【このミス】ミステリランキング2021【本ミス】12

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0001名無しのオプ (アウアウクー MMfa-lv0h)
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2021/12/07(火) 08:13:18.38ID:JOswcsfYM
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前スレ
【このミス】ミステリランキング2021【本ミス】11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1631254169/

◆過去スレログ(1999年〜)
http://www16.atwiki....ery2ch/pages/31.html

◆関連ページ
週刊文春ミステリーベスト10 (1977年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/週刊文春ミステリーベスト10
このミステリーがすごい! (1988年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/このミステリーがすごい!
本格ミステリ・ベスト10 (1996年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/本格ミステリ・ベスト10

ミステリが読みたい! (2007年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/ミステリが読みたい!
本格ミステリー・ワールド 黄金の本格ミステリー (2007年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/黄金の本格

IN★POCKET 文庫翻訳ミステリー・ベスト10
http://ja.wikipedia.org/wiki/文庫翻訳ミステリー・ベスト10

2chが選ぶこのミステリーがすごい! (2002年、2005年〜)
http://www16.atwiki....ery2ch/pages/37.html

「このミステリーがすごい!(改訂版)」
https://sites.google.com/site/konomysterygasugoi/
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0336名無しのオプ (ワッチョイ e701-uIMf)
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2021/12/14(火) 00:31:39.09ID:cU+tT4L30
古き良きねらーなら
長文乙プギャーとか書き込んでたんだろうなあ
0337名無しのオプ (ワッチョイ ff74-2z5X)
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2021/12/14(火) 00:43:44.41ID:ImGDR4wm0
>>332
>だが果たしてホロヴィッツの正統派パズラーっぷりに慣れた現在のランキング投票者にウケるのだろうか

海外本ミスっていうほど正統派一辺倒じゃないと思う
去年のベスト10とか正統派じゃないものの方が多かったし

1 その裁きは死 OK
2 網内人 OK
3 殺人七不思議 OK
4 ストーンサークルの殺人OK 
5 死亡通知書 暗黒者 OK
6 指差す標識の事例 OK
7 カメレオンの影OK 
8 死んだレモン OK
9 ザリガニの鳴くところ OK
10 時計仕掛けの歪んだ罠
0338名無しのオプ (アウアウウー Sa6b-NYr0)
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2021/12/14(火) 00:54:10.97ID:FAVJV8yva
いちおういっとくが
たまの雑談ぐらいいいじゃん、自治警察うぜえわと言ってるだけで
ミステリーの話のほうがいいし確信犯だの愉快犯だのではないよ
0339名無しのオプ (ワッチョイ 4709-ZZ60)
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2021/12/14(火) 06:22:05.42ID:4C/DYCs80
>>331
そんな長文で喚くことか?
みんなが話題に乗っただけのことだろ
twitterヲチを続けろ?バカらしい
何言ってんだこいつ
0340名無しのオプ (ワッチョイ e701-uIMf)
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2021/12/14(火) 07:10:27.92ID:ztXGaeND0
>>339
変なやつの言うこといちいち魔に受けない方がいいよ
0341名無しのオプ (ワッチョイ a736-e2rd)
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2021/12/14(火) 07:10:47.21ID:y8PfOBJF0
このミスって前年10月から今年の9月までが対象になったんだっけ?
0342名無しのオプ (ワッチョイ 27da-p36F)
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2021/12/14(火) 07:52:34.83ID:vSRnD1tZ0
>>335
>>338
引っ込みがつかなくなったのなら喋んないほうがいいよ
「話題を変えるでも会話を盛り上げるでもない」な お前は
これまでのスレにあった新刊やランキングとは無関係な大量のTwitter雑談を見て「たまの雑談」くらいにしか捉えてないんならスレ違いを擁護してるのと変わらんのよ
ああ ミステリ話をろくにすることもできず話を振ることもできないから
俺がふつうにミステリの話しはじめたらそれに応えることができなくて ひたすら俺の言葉遣いだけに粘着してるのかな?
お前自身が認めてるように俺の批判自体は「正論」らしいからよっぽど悔しかったんだなあ 
いいかげんお前のミステリのご高説を拝読したいなあ
0343名無しのオプ (ワッチョイ ff74-2z5X)
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2021/12/14(火) 07:53:56.71ID:ImGDR4wm0
>>338
たまの雑談はいいと俺も思うけどスレ違いの話が日をまたいで延々と続いたから注意されたのでは?
ましてやtwitterがテーマのスレは他にあるわれけで、いままでもそこに何度も誘導されているわけだからね
確かに攻撃的な物言いは問題あるけど、注意したくなる気持ちはわかるよ

>>341
そうだよ
以前は前年11月から今年の10月までが対象だったけど去年からそうなった
理由としては、新型コロナで編集作業が大変になったからという噂を聞いたことがある
0344名無しのオプ (ワッチョイ 27da-p36F)
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2021/12/14(火) 07:55:35.85ID:vSRnD1tZ0
>>339
よくそんな読解力で小説とか読めるな 読めてないのかな?
レスする前にちゃんと「僕は流れと文意が読めません」って文頭につけてね
0345名無しのオプ (ワッチョイ 27da-p36F)
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2021/12/14(火) 07:59:44.55ID:vSRnD1tZ0
>>341
そうなった
このミスと早ミスは10月頭〜翌年9月末までが対象
文春と本ミスは11月頭〜翌年10月末までが対象
早ミスは〆切が一か月早いのが特徴の一つだったが
このミスが合わせてきたのでその特徴も無くなった
0347名無しのオプ (ワッチョイ 27da-p36F)
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2021/12/14(火) 08:08:34.72ID:vSRnD1tZ0
このミスのアンケート〆切繰り上げの効果はかなりあったように思う
出版社はこれまでは九月くらいに強めの作品を出してきたが
今年は七月に繰り上げてやたら注目作をプッシュしていた
兇人邸の殺人 invert 忌名の如き贄るもの 硝子の塔の殺人 いずれも七月
0348名無しのオプ (ワッチョイ ff74-2z5X)
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2021/12/14(火) 08:16:14.93ID:ImGDR4wm0
>>347
確かに今までに比べて注目作が適度にバラけていたのは読者にとっては読みやすなってよかったよね
ましてや俺みたいに順位予想を趣味にしている者にとっては秋に集中するとチェックが追いつかなくなってくるので随分と助かっている
0350名無しのオプ (ワッチョイ ff74-2z5X)
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2021/12/14(火) 08:30:32.42ID:ImGDR4wm0
>>349
どのランキングでもベスト20圏外だよ
読んだけど読みやすくて一部ライト層には受けるだろうけど、ミステリーとしては特に感心するような要素もなくてミステリーランキングとは無縁だろうなという印象
0353名無しのオプ (ワッチョイ df58-PFkU)
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2021/12/14(火) 10:29:37.37ID:xc6VCaCO0
おれだけじゃなく338,339,340あたりもこの自治キチガイにはウンザリしてるし
黙ってる人等もせいぜいどっちもどっちぐらいに思ってるだろう
ルールを振り回しても人格や物言いが腐りきってると人間ごと嫌われるっていう、底辺運動家の見本みたいなやつだ
0354名無しのオプ (アウアウウー Sa6b-NYr0)
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2021/12/14(火) 10:46:44.12ID:LCNBJ6pca
>>336も呆れてる側っぽい
総ヘイト食らってるのに流れが読めてないのはスレチ警察のほう
2日ほどほっとけば自然に話題終わってたのに

>>331
長文乙プギャー
0355名無しのオプ (ワッチョイ ff74-2z5X)
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2021/12/14(火) 11:23:21.54ID:ImGDR4wm0
>>354
でもスレ違いが延々続いてまともな人がよりつかなくなりスレが荒廃するのが怖い
最近では知念のスレがそう
最初は知念の過度なワクチン擁護を揶揄していて、それは知念関連のことだから別にいいんだが、そのうち知念とは全く関係ないワクチン擁護派と反ワク、それに様子見派の対立に発展してついにスレが荒廃の末に消失した
もちろん、スレ違いだからといってそれを暴言で止めようとするのは荒廃の進行加速させる行為なのでよくないけど、いつまでも続くスレ違いを放置していてもやはり荒廃するのではないのかという不安がある
0356名無しのオプ (ワッチョイ ff74-2z5X)
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2021/12/14(火) 12:43:01.85ID:ImGDR4wm0
>>311の続き
10月に発売された海外の有力作品

ドイツミステリの女王ネレ・ノイハウスの「母の日に死んだ」
映画『眺めのいい部屋売ります』の原作者による恋愛法廷サスペンス「陪審員C-2の情事」
CWA賞受賞作家のクライム・サスペンス「獣たちの葬列 」
エドガー賞最終候補のサスペンス「女たちが死んだ街で 」

しかし、こちらも今年の文春に全く引っ掛かっていないうえに全体的に小粒なので来年のこのミスのランクインも望み薄
0357名無しのオプ (ワッチョイ 4768-zmQK)
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2021/12/14(火) 14:07:28.62ID:mEdOZnsG0
スレが荒廃するのを防ぐ意図があるのなら
もう少し言い方に配慮しそうなもんだけどな

>>342>>344みたいな文章で応えてる時点で自分の言う荒らしと同程度になっとるがな
0358名無しのオプ (ワッチョイ ff74-2z5X)
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2021/12/14(火) 14:13:41.25ID:ImGDR4wm0
>>357
いや、俺が個人的に荒廃するのを危惧しているだけでそいつもそうだというわけではないんだが

>>355
>もちろん、スレ違いだからといってそれを暴言で止めようとするのは荒廃の進行加速させる行為なのでよくない
0360名無しのオプ (ワッチョイ ff74-2z5X)
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2021/12/14(火) 15:48:08.96ID:ImGDR4wm0
>>359
本格限定というわけではないが、混合ランキングは昔文春がやっていたね
でも、海外作品より国内作品の方が読んでいる人が多いので混ぜるといろいろおかしいことになりがち

1980年週刊文春ミステリーベスト10
1.猿丸幻視行(井沢元彦)
2.盲目の鴉(土屋隆夫)
3.悪魔の選択(フレデリック・フォーサイス)
4.絃の聖域(栗本薫)
5.湯殿山麓呪い村(山村正夫)
6.針の眼(ケン・フォレット)
7.悪霊島(横溝正史)
8.花嫁のさけび(泡坂妻夫)
9.戻り川心中(連城三紀彦)
10.紳士同盟(小林信彦)
0362名無しのオプ (ワッチョイ bfad-cVWM)
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2021/12/14(火) 19:51:55.89ID:nTXkralB0
>>318
海外
1.彼と彼女の衝撃の瞬間
2.自由研究には向かない殺人
3.夜と少女
4.ヨルガオ殺人事件
5.天使と嘘

サスペンス寄りなのが好きかなぁってのが見える並びで
彼と彼女の〜 の緊張感持たせつつの叙述スタイルはもっと評価されんかな?と思ったりはする。
0364名無しのオプ (アウアウキー Safb-wVBJ)
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2021/12/14(火) 21:38:51.40ID:Z2GQfIiUa
>>362
彼と彼女は私もやられた
0367名無しのオプ (ワッチョイ 2788-YI9M)
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2021/12/15(水) 00:14:07.26ID:Y4sSY3jy0
>>318
1.君謎2
2.孤島の来訪者
3.蒼海館
4.6人の嘘つきな大学生
5.兇人邸

海外は順位つけられる程読んでないけど、面白くて止まらなかったのは圧倒的に自由研究かな
0368名無しのオプ (ワッチョイ 4709-ZZ60)
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2021/12/15(水) 06:52:09.74ID:siXMkMtt0
>>344
空気読めないで炎々自治棒振り回すお前ごときに言われたくないわ
0375名無しのオプ (ワッチョイ bfad-cVWM)
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2021/12/15(水) 12:56:08.20ID:iw3mQ88n0
>>365
「彼と彼女の〜」は
我孫子氏、綾辻氏、殊能氏あと貫井徳郎氏とかちょい昔な雰囲気の新本格の作りを思い出しつつ現代的な海外ミステリであるというのが良さでしたね
ハヤカワとかこのミスが7位でボチボチなんだが、本格ミステリの方が圏外ってのが
これ本格好きに受けるちゃうのか?マジかーと思った次第だったりと
0376名無しのオプ (ワッチョイ 7f2c-xLgN)
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2021/12/15(水) 13:33:11.79ID:9Kc6ypwV0
>>375
ああ、本ミスの方が下なのか 意外
彼彼女は読み返すとちゃんと伏線もあって
アンフェアにならないよう注意して書いてあるし
本格ファン受けすると思うんだけどね
0377名無しのオプ (ワッチョイ 2768-zGGn)
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2021/12/15(水) 13:50:45.00ID:VdHm48Y90
定期的にエアミス、シャカミスって出てくるけど、ミステリ板住民で新団体立ち上げようとはならないの?
エアミスのM夫人もシャカミスの釈迦も、昔ミステリ板でオフ会やってた頃に参加してるミステリマニアだぞ。
0378名無しのオプ (ワッチョイ ff74-/lQD)
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2021/12/15(水) 14:41:06.95ID:UIV3i84y0
>>375
>>376
終盤のメ欄とか新本格っぽいし、読んだら受けると思うけど、サスペンスとして紹介されているから本格ファンで手に取った人が少なかったのだと思う

年末ランキングは読んもらえるかどうかが勝負
0380名無しのオプ (ワッチョイ bfad-cVWM)
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2021/12/15(水) 15:16:24.56ID:iw3mQ88n0
>>376 >>378
本格とは唄われてなかったってのはありますね

あとほぼ丸被りの同時期に「自由研究〜」、「ヨルガオ〜」と創元社推しまくりの本命秀作がドカンと出ててひっそり(?)売られてたのもあるかもで
その割にはこのミス等では健闘と言えるのかもと。
0381名無しのオプ (ワッチョイ df10-PFkU)
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2021/12/15(水) 23:05:08.46ID:NyZv9a420
むしろ話題になってた(ねじこまれてた)のに上位に来なかった作品を見ると面白いな
道尾秀介や五十嵐律人や結城真一郎
0384名無しのオプ (ワッチョイ a7bd-853E)
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2021/12/16(木) 08:37:19.15ID:8znG5+7w0
本格とか新本格好きな奴はカレカノみたいのをそもそも手にもとらんやろ

平積みされたノベルスの帯に「綾辻行人推薦!」って書いてあるとこまでやって初めて、あっこれ僕の好きそうなヤツだって購入候補に入れよる
0385名無しのオプ (ワッチョイ 5fe0-EgpP)
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2021/12/16(木) 10:12:24.78ID:xlX999cn0
講談社のメフィストリーダーズクラブに入会したんだけど、五十嵐律人先生が連載されてる「幻告」が面白くなりそう
法廷ミステリー×タイムスリップ
あと森博嗣先生のオメガ城の惨劇もプロローグからしてワクワクだ
0389名無しのオプ (アウアウキー Safb-wVBJ)
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2021/12/16(木) 13:44:32.54ID:eJmyizoAa
というかTwitterの延長だろ5chは
0390名無しのオプ (ワッチョイ ff74-/lQD)
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2021/12/16(木) 14:46:27.67ID:1hr+E+tX0
>>388
俺が阿津川の話題ふったのは初めてだよ
別にTwitterの話をしたいわけではなく、阿津川は本格以外の海外ミステリーも良く読んでいるから「彼と彼女の衝撃の瞬間」の推薦人には最適といいたかっただけ
別に阿津川をプッシュしたいわけではない
プッシュしたいのは「彼女の衝撃の瞬間」の方だ

>>387
>阿津川では弱いんだよ
まあ、それは確かに
0391名無しのオプ (ワッチョイ bfad-1Ssi)
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2021/12/16(木) 15:36:28.77ID:c5pgsuc10
>>390
阿津川氏のジャーロでの乱文ブログみたいなレビュー連載では「自由研究〜」を年末1位ダークホース登場だーーというノリで大興奮で取り上げてたんすよね
カレカノは眼中に入って無かった臭いすねw
0392名無しのオプ (ワッチョイ ff74-/lQD)
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2021/12/16(木) 15:47:53.33ID:1hr+E+tX0
>>391
一応カレカノも「最後に鮮烈なアッパーカット」といって絶賛しているけどね
まあ、確かに自由研究と比べるとトーンは低いかな
個人的には自由研究とカレカノは甲乙つけがたい去年の海外ツートップ
でも、新本格系が好きなら断然「彼と彼女の衝撃の瞬間」がおすすめ
0394名無しのオプ (ワッチョイ c75f-5Wuq)
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2021/12/16(木) 20:37:42.50ID:+5UiieDa0
>>363
エゴに捧げるトリック、は普通に入ると思ってたが、ハヤカワはハブられてるからな。
特に本ミス。喧嘩してんの?
0395名無しのオプ (アウアウキー Safb-wVBJ)
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2021/12/16(木) 20:45:47.61ID:eJmyizoAa
単純に出している作品の質が伴ってねンだわ
0397名無しのオプ (ワッチョイ a752-KtwX)
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2021/12/16(木) 21:07:06.56ID:Gk/quPFf0
>>391>>392
この作品が新本格ファン好みだという理由が理解できない
その前に、日本のミステリファンにとって、本書の犯人がフェアかアンフェアかという議論があって然るべき
欧米のミステリは伏線に拘らないが、日本では事情が少し違うと思うのだが
0402名無しのオプ (ワッチョイ 2602-22vh)
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2021/12/17(金) 07:27:13.21ID:Kiok8Qbk0
よねぽ、受賞確定
逢坂が対抗馬と予想

■第166回直木三十五賞 候補作(出版社)
逢坂冬馬『同志少女よ、敵を撃て』(早川書房)
彩瀬まる『新しい星』(文藝春秋)
今村翔吾『塞翁の盾』(集英社)
柚月裕子『ミカエルの鼓動』(文藝春秋)
米澤穂信『黒牢城』(KADOKAWA)
0404名無しのオプ (ワッチョイ ce74-X97l)
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2021/12/17(金) 10:35:16.52ID:CN0dIkM10
>>397
>この作品が新本格ファン好みだという理由が理解できない
新本格ファンに受けるというのは>>378でも書いた通り、終盤におけるメ欄のやりすぎ感が新本格っぽいからだからよ
たしかに、そこに至るまでのプロセスはいかにも海外サスペンスって感じなのでそれが合わないという人もいるかもしれないが
0407名無しのオプ (スププ Sd8a-A5H9)
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2021/12/17(金) 12:52:30.06ID:NMBB87w4d
直木賞はスレ違い。
0409名無しのオプ (ワッチョイ ce74-X97l)
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2021/12/17(金) 13:10:02.50ID:CN0dIkM10
>>407
ランキング作品やランキング候補が直木賞候補になっている場合は関連情報扱い
特に、『同志少女よ、敵を撃て』がデビュー作でいきなり候補になったのは来年のランキングを占う意味でも注目に値する

ほかの文学賞も同様
0410名無しのオプ (ワッチョイ 8b4d-i1tV)
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2021/12/17(金) 13:13:21.41ID:M7yeU1wl0
逢坂冬馬『同志少女よ、敵を撃て』のノミネートはちょっと驚くけど、出版関係者にとって、受賞しても売る作品がこの1作だけではあまり商売にならないから困るだろう。
0412名無しのオプ (ワッチョイ 6ab1-oRuC)
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2021/12/17(金) 14:13:46.46ID:gWJzizkF0
ここで逢坂に直木賞はなんか良くないだろ? 多分
功労賞的になってるから、ないと思うけど。そのイメージを払拭したいとか考えるなよー
0414名無しのオプ (スププ Sd8a-A5H9)
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2021/12/17(金) 18:00:58.41ID:NMBB87w4d
は? じゃあけんご大賞の東野圭吾の話もしろよ
直木賞話はスレ違い
0418名無しのオプ (ワッチョイ a301-vAzL)
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2021/12/17(金) 20:27:06.58ID:YSj1omCz0
同志少女、今週号の文春レビューでも絶賛激賞でしたね
欠点が見当たらないのが欠点とか、完成度が高過ぎて今後これを超える作品が書けるかどうか心配とか
即直木賞獲っても全くおかしくない位の評価だったけど、まあ今回は版元的に柚木ですかね〜
0419名無しのオプ (ワッチョイ ea33-izju)
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2021/12/17(金) 20:45:44.67ID:H8PUNKon0
同志少女は戦争小説というよりは冒険小説感が強かったので
テーマに密接にかかわってるとはいえ後のノーベル文学賞作家がインタビューに来るラストはちょっとなんだかなってなった
0424名無しのオプ (ワッチョイ 6ab1-oRuC)
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2021/12/17(金) 23:10:37.15ID:gWJzizkF0
>>420
これこれ。ひと昔の、なのかもしれないけど直木賞のイメージ
0425名無しのオプ (ワッチョイ f310-g56a)
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2021/12/17(金) 23:17:54.97ID:G8j3NM2D0
直木賞は時代ものは細かいとこチェックされるからそこで落ちる可能性は充分ある
俺は時代ものあまり読まないから気にならなかったが
0431名無しのオプ (ワッチョイ ce74-X97l)
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2021/12/18(土) 10:16:30.89ID:0bLY/M/E0
直木賞受賞のミステリー作品とこのミス その1

109回 マークスの山 このミス94 1位
114回 テロリストのパラソル このミス96 6位
115回 凍える牙 このミス97 24位
120回 理由 このミス99 3位
121回 柔らかな頬 このミス2000 5位
123回 虹の谷の五月 このミス01 6位
134回 容疑者Xの献身 このミス06 1位
141回 鷺と雪 このミス10 11位
142回 廃墟に乞う このミス10 ランク外
0432名無しのオプ (ワッチョイ a301-vAzL)
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2021/12/18(土) 10:19:11.69ID:R6yxWkUX0
米澤穂信
たくさんの賞取ってる割りには、大御所作家からの覚えがめでたくないような気がする
過去の直木賞ノミネート時にも東野あたりから毎回ダメ出し食らってたし
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