中国人女性・危さん、あの後どうなった?Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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自殺で身を投げたにしろ場所はどこだ?
この時間で一番の問題点は彼女の行動先を追跡できてないこと。 危さん、盗みたくなるようなあなたの笑顔、素敵でした
我々は、全身が涙になって流れてしまいそうなぐらい悲しいです 危先生、恋のしかたは教えてもらいました。今度は忘れ方を教えてください 今回の件でプリペイドSIMを使えばスマホを使っていても非常に大雑把にしか場所を特定されない事が周知されたから
犯罪に使われる事が飛躍的に増えて
また規制が厳しくなるんだろうな 夕方のテレ朝で手紙の内容公開してたね。
自殺するとしか思えない内容だった。 失踪自殺溺死にしろ
昆布漁師、牡蠣養殖漁師、
遊漁船の漁師
ひっくるめてフィッシャーマンズワーフ
兎に角
漁師を調べることだね。 >>520
これなら
中国のサイトが不自然に画像削除したりしないだろう
やっぱり
スマホ タブレット盗んでる犯人が居るのか
遺書で装って
一緒に失踪仲間が存在するのか
足取りと所持品の手掛かりが掴めないのは 秋潔さんはよっぽど日本が好きで長く居たかったんだね
海の中でお魚や昆布と戯れながら36日も遊んでいるなんて 桂恋港湾工事もしてるし、
去年の台風で崖崩れ補修工事も海岸沿いはあるから土方も調べてみるのもありでしょう。 自殺するつもりで宿から出かけたけど、途中で思いとどまって
前向きに生きていこうと考え直した後に
何らかの事件に巻き込まれた、という可能性もある 阿寒で自殺するつもりだったが果たせなくて釧路の海へ、ということもあり得るよね。 >>530
中国が危さんのアカウントにそうやって介入できるなら、危さんは中国のサイトで、(もちろん
それほど日本語できないので)書いたり、保存したり、チャットしたり、道内の地図 経路 時間の
検索かけたりしていて、何時何分にアクセスし
何を調べていて、どこにいたとかも記録に残っているかもしれないね。共産主義だから、いちいち中国のサイト運営者を説得しなくても
全部アカウントの利用状況開示できるかもね。
その情報による結果も、日本のほとんどの人が言う自殺説と合致するなら良いんだけどね。 >>537
中国での彼女のアクセス先が判明したとしても
自殺説の裏付けにはなっても事件説を否定する材料にはならないはずだが。
(中国でやりとりして日本で現地合流した事件じゃない限り)。
事件性があるとすればまず間違いなく日本で運悪く危険人物に出くわした、だろうから。 >>538
日本は 自殺説一色で 根拠が 遺書めいたメモ。
危さんは ソーシャルメディアで自分のことを
積極的に発信し 中国人だから中国のサイトで
道内滞在時も検索かけていたかもしれない。
つまりスマホとタブレットで危さんが
何をし 何を書き(もしかしたら生きる希望に満ちたメモをタブレットに残しているかもしれない)
Mooを出てからもネットを使って何か中国サイトで一時保存や検索をしたかもしれない。
何説とかでなく、この情報に中国ならアクセス
できる権限があり、日本の多勢をしめた自殺説を理詰めで覆すタブレット情報を警察よりもはるかに入手している可能性もゼロではないのかなと思った次第です。 あー!そうだったのか・・!と、、しっくりこないんだよね・・だから疑問が解消されず・・謎が残る。。 6月の終わりころ失恋したらしいからそれの影響が大きかったんだろうな・・ >>519
だから、番組に踊らされたと思ってテレビ見れと…
見ても居ないし、見る術も無いんでしょアナタは
アナタと他人は一緒じゃ無いの
文句あるなら道警とHTBに言いなさいだわよ もう自殺だ事件だなんてよそうよ。
何か危さんの無事を覗わせる新情報は出ないかとここに来ていたけど
水死だとされる遺体が海岸で発見されて,遺書の内容が報道されて,
悲しいけど自殺だよ。
ここに至っても事件の可能性は0じゃない,けどそれは限りなく0に近い状況を仮定してのこと。
結果としては自殺だと言っていた人たちが正しかった。
推理としては事件を疑った人たちが筋が通っていた。
それで良いんじゃないの。危さんの御冥福を祈ろうよ。 >>519
警察がこう書いてあったからオーナーに言わせたとあなた言ってるけど、警察にネイティブな中華系居たの?
