中国人女性・危さん、あの後どうなった？Part4 [無断転載禁止]©2ch.net

**朝まで名無しさん** · 2017/08/27(日) 20:54:19.43

不明の中国人女性か、女性遺体を釧路市の海岸で発見
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0827/tbs_170827_5529832378.html

前スレ
【2017夏】中国人女性・危さん、あの後どうなった？Part3
http://mevius.2ch.net/news2/#1

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:02:21.62

自殺が1月前という確定ソースは？

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:02:22.33

＞＞608名無しさん＠１周年2017/08/28(月) 18:40:41.

＞＞親愛なる父、母、弟、友達そして世界へごめんなさいこれはお別れの手紙です 27年生きてきたけどもう頑張れない
＞＞この世を去ったら両親はとても悲しみ私のことを嫌いになるでしょう私がいなくなることで悲しまないでください
＞＞自分は星になってみんなを見守るからね

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:03:09.71

発見者のおじさんは漁師さんらしいから
（水死体としてはきれいな方だった）
と言ったつもりじゃないかな。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:03:45.48

>>288
同意

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:04:21.11

いろんな御説があるようですが
死因が溺死で遺書ありなら……

若い身空でなぜ？
失恋、病気、現実に絶望、……
　

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:09:44.43

>>320
アメリカの人工衛星で 8月25深夜～26日未明にかけて不審な小漁船か、桂恋海岸の駐車場近辺に不審なワンボックスカーなどが出入りする
画像や浜辺を歩く人物像とか確認して貰えないのかな？何か写ってそうじゃね？

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:10:09.19

>>317
無いです。
又聞きが膨らんだ妄想・空想報道しかありません。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:11:20.55

>>322
それ別スレにあったのだよね。
別スレにもソースなかったけど
それが遺書の本当の中身なの？

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:15:50.37

>>325
家族には，遺書と認めたくない心情があったとしても
警察も遺書とは断定してなかったですよね。
そんなメモを遺書と言い切って自殺と断定するから
なんだか自殺の人たちって思い込みが強く感じます。
一連の報道を見ていると自殺だろうとは思いますが
説得力が無い分，事件説に惹かれてしまいます。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:22:11.37

不明中国人女性か…死因は溺死と判明
8/28(月) 20:09配信 HBCニュース

北海道放送（株）
２７日、釧路の海岸で遺体で発見された女性の死因は、溺死だったことがわかりました。
行方不明になっている中国人女性と服装などが似ていて、警察が身元の確認を進めています。
７月、釧路の中心部で姿が確認されて以降、行方がわからなくなっている中国人の小学校教諭、危秋潔さん。
２７日、危さんと服装や特徴が似た遺体が釧路の海岸で見つかりました。
遺体は、白いブラウスにベージュのスカート、赤いスカーフを身に付けていて、死後1か月くらいたっていたといいます。
そして司法解剖の結果、死因は溺死と判明しました。
遺体が見つかった海岸は、危さんとみられる女性が最後に目撃された幣舞橋付近から直線で7キロほど離れています。
警察は、遺体の身元につながる遺留品がないか現場近くを捜索するなど、事故と自殺の両面で捜査を進めています。

北海道放送（株）

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170828-00000005-hbcv-hok

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:24:08.08

>>314
この人自殺しますから見かけたら連絡頂戴なんて警察で公開、テレビでもそう言う事言わないでしょ
そんな報道、捜しびとが日本人だったとしても見たこと無いわｗ

遺書に関して警察・マスコミが隠してた…とか思う輩が此処には一杯居そうだけど、本人の人権にも関わる事だしね
それで自ら死ぬならそれはその本人次第
死んでから警察はタッチします
あとはっきり言うと、たかが三◯人(偏見)の自害にヘリまで出した道警はマァ、メンツと仕事だべし人の金だしみたいな
あー、デブスとビジンの差はあるわな～

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:30:05.37

自殺と考えて違和感が残るとすれば、
札幌のゲストハウスのカメラに映る危さんの笑顔や元気な様子とは、確かに相反する
印象がある。
おそらくは、性格的に対人関係で気を遣う人なのだろう。
つまりは、無理をして明るく振る舞っている部分が大きい。
こんな感じと印象ががこのスレの人達、日本人から好感を持たれた要因なのだろうか？
実際は生と死の狭間で迷いに迷いながら旅行をしていた。
その頂点が、MOOの喫茶店での近寄りがたい雰囲気の1時間だった。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:32:38.41

