【このミス】ミステリーランキング2023【本ミス】25
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前スレ
【このミス】ミステリーランキング2023【本ミス】24
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/mystery/1699097397
◆過去スレログ（1999〜2011年 更新停止）
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何冊もミステリー小説を読んでると、たとえどんな傑作でも、なかには読んでいる途中で真相があっさり分かることはあるものだ
おれも星降り荘の殺人は序盤で犯人が分かってしまった
だからといって本を叩きつけるとか大人げない というか単に評価されてる作品や作者をくさして上に立った気になりたいんだな mediumもinvertも面白かったわ
なんでも否定ばっかする人たち病んでるんだろうけど可哀想だよね まあどんな世評高い作品でも合う合わないはあるからね 今までラノベすれすれの日常の謎しか書いてこなかった相沢が、という驚きもあったな、メディウムは >>362
世評の高いものに対しては、自分には合わなかった、個人的にはイマイチだったとか言えばいいのに頭からくだらないものだと断じるから反感を買うんだよなあ。
評価する人が数多くいる以上、つまらないというのは個人的に合わなかった以上のなにものでもないのに。 >>358みたいに読まずに判断する奴は「馬鹿だな」としか まあ 合わなかった と訂正しておこう
好きなのは 京極夏彦、小野不由美（十二国記）
あとはボチボチ
作品じゃなくて作家で選ぶな 合う、合わないの話なんか誰もしにきてないだろw
世の中にはちゃんと読み込まないと気づけない穴、矛盾や誤魔化しがある作品があるだろ
それに気づくと評価が著しく下がることもあるわけで、プロでも気づかずに絶賛してしまうこともある
そういうダメさも単に合わないで片付けるのは乱暴だぞ >>370
そういう穴、矛盾や誤魔化しをどの程度重視するは人に寄るからね >>370
古典的名作には穴だらけのものだってあるが、それが分かったところで簡単に評価はさがらない。
一読してみんなが分かるガバガバな欠点でない限り、欠点より魅力の方にウェイトを置いて評価されるからだよ。
エンタメは特に >>374
なんで世間と個人の評価を混合してるんだ？ 容疑者Xの献身もたくさん本を読んでる人達から
「容疑者Xの献身は本格ではない」
「容疑者Xの献身は難易度の低い本格」
「容疑者Xは『献身的』だったか？」
といわれてたしな >>375
＞なんで世間と個人の評価を混合してるんだ？
いやいや、混同してないよ
むしろ、世間の評価と個人的評価は分けようといったのはこっちななんだが？
>>364を読んでレスの流れをちゃんと理解ほしい 世間で面白いと評判のミステリーを「これは本格ではない」とか小難しく批評して単純に楽しく読めない人って可哀想 まあ今の時期たいした話題もないからな
mediumは世間の評価通り面白かったけど作者がミディアムじゃなくてメディウム！ってのがめんどくさかったな まあ今の時期たいした話題もないからな
mediumは世間の評価通り面白かったけど作者がミディアムじゃなくてメディウム！ってのがめんどくさかったな >>378
いやいや個人の話しかしてないのに
>>374 でみんなって個人以外のことを持ち出したのはお前じゃねえかw
＞一読してみんなが分かるガバガバな欠点でない限り、欠点より魅力の方にウェイトを置いて評価されるからだよ。 >>384
？？?