先ずはオーナーの出身最初のスレから洗い直した方が良いんじゃないのw 動機が何か気になる
死ぬことに取りつかれていたのか
危さんが中島みゆきのファンで「時代」を好きだったら
こんなことになっていなかったかもしれない
時代は巡って苦は楽になるのに、残念で悲しい 危さんの常備薬は精神の薬かな
精神的に不安定なところがある娘だったなら父親も弟も初めから自殺だって本当は分かってたんじゃないのかな 仮に自殺なら自殺する前の人間の行動が垣間見えて良かった
釧路以降がもう少しわかれば良かったけど、それはおそらく警察が隠匿して世の中には出さない
理由は故人への尊厳という日本人らしいマナー >>543
>>推理としては事件を疑った人たちが筋が通っていた。
ここだけは全く同意できん。
事件説なんぞはじめから3%程も可能性はなかった。
妄想はあくまで妄想。
何の根拠もないのだから説得力ゼロ。 ここでタコ踊りしてた推理好きの連中は引き際くらい考えとけよ Dear KI SHUKETSU
I don't say saying good-bye.
I can meet you who became a star every day. >>550
とりあえず
every day →every night
に しとこうかw 危さん
聡明で、しかも透明感がある美しいあなたを、我々はいつまでも忘れません
あなたの苦しみは、もう永遠に去りましたので、どうか安らかにお眠りください >>548
はいはい。わかったわかった。自殺説万歳万歳。
こんなこと言い方をする人が自殺説をとっていたから
自殺の可能性が高いと思っていたけど
自殺だとする意見に納得できなかったのね。
理屈よりも感情が先に来ている意見が多くて。
理屈が理解できないのは仕方ないんで言ってることには反論しないけど
自殺なんだろうからもう良いじゃないかって言っているのはわかってもらえるよね。
同意できないからって,わざわざアンカー付けてのレス不要だからね。 危さんと思われる遺体が見つかった途端に遺書としか読めない手紙がやっと
公開されたって事はおそらく家族が遺体が見つかるまでは事件の可能性も
含めて公開しないでほしいと警察やマスコミにお願いしたからと私は思ってる。
たらればの話になるけど
1 もし友人と2人で来てたら危さんはどうするつもりだったんだろう?
2 もし7月22日に電車が不通じゃなく富良野旭川に行ってたらその後どうするつ もりだったんだろう?
これが気になる。
まあ1は父親に日本旅行を許してもらう為の友人を使った工作かもしれないし2も
最初から釧路に行くつもりだったのかも知れないが。 >>491
今見たら普通にあったんすけどw
5/21
見落としてたんでしょ
いくら何でも
人様のアカウントに無断で侵入しないっすよ
この時これ着て最後に北海道旅行するんだ
って決めてたのなら悲しくなってくる
http://i.imgur.com/WuMyTsn.jpg >>335
>2:10の「釧路で彼女らしき人と直接話した人が複数いる」
カフェのマスター以外にも話した人がいるのか?
>3:10の潮の流れが釧路方面から白糠方面へ矢印のテロップ。
桂恋は釧路から東だけど、白糠は釧路から西。
映像だけを見たらインタビューに答える漁師は地元の人というが
遺体発見現場の桂恋近辺じゃなく、釧路と白糠の間に住んでる人の証言に思える。
それとも桂恋の人間だけど単なる東から西へ流れてると言いたいだけなのか。
>3:55の道警の捜査員が歩いている位置はストリートビューで特定できた。
〒085-2273 北海道釧路郡釧路町昆布森村地嵐別8
桂恋から直線距離でざっとみて4キロ東。
このあたりから入水したとみてるのか?
すぐ近くにバス停はあるが自殺するにしてもこんな辺鄙なところにわざわざいくか? >>557
こんな感じの画像だったんだな…
自殺を見越して、この格好の死体は私ですと言いたげな感じだね。
防犯カメラで追われる想定なんてしてなかっただろうし。
ここの書き込み見てて、この格好でデート行きますみたいなもっとハッピーな雰囲気の画像かと思ってた。
百聞は一見にしかずだね。 捜査員が遺留物を探しているってことは
その周辺が入水した可能性がありうる場所だってことになる。
つまり海に落ちたのは釧路市内じゃなくて遺体発見の桂恋より東側とみてる。
ますますわけ分からなくなってきた。
あの遺書があり、自殺の名所につながる道を歩いていたなんて目撃情報があれば自殺確定だけど
今回は自殺場所とそこへのアクセスがあまりにも謎すぎる。 結局、自殺説ってMOO付近からの移動経路を誰も示せないから、事件説を疑う人が多々いた訳だよね。
事件説の人がいても無理ない状況だったよ。
で、自殺が濃厚とみられてる今でも、移動経路が示されてない。
もしここに自殺幇助する人物がいたら移動手段も解決するから、その可能性あると思うな。 ある程度日が落ちるまでMOO内にいたのかな
やはりMOOの店内は防犯カメラが手薄だったか
暗くなってから外に出たから目撃者が少ない? >>563
でも日が落ちてからなんて、あの海岸線あたりは漆黒の真っ暗闇でないの?
