/11(土) 15:31:11.83ID:jeE+hakg0
17日は直木賞候補作発表の日だな。全部読むのはちょっと無理だけど数回前の直木賞から、あらすじを読んで面白そうな候補作を一作だけ読むようにしている。自分が選んで読んだ作品が賞を受賞すると我が事のように嬉しい。『じんかん』はつまらなかったが『インビジブル』は中々面白かったし『テスカトリポカ』は大当たりだった。
0227名無しのオプ (スプッッ Sd7f-Hs7X)
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2021/12/11(土) 15:32:48.10ID:lly4wa4+d
>>222
2レスでID真っ赤になるってどんなブラウザ使ってるんだ
0234名無しのオプ (アウアウキー Safb-XaeH)
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2021/12/11(土) 17:36:23.65ID:DafgNLY7a
今回本屋大賞にも結構ノミネートされそうだよなあ。
ミステリかつ戦国好きにも受けそうな黒牢、文学としても評価されてるテスカ、本格入門としても適している硝子の塔辺りは狙えそうな気がする。
0235名無しのオプ (ササクッテロラ Sp1b-BQJy)
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2021/12/11(土) 17:46:24.21ID:JAGrPp0Zp
硝子の塔評価してる人って本格オタが一周回って面白がるみたいな裏からの評価だと思ってた
0236名無しのオプ (ワッチョイ a758-PFkU)
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2021/12/11(土) 18:38:48.08ID:WW/ZlskK0
>>233
・ミステリー以外読んでればえらい
・ミステリーを多く読んでる必要はない(アンケートであっても)
・冊数読んでるだけでまともな評価ができないおまえらは馬鹿

これを必死に繰り返してる阿呆が自演と嘘バレしてるだけでしょ
本人がろくにミステリー読めてないんだろうね
0237名無しのオプ (ワッチョイ a701-4iyA)
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2021/12/11(土) 18:49:53.82ID:ccdZdjqd0
本ミスの作品名だけ並べてるようなコラムもどきは誰のためのものなのか。
年鑑としての役割を果たすためなのであれば、一覧表だけ載せてくれたほうが見やすいし
0239名無しのオプ (ワッチョイ 6710-8/hI)
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2021/12/11(土) 19:17:38.06ID:OtpTWpdU0
>>202 >>208
90年代のミステリやこのミスの旺盛はそういう何でもあり的な懐の広さたる所以だと思うから
功罪あるだろうけど肯定したい
近年そういう部分が失われてきてこのミスも以前ほど存在感がなくなってるのは危機感を覚える
0240名無しのオプ (アウアウキー Safb-wVBJ)
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2021/12/11(土) 19:20:31.41ID:8j6y18zxa
豊崎誰からも擁護されないなw
0242名無しのオプ (ワッチョイ 4709-o7p0)
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2021/12/11(土) 20:41:59.90ID:uFrp5IwI0
Tiktokで騒がしい昨今ですがこれだけ何でも値上げされると読まなくても死なない書籍はますます売れなくなりそうだよなあ
0244名無しのオプ (ワッチョイ e707-p36F)
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2021/12/11(土) 21:13:39.18ID:Rp0wlaOh0
恩田陸の理瀬シリーズ最新刊『薔薇の中の蛇』、
ランキングには全くかすらなかったんだな。
久しぶりの続篇だし、ご祝儀投票で少なくとも20位以内には入ると思っていたが。
0245名無しのオプ (ブーイモ MM8f-caIk)
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2021/12/11(土) 21:17:40.54ID:sJRPeIcmM
豊崎なんて誰が有り難がってんだ?
大森とコンビでいつの間にかご意見番気取りで恥ずかしすぎる
もともとサブカルに毛が生えた程度のライターだろ。
アカデミックな業績があるわけでもないのに歳を取ったらTikTok書評家を上から目線で馬鹿にするとかこんな分かりやすい老害ない
そりゃあ叩かれるわw
0247名無しのオプ (アウアウキー Safb-wVBJ)
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2021/12/11(土) 21:24:29.08ID:8j6y18zxa
TikTokで感想を発している人のおかげで本がたくさん売れ、版元も著者も書店も大喜びという素敵滅法界に水をさすツイートをして、申し訳ありませんでした。
大変貴重なご意見の数々、ありがとうございます。今後の書評活動の参考にさせていただきます。