個人的な意見だというなら>>364で俺がいったとおり、世間的には傑作だけど個人的にはイマイチだったでいいじゃないか
俺は君が「傑作だという世間の評価はおかしい！間違ってる！そんな世評は認めない！」といってるように聞こえたから「君がいくら作品の欠点を挙げても世間の評価は覆らないよ」という意味で>>374 をレスしたんだよ >>385
＞個人的に合わなかった以上のなにものでもないのに
全然ちげえよ、ここを否定してるの
なんでも単に合わないって片付けるのは乱暴だって言ってるだろ 巷では評価高いけどここの瑕疵が気になるから自分は評価できない は個人的な合う合わないの範囲じゃね？ >>386
個人的に合わないがダメなら、個人的には駄作でも、個人的は不満でも言い方なんて何でも言いよ
要は世間的には評価が高いのに何で人気があるかも考えずに、上から目線で単なる駄作と切り捨てるような態度が傲慢だなあと感じただけ >>387
瑕疵があって評価はできないが妙に好き
完璧で評価するが好きじゃない
これは合う、合わないだと思うが >>380
霊媒を指すときは日本語でもメディウム発音のほうが普通じゃね
メディウムという雑誌もあった リアルサウンドのベスト10も上がったけど……うーん
動画見る気ないから選考記事待ちだけど評価軸がよくわからん 仲間うちの雑談で決めるのがつまらないうえに怪しいからアンケートが増えたのに
アンケートじゃないから信用できるという逆張りで退化しただけだね また訳の分からん事を言い出しているな
世間の評価なんてなんでそんなものを気にする必要があるんだ？
だったらお前がまずミステリというマイナー趣味を止めて、「推しの子」か「葬送のフリーレン」かゴジラか松本問題か大谷の追っかけでもやれ
世間の大多数はミステリなど興味は無くてそれらに興味があるんだから。もしお前がそれらに興味が無いなら勉強不足だから理解できるまで勉強しろ 世間の評価気にしないのにランキングスレにいるのって… 上の方読ませてもらったぜ！
言葉はキツめに感じてしんどいけど、熱い議論は好きだな
ここで見て気になってた地雷グリコ読んだ
ランキングではどう評価されるかわからんけど
個人的にかなりしびれた1作、教えてもらってよかった
また何か読もうと思えた >>392
あれは結果よりもむしろ、動画で全部公開してる過程を楽しむタイプのイベントでしょ
純粋な作品内容以外も選考過程に入ってるのがわかるし、ある意味で信用できるといえなくもないｗ 作品内容だけではない要素もネタにするチャラいバラエティだとしたら
タレント気取りの関係者全員がトヨザキ社長以下ですね ちゃんとノーカットの動画出しても>>400みたいなこと書かれたらたまったもんじゃないな
まず純粋な作品内容ってなんやねんって感じではあるけど あのへん批判されると必ず擁護入るよね
はいはい妄想ですよはいはいw >>403
「ここでこう書かれてけどそれはどうか？こうでこうだろ」的な批判ではないからな
批判が目的化しちゃいけない >>402
「一作はこういう傾向の作品も入れたいな」とか「この作者は次作がもっとすごいから今回はまあいいか」とか
「前作のネタバレをおもいきりしてるから」と評価を下げるのも作品内容以外の部分かな
別に批判のつもりも擁護のつもりもないが、自分にとってはあれはミステリ好きのおっちゃんたちがワチャワチャ楽しんでるのを眺めて楽しむモノ 少人数だと投票と違って選者の好みが出やすいのと選考の過程がおもしろいから見てるな
なぜか信用という話になってるけど 提案があるんだけど、荒れるから来年からこのスレでは相沢沙呼と阿津川辰海はNGワードにしない？ いやどす
てか阿津川アンチはずっと居座ってるから今更消えないでしょ…
結局各々でスルーするなりNGするなり対処するしかないよ >>407
ランキングスレなのにランキングに思いっきり絡む作家の話題を排除できるわけがないじゃん みんながスルーすればいいのさ
なんならスルー推奨ってテンプレに書いたら？ 荒れてたか？ みんな同じ意見のほうが不気味だろ
いいとこのお育ちなのかな皆さん 無茶苦茶なこと言うかまってちゃんが出てきたからもうやめにしようぜ >>413
結局このへん文句いってたのは「どういうのなら良かったのか」というのは挙げなかったな