しかも距離あるし、仮に夜の一本道をトボトボ歩いてたら、通貨した車から
目撃されて記憶に残りそうだしなぁ 昆布森までバスか徒歩で移動したのかも
自分の今までの人生が嫌で仕方なかったんだ
それでNew Lifeを生きたかったが
できたら外国でも行って生きたかったが、それも叶わなかった
強引に親に反抗できる性格ではなかった >>557
失恋した痛手は、6月末ということだから、まだ自殺する決断はしていない時期では。
沖の潮の流れは東から西だが、地元の書き込み(釧路市スレ)では、「仮に中央埠頭辺り
で落ちた場合、潮の流で千代ノ浦〜桂恋に辿り着くことがあります。もしその中国人な
ら、MOO〜埠頭のどこかでダイブした可能性のほうが高そうに思います。」という沿岸
の潮の流れが西から東に向かっている可能性を指摘している。 >>567
それだとMOOの喫茶店から短時間で直結で、合点がいくなあ
ただ六花亭の袋やら赤いポシェットやらは・・・海の中? >>567 ↑の自己レス間違い
>>566
釧路の埠頭でダイブ 対不起,這是一個告別信。
我已経活了27年,但我無法再努力下去了。
請不要因為我的離開而感到悲傷。
我会成為一個星星,守護著大家。
我従心底愛著你們。 >>562
遺体発見現場に向かうバスにカメラはあるけど7-8時間で上書きされるため残ってないのか。 彼女は「阿寒に果つ」のフアンだったというから、美しい姿で死ぬことにこだわりがあった
のだろう。
発見された姿は、白骨化こそしているものの、特に目立った外傷もなく、本人お気に入りの
ブラウス・スカート・スニーカーを身に付けたままの姿で横たわっていた。
運良く、服も脱げ落ちたりせずに。そして星になった。
これは、彼女自身の願望を満たしたものではなかったか。それが救いである。 >>571
土日祝 1日3本だけ運行釧路→桂恋
徒歩で1h30〜2h 釧路駅→桂恋
どう考えても 人目につく 遺書が公開されなかったのは事件の可能性も僅かながらあったから
もし最初に公開して自殺の線が高いとか言っといて、実は事件だったら目も当てられないから >>575
遺書めいた手紙=自殺 じゃない
遺体の解剖、遺体発見現場、Mooからの足取り、遺体発見現場近辺での遺留品の発見
付近の目撃情報、発見者への聴き取りなど
調べた上で
遺書めいた手紙=自殺 というなら分かる。
他殺による溺死と死体遺棄なら
過去何十年もある事案だろう。 >>576
遺書めいたじゃなくて遺書だろ
誰がどう見ても遺書w
お前みたいな目腐れ以外はな 1カ月前から流れ着いた遺体だと服脱げるって話だね〜
遺体発見場所の近場で昆布にでも絡まってれば可能性あるみたいだから、協力者なしの自殺なら現場付近まで行かないと難しそう >>577
だから それを証明するのが
捜査。裏付けを取るのが捜査。明治以来
日本が作った国家警察の仕事。 >>562
>幣舞橋の先で警察が防犯カメラを調べてる。米町方面へ行った可能性あり?
>>566
>(沖は東から西だが)沿岸の潮の流れが西から東に向かっている可能性。
となると釧路市内でダイブだったら防波堤で囲まれてる釧路川河口付近ではなく、
貨物列車かなんかのレールのある海岸辺りになるのか? 中国の商売はなんでもありなら
新手の貴方の自殺請負業もありそう?
人身売買臓器販売もしてるなら、
海外失踪自殺請負業もあると思う。
北アフリカ難民密入国請負の船あるのだか
ら!