全然反省してないw
0248名無しのオプ (ワッチョイ dfb1-Ef8D)
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2021/12/11(土) 22:11:32.97ID:OV8YpCPI0
>>242
翻訳の文庫は1600円台もフツーになって来たな。少し前は1300円台で高いって言ってたのに
0249名無しのオプ (ワッチョイ 7f03-XaeH)
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2021/12/11(土) 22:28:09.69ID:zZXQFP/i0
>>240
擁護できる点がないもの。
・相手方が絡んできたわけでもなく自分から先制攻撃。
・結論は素人が自分の仕事奪うなとしか取れない内容。
・過去にも書店員を馬鹿にする発言等前科あり。
・謝罪文でも煽ってる。
0251名無しのオプ (アウアウウー Sa6b-NYr0)
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2021/12/11(土) 22:37:42.13ID:c/wdlETIa
>>245
サブカル女の支持者は一定数いる
叙述トリックの存在にも気づけずに多島斗志之をけなして
批判されたらミステリー読者はみんな馬鹿だと発狂したのはおぼえてるわ
0252248 (ワッチョイ dfb1-Ef8D)
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2021/12/11(土) 22:39:37.25ID:OV8YpCPI0
早川のショーン・ダフィ・シリーズの新作、「レイン・ドッグズ」エドガー賞を受賞したにしても文庫で1672円だな

河出文庫の「キンドレッド」と「テヘランでロリータを読む」がそれぞれ1672円だったのは
復刊が望まれてたのと文庫化までの間が開いてた本だしと思ったが、エンタメ小説でも値段合わせて来たなぁ
0253名無しのオプ (スププ Sdff-MYPf)
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2021/12/11(土) 23:16:04.70ID:mPGJgaVPd
本ミスに投票してたシャカミスなる団体が叩かれてたけど、リンク先見たらちゃんとしたミステリマニア集団じゃないか。
叩くことはないだろ。
0257名無しのオプ (スププ Sdff-MYPf)
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2021/12/11(土) 23:35:10.93ID:mPGJgaVPd
>>256
ググったらある作家のコラム出てきてそのコラムでシャカミスに言及してるからその繋がりでは?
まぁ無名ではあるけど、これから何十年と責任もって投票してくれるんなら読者としてはかまわんわ。
5作挙げられないあの投票者よりはいいわ。
0259名無しのオプ (ワッチョイ c702-mOKY)
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2021/12/12(日) 03:42:54.96ID:jxoK4sAE0
そもそも豊崎って書評家の中ではtiktoker寄りのふざけた書評家でしょ
tiktokerを馬鹿にするほど自己評価が高いとは思わなかったな
茶木なら身の程わきまえてそんな事言わないぞ
0260名無しのオプ (ワッチョイ df01-zmQK)
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2021/12/12(日) 07:56:19.69ID:ZGU3Hk/R0
豊崎はもともとはおちゃらけ読書感想コラム書いてた人だったけど
大森とつるんでメッタ斬りして(自分が気に入られたい人の作品は叩かない)
ツイッターではネトウヨや政権批判して人気したからなんか勘違いしちゃってるんじゃない
0261名無しのオプ (アウアウウー Sa6b-lYUP)
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2021/12/12(日) 08:21:32.12ID:GZKas3WXa
むしろtiktok書評の元祖みたいな人だよなぁ
自分の後継が増えたんだから自分の書評のやり方は
間違ってなかったと誇っていいくらいなのに
自分のオリジナルの書評のやり方真似されるのはやっぱ嫌なんかな
0262名無しのオプ (ワッチョイ bf2e-8/hI)
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2021/12/12(日) 08:40:13.41ID:spNgfGPW0
豊崎って女は、ネトウヨ批判ということは左寄りなんだろうが、
今回対象になった人が、右寄りだったとか? 知らんけど。
0268名無しのオプ (ワッチョイ 67b0-4iyA)
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2021/12/12(日) 13:13:32.66ID:i5oPX/EC0
SNSでもはや書評なんてほぼ要らなくなってるからな
内藤陳さんみたく隔絶とした個性ないとダメ
このミスみたいなランキングもほぼ不要でただの答え合わせみたいになっとる
0269名無しのオプ (ワッチョイ e701-qMHc)
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2021/12/12(日) 13:30:46.29ID:umJHfazw0
豊崎は純文学と海外文学の愛好家らしいから、本屋大賞を下に見ているんだろうな。そういう意識を持つのは別に自由だけど、SNSでわざわざ発言するのは行き過ぎ。自分も本を出版する側の人間でこれまで本屋には世話になって来たんだから。
0272名無しのオプ (アウアウキー Safb-wVBJ)
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2021/12/12(日) 13:48:45.82ID:J6vZCguaa
「TikTokの人がこれでやめたらどう責任を取る」と言われても、いろんなことを乗り越えて書評を書き続けてきた身からすると、こんなことで本の紹介をやめるなら、その程度の気持ちでやっていたんだなと思うだけのことです。