その中の一人は涜神館殺人事件と好きです、死んでくださいがベストだったようだしこの二作がどのへんに入るするべきだったか知りたかった >>418
本格も書ける直木賞作家はうざいんだよな。 【新年特別企画】2024年 東京創元社 翻訳ミステリ＆文芸／ノンフィクション＆評論 ラインナップのご案内
https://www.webmysteries.jp/archives/34349286.html
2024年の早川書房の翻訳ミステリ＆NVラインナップから大注目作をご紹介！
https://www.hayakawabooks.com/n/n4401c764a034
ガレス・ルヴィン「The Turnglass」は「倒錯の帰結」みたいな仕掛けらしくてちょっと面白そう どれも面白そうだけど全部読んでる暇がないから今年のこのミス見てから読む・・・少し待つだけだし 創元の白薔薇殺人事件
早川の『The Turnglass』 ガレス・ルヴィン
ここら辺面白そう
最近、海外もこういうトリッキーな本格が増えて嬉しい >>422
情報サンクス
ミレニアムシリーズって完結したんじゃなかったのか
個人的に気になるのはワシントン・ポーシリーズの『The Botanist』 かな
前作は本格度が薄かったけどこれはバリバリ本格っぽい >>422
エーレンデュルは原著から訳出が15年位遅れてんだよね
もう柳沢由実子から離れてもいいんじゃないかと >>424
ハヤカワのThe Turnglass、前に折原一が似た趣向やってたよね 首吊り島って仕掛け一本勝負で内容は…
原著レビューも一切内容に触れてないぞ
これは気をつけろ 名探偵のいけにけ、頼子のためにみたいな意味のずらしかただったwww 今年からこうなるんですね よくわかりました
0407名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 65dd-VVzI)
2023/12/31(日) 01:13:00.76ID:mqt6yzeJ0
提案があるんだけど、荒れるから来年からこのスレでは相沢沙呼と阿津川辰海はNGワードにしない？
穂信東野京極をNGにした方がマシ
0414名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c296-KCD7)
2023/12/31(日) 11:02:04.45ID:zLJpuXns0
本格作家をNGにしよう
風通しがよくなる バイバイサンタクロース面白かった
ロジックの捻くれ具合とかどことなく麻耶風味 作家よりこういうアマチュアの話題持ってくるのをNGにしようや スレの趣旨に合わない話題は雑談スレとかでしてほしいな アンチミス研勢が、湧いてきたな。
ミス板は、伝統的に非ミス研の野党精神だからな。 ミス研じゃなくてランキング無関係のしょうもない話題持ち込んでくるやつのアンチだよ >>438
本屋大賞ならアリアドネがノミネートあるかも 今年は悲惨な出来事が多発していますね 名作ミステリーが生まれそうな予感がします >>442
ネタだとしてもバカなミステリファンの見本だな 本屋大賞は選んでるのも大賞作品も8割女のイメージ
アリアドネ エントリー止まり
◎ヒロイン像△ミステリ△真偽（バレる
個人の感想です Kindleセールで色々安くなってるな
十戒は実質632円(858円+226ポイント)になってるけど割引が二重にかかってるミスだと思われる
すぐ修正されるだろうから気になってた人は早めにどうぞ
十戒 (63%オフ)
アリアドネの声 (50%オフ)
鵼の碑、ちぎれた鎖と光の切れ端 (41%オフ)
君のクイズ (35%オフ)
エレファントヘッド (26%オフ) 自分で無関係なアンチミス研ネタを持ち込んで相手にされず「アンチミス研勢が、湧いてきたな」もねえわ>>433=439
精神疾患のある低脳児がID変えた自演に失敗したんだろ
つまりこいつは常に複アカ。こいつに賛同するやつはこれまでもこれからもほぼ自演と見ていい 正月から精神疾患とか低能児とか言ってないで、ミステリの話しろ。
白井智之風に言えただろ。
センスないな。
頭狂人か？ JAL機の事故
明らかに機長あやしいよな
なぜか自分は機長なのに一番先に逃げてるし
普通に軍法会議ものだよな >>446
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