必殺仕事人の組織が居ても可笑しくない。 まだ迷っていた、人目があったからとか。
阿寒の林道で目撃された白い服の女性は危さんの霊魂だったのかな 自殺する人がみんな、明らかに自殺しそうな空気出してるわけじゃないよ
うちの父親数年前に首吊り自殺したんだけど、直前まで普通だったから家族すら兆候に気づかなかった
当日もいつも通りに出社していつも通りに帰ってきた
そのあと「会社に忘れ物したから取りに行ってくる」といって、自分で車運転して自殺場所まで出掛けていった
防犯カメラの危さんが笑顔を見せていたとか、精力的に観光していた、とかは自殺を否定する要因にはならない
自殺する人ってほんとに突然やるから… >>577
>誰がどう見ても遺書
テレ朝JチャンやBS鋳ゥ日14:55のニュースでやってたのは見たが
現物公開されてないでしょ
何が「誰がどう見ても」だよ
そもそも見てないじゃんw >>585
不法就労失踪で 行方不明として自分を
探さないように あらかじめ
雇い主側との契約条件で 組織の足がつかないように 雇用契約条件の1つに遺書的書類の
提示が必須だった可能性は?
あまりに早く騒ぎになり 契約不成立で
組織に消された?他殺による溺死 死体遺棄なら
腐るほどやってきた事案でねえべか? >>576
>>579
「どうせこうだろう」との予断からごく小さな点を見逃し、十数年を経てから
新展開をみせた事件は歴史上に少なからずある。
事故で処理されていた体の血液などを1年後に再調査し殺人の可能性が
浮上した事例もある。
かといって自分は事件説を強く推すことはできないが、人ひとりが旅先で
死んだ話であって、いずれにしろ後味はよくない。
一部の自殺論者が勝ち誇ったように自慢げで、事件性の恐れを拭えない
人間を口汚く罵るのは、人間性を疑う。 >>558
見れば見るほど、殺人事件で完全に死体遺棄だな!!と思わずにいられない・・
危が日中・夕方、昆布森付近歩いてたら人目につく、誰一人目撃者もいないで、昆布森まで行けねええ!!って・・
しかも、
昆布森の崖から飛び降りて溺死なら、数日で死体浮かぶはずなのに、、死後1か月だぜ・・
自殺には無理がある!!
犯人が保存してた危の遺体を昆布森から遺棄したと考えるのが論理的だ!よねー >>586
>>581
ここにきて海外失踪請負業説が浮上してきたね。
正当法な意見の人が多いから食い付き悪そうだけど、現実にありえる話で経緯にも説明がつくから、個人的には貴重な意見。
1ヶ月近くあらゆる可能性考えてきたけど、そういう説も残ってたか。 >>582
だよね!!阿寒湖で死ねば、美しく死ねたのに・・・危の遺書ってどんな内容だったけ?
日本語にすると、北海道で死にたい!北海道で死にます!と書いてたんだっけ??
そりゃあさ、、
色々あって死にたかったから遺書みたいなの書いてたかも・・でも、おかしいよね!
自殺しようとしてる女が、この場所じゃイヤだ!あの場所に行ってみよう!とか思うものなのかな・・
死に場所求めて、
長時間JR乗ったり、バス乗ったりする??そんなはずねええ!!って・・
で、自殺する2か月も前から、この服着て!このスカート履いて!腕時計して口紅つけて!よし!これで死ぬぞ!と
死に衣装うぷして、、2か月も自殺を待つの?か?
あり得ないwww 札幌GH到着時、防犯カメラに映る危はうれしそうだったじゃん、
札幌GHの食堂みたなところでも、外出から帰ってきて缶コーヒー飲む時も、セルフで自分で水くんで飲む時も、
自殺するような思いつめた様子一切ねえぞ!!
次!!
どこ行こうかなー!!って感じにしか見えない。旅の疲れさえ見せてない・・絶対、連れ去り殺害死体遺棄事件だと思う!
自殺とされる根拠は遺書めいたものだけなんでしょ?あんなことくらい若い時は日記的に書く時あるって!
失恋した時、勢いで書いて本にはさんで、はさんだこと忘れて北海道に本と一緒に持ってきちゃっただけじゃね? Dear KI SHUKETSU
I'm not sad.
Because you live by my mind. そもそも危は摩周湖!!に行く!という旅計画で摩周湖に行ってないんだから、
自殺します!と言って自殺するとは限らねえ!!っつうの!
オラはあくまでも金銭および強姦狙いの連れ去り誘拐監禁殺害および死体遺棄事件だと思う!!
バスの運転手も周辺住民も誰一人として危が現場近くを歩く姿見てねええんだろ!
これのどこが自殺なのよ!!
どうやって自殺場所まで行くのよ!おかしいだろう!! おい!!北海道警察!!
危の遺体に、パンティーは履いてるか!!緑色の靴下は履いてるのか!!