>>316
テレビで応えたインタビューか！録画してるんだね。
日テレは確かに搬送映してた。ＵＨＢでは白の肌着姿で応えてたけど、これ？
http://uhb.jp/news/?id=2543
http://uhb.jp/news/?id=2550

ただ、「頭も顔もしっかりしていた」「スカートもちゃんとしていた」といったことは
これでは言ってないんだよなぁー。うーん･･･。

遺書の件や下着の件にしても、どうもソースがはっきりしない。
疑問を呈するのは良いと思うけど、本当かはっきりしない情報を使って
理論的な説明を組み立てようとすると事実が曲がることもある。
結局のところ、民間人が持っているのは、警察、マスコミ、と裏ごしされた情報とデマの類だもの･･･。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:33:16.05

自殺する人間って、ああいう行動をとるんだなという良いお勉強になりましたね
そういえば、イジメで自殺する子たちも変わりなく過ごしていて、突然なのですね

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:35:36.89

かなり詳しい
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170828-00000604-fnn-soci

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:38:49.25

>>328
推理小説で仕立てあげたいなら、GHオーナーとONチャンに電話してみて聞きな

思い付きをタイムリーに発するウッサイババアは発狂しそうだがｗｗｗ

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:45:33.32

>>332
7月23日 Mooのベイカフェ風車でコーヒー飲みました。8月23日の1ヶ月会見で、公開捜査にしてから、全部は教えられないが、危さんの足取りがこれとこれは分かりました、報告します、
というのがないよね。せめて7月23日に
喫茶店以外のMooの施設内に画像で確認取れてるよとか教えて欲しかったね。
ゼロの情報で 3日後に遺体発見ってのが
不思議なんだよな

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:45:51.72

>>336
単に質問しただけなんですが…
GHのオーナーがどこかメディアに話したんですか？

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:50:07.34

>>314
初めから自殺濃厚だとテレビや世間も注目しないし目撃証言が出て来ないからな。
事件事故の可能性がゼロではない限りそれも視野に入れて捜査しないと。
確定してるだけでも1日100人前後死んでる自殺者の公開捜査なんてやってたらキリないしな。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:50:08.35

>>338
だーかーらーーーーーー
ONチャンだっていってるべこのババアハゲッ！！！

、、、、、！！！！！使いマイスター発狂！(爆)

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:50:38.66

情報を言葉で正確に伝えることは本当に難しい。
百聞は一見にしかず、で写真を見せればいいのだが、溺死の腐乱死体画像を公開する
わけにはいかないだろうしね。
着衣と聞かされれば、普通に着ている絵が浮かぶが、実際は腰回りとか部分的に残っ
ているだけなんだろうね。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:51:36.10

>>337
MOOは喫茶店のおっさんの目撃証言だけで画像はとれてないんじゃないの

幣舞橋の定点カメラも遠景過ぎて不確かだから報道にのらないんじゃないかね
橋向こうに聞き取り入ってたから不確かなりに危さんらしき人影が橋を渡って戻ってないと踏んだんじゃ

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:56:15.36

>>342
7月23日にコーヒー飲みましたで情報が
止まってしまっていて一応海外旅行者だから
身の安全も逼迫してる、8月に公開捜査で
せめて1ヶ月後の8月23日は 7月の時点の
情報の１つか２つでも進捗や訂正があれば
と期待していた。その3日後にすかさず遺体発見で、社会が驚いちゃったんだよな

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:56:15.67

>>340
！！を使っている人と混同してるみたい
あと私は遺体発見後には自殺説に変わりました
前スレの>>854です

ONチャンも分からないんで、そんなに罵倒され
ても困ります

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:56:50.47

>>297
遅くなってすまん！！解答。。日テレ本社のニュースで時刻は本日の夕方5時57分ころ、
記者の質問「頭や顔はどうでした？」
発見爺ちゃん「大丈夫！！何ともなかった！」

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:58:10.69

因みに独自取材とプレミアム付けてたぞONチャン
翻訳はGHオーナーかな

見逃したババア共、眠れなさそうｗ

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:00:23.87

１日に46レスとか頭おかしいの？

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:01:03.01

>>345
なんで！を付けて強調しようとするんだ？
意図的過ぎて草生えそう
そんな語気荒げて答えてないだろ？あのじーちゃん

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:08:36.65

>>322
＞もう頑張れない

何を頑張ってたのだろう？何を頑張れないのだろう？？頑張れないなら頑張らなきゃいいだけであり死ぬ必要ない！
何をそんなに頑張ってたんだろ？？見栄張ること？？
頑張らなくてもいいじゃん！！自然体で生きろや！！死ぬなら中国に帰って死ねや！！

バカじゃね？自分は北海道旅行して旅先で死んで満足かもだが、、遺体を引き取りに来なきゃいけない親の身にもなれ！
自殺するなら自分の国でやれや！！北海道の人にゴメンナサイ！！と言うべきだろ！このアホ！！

大好きな北海道で死にます！！とか書いてねえじゃん！！日付もねえのか！このバカ！

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:10:17.25

オレの夏は、危さんで始まり、危さんで終わってしまったのか(>_<)

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:13:45.66

>>349
一番のバカはオマエだろ、更年期婆
生きる事に頑張れなくなったとか、そういう思考は無いのか？
思い込みだけで書きなぐっってないで、少しは推敲でもしろ低学歴

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:13:57.14

>>350
疲れた。何が何だか分からないうちに
8月が終わる。スッキリしないし
桂恋に 1ヶ月も浮いてたとは思えないけど
溺死は他の場所で遺体は桂恋にとも
思ったが遺書だなんだとどうこうなって
うやむやに自殺で終結しそうだな
北海道は 1人で旅するもんじゃないね

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:15:56.71

ID:H60k554
ID:H60k554
ID:H60k554

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:16:39.05

MOOの喫茶店に危さんが本当に入ったのかは、確定していない。店主の目撃証言が
あるだけ。でも、危さんだったと推定していいと思う。
阿寒湖から釧路駅に着いて直ぐに幣舞橋方面に歩き始めたのは、阿寒湖のホテルの
部屋で、死に場所としての桂恋海岸の情報を得ていたからだろうか？
それとも、先ずは　阿寒に果てつ　の舞台のひとつの釧路刑務所を見に行き、その後
MOOの喫茶で生か死かを考え始め、ネットで近くで自殺場所を探したのか？
阿寒湖では死ねなかった、戻る時間もない、死のうか生きようか、まだ迷っていただ
ろう。
ではなにが危さんの背中を押したのか、それはおそらくは鬱病という病気だろう。
鬱病の治療をしていたのではないか、そして治りかけていた時期にあたり、就活や
教職課程をなんとか通過し、ホットした時期にあった。鬱病は治りかけて活動的にな
った時期が危ないと言われているが、その上に失恋が重なったことが、鬱病を再発さ
せた？

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:17:23.61

ID:H60k554+
↑
頭おかしい

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:22:33.54

だからさ、8月4日の報道で、道警は幣舞橋よりさらに奥の住宅街に聞き込み捜査しています！とあったが、
道警だって、いい線いってたんじゃんね！！
何か手がかりがあったから、密かな情報提供とかあったから、幣舞橋よりさらに奥の住宅街を聞き込みしてたんだろ？
橋の手前の住宅街じゃないもんね！！
ちゃんと橋のさらに奥の住宅街！！って報道で言ってる・・

しかし、、昼間に海を漂ってる遺体を見た人が一人もいないのに、いきなり夜明けの朝に砂浜に遺体が上がるって、
出来過ぎじゃね？？犯人による遺体運搬で遺棄じゃねーの？？赤いポーチはどこ行っちゃったんだろ！

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:22:54.18

>>335
リポーターが登ってた断崖絶壁ってどこなんだろ？

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:22:59.12

>>344
混同はしてませんよ
文後半はあっちの好き勝手くっちゃべるババアへの揶揄ですｗ

但しONチャンでピンと来ないなら番組なぞ見られたもんじゃ無い他地域の方なんでしょうね

見逃したマイスターババア~はち切れそう～ｗｗｗ

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:27:29.22

>>356
だからさ！！オバサンさ！！長い文章をさ！！いっつも書いてるけどさ！！
ほんっとうに中身がさ！！ないっつてんだろ！！
バカなのかっ！！？？アホなのかっ？？！！
すこしはさっ！！推敲しろっつーの！！！