この理屈だといじめも何も被害者が悪いことになる
0273名無しのオプ (アウアウキー Safb-wVBJ)
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2021/12/12(日) 13:50:29.29ID:J6vZCguaa
なんで左翼って普通に謝れないの?
謝ったら死ぬの?
0275名無しのオプ (アウアウキー Safb-wVBJ)
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2021/12/12(日) 14:12:28.17ID:J6vZCguaa
嬉しいよね
0276名無しのオプ (アウアウキー Safb-XaeH)
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2021/12/12(日) 14:14:55.20ID:0DmVvjxQa
煽り謝罪、擁護のリツイート、諭している関係者を無視、被害者ヅラと炎上対応でやっていけないことのフルコンボ。

>>274
むしろ引退を考えるいい機会かと思う。今までやってきたことの因果応報。
0277名無しのオプ (ワッチョイ e707-p36F)
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2021/12/12(日) 14:27:02.87ID:SuBxm+/Z0
十年以上前に、東野の「容疑者X」論争が起きて、
二階堂黎人が発言するたびにどんどんドツボにはまっていったとき、
豊崎は「言えば言うほど悲惨なことになっちゃって・・」と揶揄していたが、
そのブーメランか。
0278名無しのオプ (ワッチョイ 6710-8/hI)
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2021/12/12(日) 14:56:33.14ID:eqcMoj+40
>>268
硝子はM氏の酷評でこのスレでも叩かれ気味(褒める感想もあったけど)だったのが文春の千街の絶賛あたりから風向きが変わったりして
そういうの見てるとネット至上主義というのも危ういと思う

ちなみにその文春の千街のレビュー、今週はリズム・マム・キルって作品が星4.5だった
全然ノーチェックで読書メーターみても感想がまだ一つだけで興味もった(千街いわく好き嫌い分かれそうともいってるが)
やっぱネットの感想だけだと限界はあるな
0282名無しのオプ (ワッチョイ 27da-p36F)
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2021/12/12(日) 17:12:57.87ID:SzjRa0M30
いまだにM氏云々言ってるやつ怖いわ
豊崎がどうのとかも含めTwitterヲチなら他所でやってくれ
前に「ここはミス板で最も人がいてスレ勢いがあるから総合雑談スレ! スレ違いなんてない」とかほざいてたやつがいたが
じゃあ総合雑談スレ立てて勝手に勢い出るよう盛り上げてろよ
新刊とランキング予想のスレにたくさん人がいて反応くれるからって乗っ取りするな
0284名無しのオプ (ワッチョイ 8703-di0a)
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2021/12/12(日) 18:44:58.32ID:kx7z7ssc0
>>281
むしろパワハラ上司に近いな。「俺に少し言われたくらいで辞めるなんてメンタル弱い」って感じ。

怖いのが60にもなる書評家が面識のない一般人に対して言ってる点。
0289名無しのオプ (ワッチョイ df01-2z5X)
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2021/12/12(日) 19:37:12.33ID:jfd5Xbqe0
来週のM-1どこが優勝すると思う?