パンティはいてるのか靴下履いてるのかがすごく重要だ!! You were reborn in a star.
Please stay beautifully forever.
I am sure that I will never forget this summer in which I met you. 紙袋 風で飛んだり海に流され溶けたり
ポーチ 海水に流されたり
スマホ 風×海水×
タブレット 風×海水を(しかも重いしデカイ)
なぜ、自殺しようとする人間が
何日捜索しても出てこんような
入り組んだ場所に投棄するんだ?
完全におかしいってか怪しいだろ >>590
架空の遺書は 不法就労者請負組織側の
担保になるよね
自殺に見せかければ 組織の足はつかない。
だから入国前に 用意させていた可能性は? 結局、一ヶ月以上経つのに
喫茶店以降のカメラ映像
目撃情報(交通機関含む
遺留品
足取りとれてないんやで
そして、行方不明から一ヶ月後
何かに触発されたように
唐突に海岸で遺体発見
>>597
かりにさー昆布森村地嵐別8 の崖から飛び降りたとしたら、崖の上にスマホとかタブレット置いてあるはずだよね?
赤いポーチや六花亭の紙袋持ったまま飛び降りたのか??
そんなはずねええよね・・
それにしても遺体はDNA鑑定で危と判明するのいつなんだろ??危じゃない場合の可能性だってあるんだろ・・
黒い腕時計は遺体にあるのだろうか・・・
絶対、物取りカネ取り強姦目的の連れ去りの結果による殺害・遺体遺棄だと思うけどなー
危の最後のスマホやタブレットの位置情報で、危が最後にどこにいたのかわかんないのかなー
最近の警察って、ほんと、やる気ねええよなー 危の遺体に犯人の唾液とか体液とか残ってねええのか!!口内とか子宮内に精液残ってねえのか!!
ちゃんと調べろや!!
最初から自殺と決めつけるな!!バカ警察!! >>601
なにが言いたいかっていうと
一ヶ月以上経過してるのに
遺体の新情報以外、遺留品含め足取りが空白だってこと
未だに
ここで遺留品の一つでも見つかればってこと 一ヶ月以上経っても
カメラ 目撃情報 足取り
得られなかったんだから
この先も得られない率は高い
だから行動範囲の狭い(自殺場所)
遺留品しかないのだ
自殺を確実に裏付けるには 発見された御遺体、DNA鑑定で危さんだと判明したんだな >>602
飛び降りた場所に持ち物を残すとは限らないだろうに。 こういう意見があった↓
中国のサイトに、彼女は恋愛問題で悩んでいたらしい。
ただしどうも相手は女性らしい。 >>608
飛び降りたかどうかも不明だしね
タブレット等は、見つけても届けずにこっそり持ち帰る人もいるかもしれないし >>601
取れてないんじゃなくて発表されてないだけやで。全ての情報が出されてると思ってるのか。 >>584
案外自殺するするっていう奴に限って自殺しないからな。
周りにそういうそぶりを見せず内に溜め込むタイプほど危ない。
自死のセミナーやってる俺の経験上。 バス車内カメラの録画は、特に要請されなかったから、上書きで消えましたと
バス会社の人が言ってた どっちみち一日数本であんな僻地へ向かう、地元民が数人しか乗ってないような
超絶ローカルバスを危さんが利用てしたら、目撃証言が出そうなもんだし。 歩いてる目撃情報がチラチラ出ていたのかも
海岸線近い田舎道をスタスタと昆布森の辺りまで
かなり時間かかるから夕方夜になる >>601
遺体が 海藻にからまっていたから
1ヶ月遺体が浜に上がってこなかったかも
しれないというのは、本当にそんなことが
起こりうると思って指摘したんですかね?
にわかに 信じがたい。とてもじゃないが
無理筋すぎる。むちゃくちゃだわな。 危さん
神様はなぜ、あなたの物語を27ページにしたのでしょうか?
心から、ご冥福をお祈りいたします 危さん
「天が癒すことのできない悲しみは地上にはない」 トーマス・モア
この言葉が完璧でないことを、残念ながらあなたから教えられました 地元漁民との立ち話取材はさておいて、
一ヶ月以上かけて桂恋に漂着する可能性のある潮の流れ、ルートについて、
気象台だか海保だか海洋研究所だかわからんが、専門機関のきちっとした
見解は得られないもんかね >>622
地元漁師の話だと、「いろんな方向から流れて来る」ってことだったが、
実証実験するにしても、季節や天候の条件で当時と同一の結果になるとは思えないんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています