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【このミス】ミステリランキング2021【本ミス】12

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0001名無しのオプ (アウアウクー MMfa-lv0h)
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2021/12/07(火) 08:13:18.38ID:JOswcsfYM
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前スレ
【このミス】ミステリランキング2021【本ミス】11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1631254169/

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◆関連ページ
週刊文春ミステリーベスト10 (1977年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/週刊文春ミステリーベスト10
このミステリーがすごい! (1988年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/このミステリーがすごい!
本格ミステリ・ベスト10 (1996年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/本格ミステリ・ベスト10

ミステリが読みたい! (2007年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/ミステリが読みたい!
本格ミステリー・ワールド 黄金の本格ミステリー (2007年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/黄金の本格

IN★POCKET 文庫翻訳ミステリー・ベスト10
http://ja.wikipedia.org/wiki/文庫翻訳ミステリー・ベスト10

2chが選ぶこのミステリーがすごい! (2002年、2005年〜)
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「このミステリーがすごい!(改訂版)」
https://sites.google.com/site/konomysterygasugoi/
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0424名無しのオプ (ワッチョイ 6ab1-oRuC)
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2021/12/17(金) 23:10:37.15ID:gWJzizkF0
>>420
これこれ。ひと昔の、なのかもしれないけど直木賞のイメージ
0425名無しのオプ (ワッチョイ f310-g56a)
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2021/12/17(金) 23:17:54.97ID:G8j3NM2D0
直木賞は時代ものは細かいとこチェックされるからそこで落ちる可能性は充分ある
俺は時代ものあまり読まないから気にならなかったが
0431名無しのオプ (ワッチョイ ce74-X97l)
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2021/12/18(土) 10:16:30.89ID:0bLY/M/E0
直木賞受賞のミステリー作品とこのミス その1

109回 マークスの山 このミス94 1位
114回 テロリストのパラソル このミス96 6位
115回 凍える牙 このミス97 24位
120回 理由 このミス99 3位
121回 柔らかな頬 このミス2000 5位
123回 虹の谷の五月 このミス01 6位
134回 容疑者Xの献身 このミス06 1位
141回 鷺と雪 このミス10 11位
142回 廃墟に乞う このミス10 ランク外
0432名無しのオプ (ワッチョイ a301-vAzL)
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2021/12/18(土) 10:19:11.69ID:R6yxWkUX0
米澤穂信
たくさんの賞取ってる割りには、大御所作家からの覚えがめでたくないような気がする
過去の直木賞ノミネート時にも東野あたりから毎回ダメ出し食らってたし
0438名無しのオプ (ワッチョイ c307-izju)
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2021/12/18(土) 13:35:49.06ID:tniMX7gS0
東野も候補に何度もなっては落とされたからなあ・・

当時の某選考委員のお気に入りの銀座ホステスが東野ファンだったから、
やっかみで落とし続けた、みたいな噂も流れた。
0439名無しのオプ (アウアウウー Sa9f-zYqF)
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2021/12/18(土) 14:15:02.82ID:0D4w+198a
マジかよ
石原慎太郎最低だな
0440名無しのオプ (ワッチョイ ce74-X97l)
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2021/12/18(土) 15:20:03.14ID:0bLY/M/E0
>>431
直木賞受賞のミステリー作品とこのミス その2

151回 破門 このミス15 8位
153回 流 このミス16 6位
160回 宝島 このミス19 5位
165回 テスカトリポカ このミス19 2位

以上、このミスが始まって以来、ミステリーと呼べる作品が直木賞を受賞したのは13回。その内、このミスベスト10にランクインしたのは10回。
0441名無しのオプ (ワッチョイ ce74-X97l)
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2021/12/18(土) 15:23:31.94ID:0bLY/M/E0
>>440
訂正
165回 テスカトリポカ このミス19 2位

165回 テスカトリポカ このミス22 2位
0445名無しのオプ (アウアウキー Safb-zYqF)
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2021/12/18(土) 20:04:46.78ID:3d678kgKa
今週の水曜日のダウンタウン
上質なミステリ読んだ感じ
0450名無しのオプ (アウアウキー Safb-zYqF)
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2021/12/18(土) 22:33:39.90ID:3d678kgKa
>>448
それ
0452名無しのオプ (ワッチョイ c307-izju)
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2021/12/19(日) 00:43:46.14ID:e1j4YGwj0
『白夜行』辺りで獲ってもおかしくなかったが、まあ、旬を逃すのが直木賞。

1999年 - 『秘密』第120回直木三十五賞候補・第20回吉川英治文学新人賞候補・第52回日本推理作家協会賞(長編部門)受賞
2000年 - 『白夜行』第122回直木三十五賞候補
2001年 - 『片想い』第125回直木三十五賞候補
2003年 - 『手紙』第129回直木三十五賞候補
2004年 - 『幻夜』第131回直木三十五賞候補
2006年 - 『容疑者Xの献身』第134回直木三十五賞受賞
0453名無しのオプ (ワッチョイ 1f5f-3JY6)
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2021/12/19(日) 00:45:35.23ID:4XKWdLfD0
本屋大賞こそ、マイナー作品選んでほしいよなあ。エゴに捧げるトリックとかきたら、おってなるわ。
テスカとか機龍きたら、逆に萎える。
0459名無しのオプ (ワッチョイ a301-vAzL)
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2021/12/19(日) 11:28:28.74ID:RbcCjO5H0
前々回の「心淋し川」が集英社
前回の「テスカトリポカ」が角川、「星落ちて、なお」が文藝春秋
柚月と米澤のW受賞だと前回と全く同じ版元になってこれは業界の慣習的にどうなんだろう
同志少女が即リーチ受賞の可能性も大いにあるんじゃないかなー
0461名無しのオプ (ワッチョイ 66ad-miKi)
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2021/12/19(日) 17:56:27.66ID:oqApEu+50
>>420
道尾秀介も何度もノミネート重ねた作品でもっと良いのあったやん?って所から、微妙なのが取ったしな

あのときも選評で「そろそろ取っていいでしょう」的なノリが多かったから
審査員への印象の累積点からの合わせ技1本みたいな雰囲気で受賞するパターンは結構ある気がする
0462名無しのオプ (ワッチョイ 4a36-sFUQ)
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2021/12/19(日) 18:02:37.79ID:CjbeuuKm0
既読の方に聞きたいんですが、りゅうじきん の 円 て短編集、SFらしいけどミステリとして読めたりします?
0463名無しのオプ (JP 0H76-1Hc8)
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2021/12/19(日) 18:21:23.34ID:woYpWEowH
本屋大賞そのものが権威になっていてちゃんちゃらおかしい。
読み手のプロと自称しているような店員とか、うさんくさくて信用するほうがおかしい。
それなら、直木賞のほうがはるかにまし。
0466名無しのオプ (JP 0H76-1Hc8)
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2021/12/19(日) 18:52:45.87ID:woYpWEowH
なんか、そんなことを自称しているのが粋じゃない、野暮なんだよな。
賢人会議とか有識者会議とかいうのと同じ。恥ずかしくないのかと。
0468名無しのオプ (テテンテンテン MMe6-4UI6)
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2021/12/19(日) 19:01:46.85ID:FaRNg/xgM
文春のアンチテーゼとして始まったのに自身が権威化したこのミスと全く一緒じゃん
あちらは売りたい本を売るためとはじめから言ってるしこれ以上の成功はないくらいたろ
0470名無しのオプ (JP 0H76-1Hc8)
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2021/12/19(日) 19:24:22.09ID:woYpWEowH
いるんだよ、読み巧者とかPOPに書いている店員が。
野暮だよな。素人だけどこの本面白いと思うから買ってと、素直にいえばいい。
大学のミス研のコメントなんかは、開きなおってるから、あれはあれでいい。
0471名無しのオプ (アウアウウー Sa9f-6IF3)
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2021/12/19(日) 19:39:28.47ID:Z+L45+O2a
それもう個人名挙げたほうが早いかもよ
本屋だから相手してもらってるだけなのに履き違えてる「カリスマ書店員」けっこういるよね
ゲラが大量に届くけど忙しくて読めないと抜かしてる書店員までいた
0473名無しのオプ (アウアウウー Sa9f-RC/Q)
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2021/12/19(日) 20:13:48.85ID:sFJomrg4a
「カリスマ書店員」は流石に宣伝としてもマイナスだろうなそれ…
tiktok書評の方がまだマシ もう活動辞めてしまったぽいけども
本屋大賞は掘り出し物を見つける賞でいてほしかった
0474名無しのオプ (スププ Sd8a-A5H9)
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2021/12/19(日) 20:15:47.96ID:s9tOkRtSd
シャカミスすごい!
0475名無しのオプ (スププ Sd8a-A5H9)
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2021/12/19(日) 20:18:18.46ID:s9tOkRtSd
本屋大賞?TikTok書評?ノンノンノン🤭

これから毎年シャカミスランキングに期待してください
0481名無しのオプ (ワッチョイ 4f68-xasP)
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2021/12/19(日) 22:43:12.26ID:4qOKktWO0
>>452
『X』で受賞したときに
林真理子が「東野さんは不本意かもしれないが、一番いい作品・タイミングで獲れて良かったと思う」みたいに言ってたな
『秘密』『白夜行』以降の3作は確かに一段落ちる感じはあるし
珍しく「なるほど」と思ったわ
0483名無しのオプ (ワッチョイ 4a36-sFUQ)
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2021/12/20(月) 07:13:49.98ID:An5iDfRq0
>>469
ありがとうございます。買う前にとりあえず図書館で借りて読んでみます。
0486名無しのオプ (ワッチョイ eaff-OZOe)
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2021/12/20(月) 17:14:16.03ID:EfenpLGe0
好みの問題で正解なんて無いんだから、何も書かないよりかは批評書いてくれた方が参考にはなると個人的には思う
0487名無しのオプ (JP 0H76-1Hc8)
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2021/12/20(月) 17:30:55.66ID:7dgaIhslH
天狗になっている書店員には岡茂雄の「本屋風情」を読めといいたい。
これぞ、出版者だよ。
0488名無しのオプ (ワッチョイ ce74-X97l)
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2021/12/20(月) 17:46:08.45ID:8LjiRrsJ0
>>486
同意だが、好みの問題で正解なんてないのに「こんな本を出した出版社見識を疑う」などといった上から目線の決めつけ批評をネットでしているのを見るとその本が大して好きでなくてもムカつく
あくまでも個人的な好みにすぎないことを忘れないでほしいものだ
0489名無しのオプ (アウアウクー MMf3-S2q3)
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2021/12/20(月) 17:56:20.95ID:+J0gd/VjM
書店員は一応は売り手側の人間なんだから偉そうに語ったってええやん
八百屋のおっちゃんがウチの野菜はひと味違うでぇ〜とか言うのにお前作ってないだろとか目くじら立てんのか?
0490名無しのオプ (ワッチョイ ce74-X97l)
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2021/12/20(月) 18:08:20.29ID:8LjiRrsJ0
>>489
書店員じゃなくて一般のネット評のことね
むしろ書店員の立場で「こんな本を出した出版社見識を疑う」などと言う奴はいないと思う
0493名無しのオプ (アウアウクー MMf3-fqNS)
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2021/12/20(月) 19:40:51.96ID:BYj8hZxAM
>>488
そういうのは書評とは言わない
まさに評論家気取りの駄文
書店員のPOPの方がマシなぐらい(POPで買ったことないけど)

結局ネットであれ紙媒体であれ書店であれ、上手な感想が書ける人を探すしかない
0499名無しのオプ (アウアウアー Sab6-S2q3)
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2021/12/20(月) 21:18:40.10ID:vRojTXkpa
>>494
関係者とか言い出したら世の批評の大半は錯覚だろ

別に擁護したいわけじゃねえけどマーケティング側の宣伝文句に対して正当性説いても意味ないだろ
あくまで買わせる前提のレビューなんだからキャッチーなこと書いて注目集めてるだけだぞ
0501名無しのオプ (アウアウウー Sa9f-RC/Q)
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2021/12/20(月) 22:15:52.90ID:THYo5uEya
そりゃまぁただの本屋さんなんかにちゃんと内容論じられるわけがないわな
内容論じられる人はその能力活かせる別のもっとより稼げる職に就職してる
0502名無しのオプ (ワッチョイ 978f-g56a)
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2021/12/20(月) 22:18:48.20ID:srkgEaU10
書店員はあんまりしっかり知的に内容を論じられないからこそ
その感覚・感想が読者に近くて重宝されてるんだろ
0503名無しのオプ (ワッチョイ ea10-FJAE)
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2021/12/21(火) 05:28:55.93ID:xuu7+wpa0
>>498
売り手でしかないからこそ内容を論じる専門家じゃないってことだろう
いまのカリスマ書店員って、新聞配達員を社会論者みたいに扱ってるおかしさがある
とはいえ499-502はそれぞれに正論だな
0505名無しのオプ (ワッチョイ 3bbd-Hp8q)
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2021/12/21(火) 07:57:59.29ID:jfqEhrro0
そもそも書店員は本好きでしょっちゅう本に触れてるんだから読書家かつ慧眼に違いない、って前提が当たってるような外れてるような
0506名無しのオプ (ワッチョイ ea48-TECP)
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2021/12/21(火) 08:27:55.93ID:gWn6FftT0
結局は人によるでしょ
書店員だろうが誰だろうが好きなジャンル、好きな作家しか読まないとか明らかに偏りがあるなら慧眼もクソもないだろうし
0507名無しのオプ (アウアウウー Sa9f-GTTt)
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2021/12/21(火) 14:26:00.28ID:2B2zMbeHa
ちょっと待て

書店員って低学歴の本好きが低所得で好きなことを生業にしているんだと認識してるんだが

国立大や早慶出身の書店員って、一部の特殊なケースのみでしょ

有名出版社への就職が到底叶わない勉強のできない本好きが業界の最底辺に住み着くみたいな

誰もが羨む簡単で気楽な仕事だが、家族を養えないという点でコンビニバイトやフリーターと同じカテゴリーだと思う

最近はそんな子らが書いた読書感想文が重宝されてんの?
0510名無しのオプ (ワッチョイ e62e-g56a)
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2021/12/21(火) 18:29:19.35ID:dGvIvk6A0
文章を書くのを忌避してきたようなDQNよりは、
宿題の読書感想文でもレポートでも小論文でも、文章を書くことを受け入れざるを得ないという、ある程度の学歴がある方が、
読める文章、読める書評になるんじゃないか、という期待ははたらく。
0512名無しのオプ (ササクッテロラ Spb3-Jo3q)
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2021/12/21(火) 19:00:38.86ID:8r1cISBXp
「書店員おすすめ」というジャンルだと思えばいい
つまり本屋大賞で上位に来そうな感動系のやつねと
0513名無しのオプ (ワッチョイ e62e-g56a)
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2021/12/21(火) 19:02:23.55ID:dGvIvk6A0
あくまで「期待」だけで、学歴に関わらず実際にちゃんとした文章を書けるのなら、無論問題は無いんだけど、
多分>509,511と僕で、「低学歴の書く文章」の前提が違うんだろうなと思う。

ちなみに僕が考える低学歴の書評↓

(Aという小説についての書評)
低学歴「やっべ、マジやっべ」
(Bという小説についての書評)
低学歴「やっべ、マジやっべ」
(Cという小説についての書評)
低学歴「やっべ、マジやっべ」
(Dという小説についての書評)
低学歴「やっべ、マジやっべ」

こんな風にしかならない、なり得ない、という前提があるw
>509,511は違うんだよな!?
0514名無しのオプ (ワッチョイ 268c-swwD)
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2021/12/21(火) 19:25:28.94ID:O4a3u7qt0
出版社全滅したから書店に就職する人なんているの??
書店は小売だよ。商材が本というだけで出版とはなんの関係もない。
0515名無しのオプ (ブーイモ MMe6-Wylw)
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2021/12/21(火) 19:28:33.43ID:t0niXGoOM
読むべき参考にしてたけどお前らみたいな差別主義者がこのミステリーがどうのこうの言ってたかと思うとがっかりだわ
0519名無しのオプ (ワッチョイ ea10-FJAE)
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2021/12/21(火) 21:14:17.10ID:xuu7+wpa0
けっきょく個人差なんだけどな。天才がどこに現れるかなんて分からない
ただ相関なり蓋然性の濃度なりは確実にあるんで、これは>>517=518が頭悪すぎて文脈を理解できてないだけ
0520名無しのオプ (ワッチョイ ea10-FJAE)
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2021/12/21(火) 21:19:18.17ID:xuu7+wpa0
ようは期待値の問題だろ? 自分が経営者で高学歴とDQNが面接にきたらどっちを取るか考えてみ
個人レベルならそりゃ学歴なんか関係ない天才が現れることも有り得るだろうさ

あとどう見ても学歴コンプこじらせてるのはオッペケだけ
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