もも(初・吉本・結成4年)
真空ジェシカ(初・人力舎・結成9年)
モグライダー(初・マセキ・結成12年)
オズワルド(3年連続3回目・吉本・結成7年)
ランジャタイ(初・グレープ・結成14年)
インディアンス(3年連続3回目・吉本・結成11年)
ゆにばーす(3年ぶり3回目・吉本・結成8年)
錦鯉(2年連続2回目・SMA・結成9年)
ロングコートダディ(初・吉本・結成12年)
敗者復活戦勝者
0292名無しのオプ (ワッチョイ 27da-p36F)
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2021/12/12(日) 20:52:31.97ID:SzjRa0M30
自治厨も何もミステリーの話題ですらない話を延々続けて開き直ってるのはただの荒らしだろ
スレ違いどころか板違いじゃねえか
M-1だの正気か? 
0296名無しのオプ (ワッチョイ 67b0-4iyA)
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2021/12/12(日) 22:15:21.45ID:i5oPX/EC0
そのうち、このミスのランキングに納得できない人たちが「Tiktokが選ぶミステリーがすごい」とか立ち上げたりして
0298名無しのオプ (アウアウウー Sa6b-NYr0)
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2021/12/12(日) 22:25:55.85ID:JedyjjXIa
M1は皮肉かもしれんがw
書評家の話題してる人らにケチつけるだけのスレチ警察が一番邪魔
ここ昔から自治厨がうざいスレなんだよな
0299名無しのオプ (ワッチョイ df58-PFkU)
垢版 |
2021/12/12(日) 23:29:18.50ID:gB2XETjY0
監視してケチつけるけど話題は振りませんってやつ
毎年何度も叩かれるのにオレが正しいドヤァでまったく学ばないからねえ
0300名無しのオプ (スププ Sdff-MYPf)
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2021/12/12(日) 23:53:59.53ID:V7kEn0NFd
露骨に工作員湧いて来てて笑う。
0301名無しのオプ (ワッチョイ e701-2ynn)
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2021/12/13(月) 02:42:17.78ID:OQvkj3cU0
七尾与史がYouTubeで豊崎の件噛んでたけど、まああんたは擁護派なんだなって思うくらいだったわ
0303名無しのオプ (ワッチョイ 7f33-Z72M)
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2021/12/13(月) 07:52:40.62ID:fNSscqU50
あまりにもくだらない議論だがこのスレの奴SNSが書評の代替になるみたいなこと平気で言ってておぞましいと思った
結局求められる水準ってのはそのレベルにとどまるってことか
0304名無しのオプ (ワッチョイ a7bd-YCMe)
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2021/12/13(月) 08:27:25.67ID:QjOfb7eX0
千街のレビューって原則、星4か星4.5の2種類しかないんだよな

本人自身その理由いわく、
それ以下の評価作品ならわざわざ取り上げる意味がないから…ってことらしいが、
いや2種類しかないのに星システムの意味それこそあんのかっていう
0305名無しのオプ (アウアウキー Safb-2bnk)
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2021/12/13(月) 08:44:20.92ID:LuqaZUZja
>>301
七尾はなるべく不用意な発言に気をつけ中立でいることを心がけてたように感じたけど、言葉の節々から呆れと嘲りの感情が出てたぞ。

「現在なんとか正当化するツイートしてるけど、さすがに無理があるからね。簡単に論破されちゃう」なんて呟くくらいに。
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