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:28:14.18

>>349
アホ本体お疲れ～～
眠れなさそう(爆)
たひないでね～

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:29:39.81

>>357
42°56'32.41" N 144°28'17.28" E
桂恋のちょい東

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:29:47.83

仮に崖から飛び降りて入水自殺したのなら
遺体に外傷なしはおかしいよな

浜辺から海に浸水したのか

何れにせよ
遺留品は最後の場所にあると

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:30:00.19

>>356
> しかし、、昼間に海を漂ってる遺体を見た人が一人もいないのに、いきなり夜明けの朝に砂浜に遺体が上がるって、
> 出来過ぎじゃね？？犯人による遺体運搬で遺棄じゃねーの？？赤いポーチはどこ行っちゃったんだろ！
それ夜に上がろうが昼に上がろうが同じ事言えるだろ？
これがクサレマンこ思考なのか？

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:30:08.01

>>356
マジでウザいから消えろ

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:32:24.49

>>362
白骨化が進んでたから、外傷有りとも無しとも言ってないはずだよ
骨折くらいはわかると思うけど、その発表もこれからだろうね

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:44:04.50

>>345
サンキュー、そっか日テレか。
24のインタビューには無かったし、その時間ならeveryだろうか。
サイトの「今日のニュースを動画で！」には載ってなかったし、
動画サイトにもあがってないし、こりゃぁ自分で実際に確認はできそうにないかな･･･。

FNNのニュースは確かに分かりやすく纏まってる。
なんにせよ、ご遺体が見つかったことで判断材料が増えたのは前進だよ。
とりあえず次は、遺留品発見とＤＮＡ鑑定待ちだなー。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:50:15.58

幣舞橋は中国人からしたら飛んでも無いくらい縁起物の意味になるね^ ^
本当にバブルでお金が舞ってる橋。
釧路がお金が飛び交う縁起物！
極東のシンガポールも
夢物語も現実味が増す。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:51:33.54

死ぬ勇気があるなら、何しても生きられるだろ！　って思うが、
それは正常時の心理で、心の病気になっちゃうと
死んだほうが楽っていう状態になるんだろうな。
勇気で死ぬのではなく、生きるのが辛いから死ぬという感じか？

危さん、死と生の間で迷っていただろうが、欲張った旅行日程で
疲れが出て来てたと思うな。それが症状を悪化させたかもしれない。
疲労はマイナス思考の原因だからね。
それと、北海道に来て、誰とも会話してなかっただろう。買い物での
最低限の遣り取りぐらいだっただろう。これもマイナス思考の要因。
二人旅行が一人旅行になり、6月に失恋し、9月からは慣れない初仕事
への不安、いろんなことが重なったことが、心を弱らせた要因となった。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:53:52.02

>>363
自分は素人だからわからんが、第一発見者じゃない別の漁師のオジサンが、遺体発見の前日は西から物凄い風が吹いてたと、
だから、西から流れてきたんじゃないかと言っていた。。
つまりな、、遺体が1か月間ずっと海のどこかで漂ってたり流れたりしてた場合、昼間だって漂って流れてるわけだろ？
前日西風が強かったのは、何時ころからで、風速何メートルで、危の体重が何キロか解れば、
専門家なら、何時間前に、
どの辺に遺体があったと推定出来るだろ？？どの辺から流れ着いたのか・・と。。
その場所が解れば風が強く吹く前は、その海域というか、その海上に浮かんでたっつうことだろ？
それを昼間の位置に計算すると、昼間どの辺に浮かんでたのか解るだろ？
そして
その浮かんでたであろう海域で、もし漁師が日中、船を出してたら、漁師の目に留まるはずだろ？
そういう漁師が1か月間、一人もいなかったっつうことだろ？それがおかしいだろう！と言ってるの！
だから犯人が前日の深夜に死体遺棄しに来たんじゃないか？っつうこと！

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:56:22.25

>>365
警察は自殺が事故の線で調べてるってテレビでやってたよ
事件の線はハナから捨ててるから外傷はないんだろうね

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:58:34.46

>>369
それ全部夜にも当てはまるのでは？

あとここニュース板なんだから、普通の文章で書いてくれよ
口語を文章にしても読みにくいだけだし
それと、要点は纏めて簡潔に
だろ？つーことだろ？とか書かれても返答にも困るわ

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:58:59.69

>>329
>>一連の報道を見ていると自殺だろうとは思いますが
>>説得力が無い分，事件説に惹かれてしまいます。

説得力がある説とは、根拠となる事実にもとづき構築された仮説のこと。
事件説のほうが説得力を持つためには、
危さんが第三者と接触したことを示す映像、目撃証言、通信記録、
これらのうち最低一つは必要。
それがなければ説得力の点において自殺説に勝ることはありえない。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:59:36.95

あなたが絶対に認めようとしない、
GHの「告別」「星になって皆を祈る」と記された手紙は遺書と認めるに十分な内容。
（これから事件に遭遇することを予想して書いたというなら、
それはだれも納得しない無理筋で、もう奇想天外の妄想というほかない）。
それをわざと読んでもらうためにスーツケースを施錠せずに出発したことも、
事件説では説明できないよね。
（中国は日本よりも治安が悪いから、
施錠忘れは盗人にモノをあげるようなものだから絶対にダメ、
と幼い頃から言い聞かされて成長する。
几帳面な性格の危さんが旅行先で、しかもどんな人と一緒かも分からない相部屋で
そんなミスをしないと考えるのが妥当）。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:59:37.82

>>354
＞ではなにが危さんの背中を押したのか、それはおそらくは鬱病という病気だろう。

リンキン・パーク（米ロックバンド）のC・ベニントンの自殺（現地07/20）が影響したのでは？
という書き込みを極少数ですが中国サイトで見ました。

哀悼を記した危さんの「微博」への投稿（07/21）は、削除されたとのことですが
もし削除が早急で、それを危さんが知ったなら気分は尚沈んだであろう…

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:00:06.93

その他にも父親へのウソの連絡、GHからのメール無視、阿寒湖への片道切符購入、
MOOで目撃された思い詰めた表情、道警がマスコミに流した「事件性なし」という情報、
どれをとっても事件説よりも自殺説とよく符合する。
マスコミや警察が当初から自殺説をもっとも有力視しながら動いているように見えるのは
ある意味で至極当然だろう。
逆に「100％事件説」というのは思考が根幹から歪んでいるといわざるをえない。
もし本当にそう考えているとしたら、この先の人生できっと痛い目にあうと思う。
どこかで思考の癖を矯正したほうがいい。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:03:04.58

次スレからIP表示でたててね

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:05:42.85

今年知り合い自殺したんだけど
前日にタバコ2箱、酒、食料買った夜に首吊ってたよ

全部に当てはめられるわけじゃないけど、突発的にってのはあるんだろうね
死のうと思っていても、思考が死へ向かっていけば、おそらくそのまま逝ってしまうと思う

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:07:47.80

海を知ってるアピールの腐れコンブマイスターむすめｗの急速な素人化と風向きにたなびき始めたから寝るわ~~~ｗ

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:12:04.45

>>335
ニュース動画の、4:37　これはゲストハウス？　それとも喫茶店？

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:12:42.00

>>366
そうなの！遺留品なの！スマホ・タブレット、、どこに落ちてるんだろうと・・溺死自殺って聞くと、
崖から飛び降りるか、砂浜のようなとこから海にそのまま歩いて入っていくか、釧路川か海に飛び込むか・・
というイメージだけど、、
どの場合も赤いポーチはしたままするのかな？六花亭の紙袋やタブレット、パスポート・お財布などはどうしたんだろ？
危って洞爺湖とか小樽運河とか阿寒湖など、、水辺をよく観光してるよね・・
今から考えると入水自殺の場所探しみたいに見えるけど・・

なるべく綺麗なままで発見されるなら海より湖だしょね。なのになぜ海なのか・・・
あの遺体発見場所から警察犬使えば、赤いポーチとかタブレット置き去り？のとこまで警察犬って匂い追わないのかな？
意外にやってみるとすぐ近くにあるかもだよね・・

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:17:54.02

自殺説を前提に書くけど、
もともと危さんが自殺する目的で阿寒湖を行き先に選んだとすれば
それは失恋が理由だったとは思えないな。
彼女が影響を受けた可能性のある渡辺淳一の小説のヒロインは
阿寒で失恋したために自殺したんじゃない。
むしろ「才色兼備の少女画家」といったイメージを演じつづけ
疲れ美しい自然のなかで死んだヒロインに共鳴するところがあったんじゃないかな。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:18:21.00

いくら職業とはいえ、担当してる警察官達、そして検死や解剖するお医者さんも、
大変だろうな、
テレビのあの綺麗な女性が、腐乱死体と白骨化した姿で自分の前に現れるわけで、
俺なんて絶対に無理だわ、見ることさえできない。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:18:30.54

>>371
以後気をつけるように努力します

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:18:32.03

>>379
札幌のゲストハウス
釧路の喫茶店の映像はありません

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:22:26.69

379

自己レス、これはゲストハウスなんだね。22日の朝かな

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:30:53.36

>>300 >>313
ありがとう。罰金払えばいいんだね。

>>384
ありがとう。喫茶店の映像はないんだね

しかし、まだ若いし美人なのに自殺なんて、悲しい話だよな。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:34:39.63

一か月海にいようがすぐ陸に打ち上げられてその後何週間も
海辺にいようが蝿はとびまわり、虫が食って鳥もつついて
腐敗臭はすごくとてもじゃない状態だと思うけどなあ

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:35:12.51

〉〉381
同感

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:37:42.58

確実に喫茶店まではスマホタブレット所持してたんだよな
そこから遺体現場までの行動範囲は狭い
そこから自殺しそうな場所
絞っていけば自然と探せると思うけどな

てかスマホタブレットって機械探知機使えばすぐ発見できませんかね？

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:39:25.53

>>369 >>380
溺死なら肺に空気が入ってないからまずは沈む。
以降海中で腐敗がゆっくり進み、夜の内にやっと浮くだけのガスが溜まって･･･とも考えられる。
ちょうど水産研究所で桂恋付近の海水（水深0ｍの取水）温度が公開されているけど、
7月下旬の平均は約13度、8月上旬でやっと約15度だそうだ。
暖かい海とでは腐敗速度が段違いだし、
沈んだ遺体は、水深によっても浮くのにかかる日数が変わってくるし。

遺留品の処遇は、彼女の自殺だったとするなら、それこそ彼女の感覚次第じゃないか？
海に入った地点のどこかに置いた、隠した、あるいは隠したのを野良犬が持ってった、
その前にどこかのゴミ箱に棄てた、海中に投じた、何でも考えられる。
海を選ぶか川か湖か、なんてのも人それぞれだ。
警察犬はどうだろう、日数も経ってるし、
水場だと本領発揮はできないのでは･･･と個人的には思うけど。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:41:17.02

遺書の内容が徐々に報道され始めたな。
遺書が自殺濃厚な内容だから大規模な捜索されなかったんだな。
同じ若い女性の失踪だと島根の女子大生の時なんか他県警からも駆り出されて捜索者の数が凄かったけど。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:44:30.45

小説の読み過ぎ、ってこともあるんだろうが、それはあくまでも加速要因か添加剤で
、実際には危さんの日常の生活や出来事、性格や価値観の結果でしょうね。

もしも、小説に同化し、小説を演じての美化された死を遂げたのなら、つまりはお花畑
の中で死んでいったのなら、それは幸せなことなのかもしれない。
でも、それはないだろうな、だからこそ、喫茶店でとてつもないさみしさオーラを出し
ていたんだと思う。
それとも、それさえもお花畑の絶望感を演じていたのだろうか？

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:48:37.16

>>387
あっと言う間に自殺説だけになったなw
溺死と発表されたとの書き込みあたりからw
俺は事件性があると思っている。
俺は非国民ではない。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:50:16.85

>>391
報ステより

もう頑張れません、ごめんなさい。などと自殺をほのめかす内容が書かれていたとの事。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:55:40.53

>>392
もう頑張れません、ごめんなさい。と書いてあったみたい。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:55:42.67

結局、、教師になるのがイヤだったのかな？イヤだったんだろう・・

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:56:44.40

>>372
>説得力がある説とは、根拠となる事実にもとづき構築された仮説のこと。
そうですよね。自殺説の人は，自殺だろうなと思うところまでは僕と一緒なんだけど
その根拠として事実を持ち込んでいるんですよね。
逆なんですよね。
事件説の方は，何にも情報が無いんだけど，無いことから
仮説を構築していたんですよね。一つでも確信のある証拠が出てくれば決定的説明。
タイプの違うもの同士で，落としどころなんてないし。
直感vs論理みたいで，皆さんのやり取りが興味深かったです。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:57:30.20

>>394
スーツケースに残された手紙の中国語の
原文そのものが出ていないので、どのマスコミも
自殺をほのめかす内容という、コピペ文を使用しています。
知りたいのは、中国語の原文そのもの。
人の手が入ってない、初めから終わりまで。
といっても、たぶん、公開されていない、公開されないから
関係者からのまた聞きになっている。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:57:42.22

MOOを出て、幣舞橋を渡り、歩いて自殺する場所まで行ったのか、それともバスか？
桂恋海岸周辺とすると7-8㎞の距離だという。
幣舞橋を渡ってしばらく行くと、三磁会病院バス亭があるが、ここからバスに乗った
かもしれない。
桂恋海岸、恋の文字が入った地籍、同じ漢字文化圏の人、そして文学が好きは女性、
なにか惹かれるものがあったに違いない。自殺現場もこのすぐ近くだろう。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 23:00:15.86

風の向きはわからんけど、潮の流れとしては東から西なのか・・・

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 23:04:21.06

H60のばばあは死んだほうがいいな。まぢあんたいらないよ。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 23:04:57.39

>>372
>>397
失礼ながら、それもまた自説に都合よい論法、詭弁でないでしょうか？
事件性の疑いを捨てきれない人たちは、積極的物証は挙げられないが、
いくつかの「論拠」を持っていた。
危さんには未解明の空白の時間が多い。
釧路市街を歩く最後の姿の以降、足取りがまったく掴めないのは不可解。
自殺するにしても、車もなく軽装の危さんが短時間に徒歩で僻地にたどり
つくのは困難ではないか。
彼女の境遇から、本当にいきなり日本で死ぬとはにわかには信じがたい。
etc,以上からは、事件に巻き込まれたという想定をする余地がある。
また第三者の関与の想定で、上記疑問を解く一定の合理性が生まれる。

翻って自殺には、あなたの言う、映像、目撃証言などはあるのですか？
「自殺を示唆するとも受け取れる」文章の一部が翻訳されて伝わったが、
捜査機関も家族もまだ遺書があるとは断定していない。
極端に言えば、現時点での唯一のファクトは、危さんが水死体となって
海に浮かんだ（浜に打ち上げられていた）という事実のみでしょう。

私個人はたぶん自殺だったかと、細部の解明に期待する気ではあるが
あなたの論法も「どうせそうだろう」の域を出ないものではないですか。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 23:05:34.37

今まではもう頑張れません、ごめんなさいと言った具体的な内容が出てなかったからな。
たぶん、警察に止められてた可能性が高いな。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 23:07:16.44

未読投稿やっと読み終わった。人増えたねw
結局潮の流れは東から西って事か。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 23:18:04.02

>>399
三磁会病院バス亭から桂恋バス亭に行くバス。
桂恋バス停着(休日)　10:59 13:39 16:19
こんなくらいしか本数が無い。
乗っていれば、運転手は気づくでしょう。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 23:18:51.49

北海道なんか行かずに、松岡修造に会ってれば「もっと大きな声で！」とか励まされて元気に帰国しただろうに。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 23:19:09.84

危のお父さん日本に来たくてもおカネ集めないと行けないと言ってるのだから、どこかのテレビ局で特番組んで
危のお父さんのインタビューなど顔出し条件で、北海道への渡航費用を出してあげればいいのでは？
・26歳になるまでどんな娘さんでしたか？など聞いてほしい・・
・日本語は何がきっかけで覚えたのか
・日本に知人友人同級生はいなかったのか

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 23:19:49.90

最初は阿寒湖で自殺を考えたのかも、でも行ってみて今の時期あそこは観光客でごった返してるから諦めたのかも？

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 23:22:31.11

先進的な？小学校の先生になるために頑張ったんだろうね。
危さんのネットを少し読んだが、かなり西側の価値観に親近感を持っていたように
見えた。
アメリカのテレビドラマのfriendsとかロックバンドが好きだったり関心があった。
危さんは中国の社会の中で生きることが息苦しく感じていたかもしれない。
立前の共産主義の中での古い封建主義という中国社会は、知的で繊細な若い女性に
とっては生き辛い世界だったと思う。
その暗い世界から逃避した先が、北海道であり渡辺淳一の小説の世界だった？
日本で死ぬ理由が、彼女にはあった。中国ではなく日本で死にたかったのだ。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 23:22:40.51

>>402
補足すると、危さんが水死体となって海にうかんだ
というのは、ファクトではありません。
ファクトは、
札幌のゲストハウスに残された危さんの遺留品
危さんらしき各所の映像
桂恋浜の誰かわからない遺体

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 23:23:31.24

>>405
テレビではラビスタ釧路川（ホテル）から、横断歩道を釧路駅方向に一つ渡った先にあるバス停から乗ったのでは？とやってた。
ラビスタ釧路川は幣舞橋手前にあるホテル。。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 23:25:16.07

税金の無駄遣い

自分とこで自殺しろよ

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 23:26:41.71

>>407
強姦殺人とか猟奇的事件とかならやるとこあるだろうけど、自殺だとテレビ局的にももう用無しだろうな。

>日本語は何がきっかけで覚えたのか
日本の作家が好きだったからじゃね？
欧米のアニオタが日本語覚えるような動機と同じだろう。日本に来たのも小説の舞台とかを回るとかって話だったし。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 23:33:25.91

>>411
幣舞橋手前から乗っても、同じバスです。
桂恋バス停着(休日)　10:59 13:39 16:19

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 23:33:25.91

>>412
だよね。。遺体上がった浜の人達だって、遺体のせいで昨日も今日も昆布拾い出来なかったんだしょ。
超迷惑だよなー
東京に行って不法就労して楽しく暮らしてると思ってたのになー

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 23:36:02.92

DNA鑑定の結果が危さんであれば、日本の焼き場で遺灰にし、中国総領事館に渡して
中国の家族のもとへ届けてもらえばいいのでは？
それとも、直接に家族のもとへ送るとか。
お父さんだって、金借りてまでして北海道に来て、腐乱したり白骨化した娘の生々しい
姿なんて見たくないでしょ。
身元確認はDNA鑑定すれば間違いないわけだから。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 23:39:03.79

　
人の心の中で、死にたいという思いと、生きたいという思いは
あざなえる縄の如し、なんでしょうなあ。
死ぬと決めてそこに真っしぐらということはないのだろう。

死に場所を求めて、あるいは生きる力を求めて彷徨うのかなあと、
危さんの数少ない映像をみてそう思います。
残念ですね、痛ましいですね。
　

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 23:39:56.48

>>414
サンクス。
危さんは、あのぺたぺた歩きで桂恋海岸まで行った可能性もあるね。
ムーを出たのがまだ三時頃だから4時ぐらいにつ着いたかもね。
それとも、もっと近くのお墓がたくさんある、なんとか台？

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 23:43:30.98

>>402
事実を根拠としない主張は、
世間一般ではあまり説得力を持たないことを知っておこう。
「宇宙人が攻撃してくるから防衛費を増額しよう」という意見は、
存在するかどうか分からないアメリカ政府による宇宙人との
秘密交渉を根拠としているために、ほとんど相手にされない。
これと同じ道理。
少なくとも、自殺説には手紙という物証がある。
この点で、何もない事件説より有力、ということ解るかな？

自殺説のほうが有力だが、事件説も完全には否定はできない、
というくらいの表現なら事件説も違和感はない。
しかしあなたのように自殺説も事件説も同じ、というならそれこそ詭弁というべき。

**朝まで名無しさん** · 2017/08/28(月) 23:44:30.84

>>416
自分なら傷んだ遺体になってようが半分白骨化してようが
焼かれる前に娘の最期の姿を自分の目に焼き付けたい。