中国人女性・危さん、あの後どうなった?Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>867
あなたは、どう考えてますか。
良かったら書いてくださいませんか。 >>869
本当に。
それがわからなければ、事件説を完全に排除できないですし。 >>868
自殺一色で、亡くなった危の親父のせいで死んだようなことを書くのは、娘を失ったばかりの
危さんの親父に失礼かと思いますね。警察が
自殺か事故と明言した後から、事件説派や遺体の家族への批判が横行しているのは、警察の自殺判定の影響以外の何者でもないと思います。 >>870
幣舞橋の東で聞き込みやったことは早いうちからを報道されてたのに
それ以降そういう話が出なかった 俺なら
どんな究極の不細工な娘でも
白骨化した遺体などみたくない。
後追い自殺しそうになるかもしれん。 >>870
幣舞橋の東で聞き込みやったことは早いうちからを報道されてたのに
それ以降足取りについて報道が止まったのもおかしいよな。
遺体発見後にようやくそのあたりで防犯カメラ映像集めてて
米町方面に歩いていったのでは?と方面されてた。 >>871
このスレで危さんのお父さんを批判したのは、一人だけではないでしょうか。
意見の合わない相手を批判する人がいるのは残念ですね。 幣舞橋の東で聞き込みしたってことは
米町抜けたところの浜辺から入水した可能性があると考えていたんだよなぁ
そのときに浜辺を金属探知機してれば遺留品が見つかったかもしれんのに >>874
米町・・・ですか。桂恋まで7qくらいあります。
ものすごく歩き回ったんですかね・・・ >>876
でも、それだと衣服が脱げなかった謎が・・・ 米町抜けたところの浜辺から入水しようとした可能性もあるかもしれませんし、
米町をあるいている時に声を掛けられ・・・という線も無くはないですし。 米町の浜辺まで出てから、海沿いに東へ向かったとも。 まだ遺留品未発見だし、警察も「自殺です」ときっぱり断言まではしてなかったはず。
ただ、ご遺体があがったことで「行方不明女性は一体今どこに?」という
センセーショナルな部分に結果がもたらされたから、
たとえこれからの捜査で何か判明したことがあっても、そこに新たな不審点矛盾点が無い限りは、
報道には挙がらないかもなぁ・・・。
行方不明当初から気に掛けてニュースを追ってた身としては、最後まで見届けたいが。 父親がどういう人かはわからないけど、微博を初めた頃に父親の写真を載せてるね。
報道されてる父親とは違い、笑顔が滲み出た良い写真だった。
去年の投稿だから最近は知りようもないけど、少なくともその時点では父親好きだったはず。
SNSに家族載せるとか、よほど関係良好じゃないと無理だと思う。
それでも父親に対して批判的に感じるなら仕方ないけど、危さんにとって良い父親なら、あまりに残酷な書き込みにはなってしまうね。 徒歩で桂恋付近まで行ったとは考え難い
知らない土地を若い女性が1時間以上
歩いてたら目立つだろうし(道に迷う)
何より、危さんの容姿は記憶に残る
人気のない道を夕暮れどきから一人で
歩いてたら 第三者が関与してたら分からないが
通常なら交通手段はバスかなと(桂恋付近行き)
そのバス停から降りて
一番近い浜辺や高台がポイントだと(遺留品)
陸地を捜してないなら
砂浜にうもれてる 入水した時間帯によっても
特定位置は浜より沖よりと変化する わざわざ自殺前に
茂みに入って端末を投棄するはずもない
陸に棄てたら、捜査員や誰かが発見する(道中なら)
未だに見つからないのは砂に埋もれてるか
第三者が関与してるかしか推測できない それか喫茶店から歩いて近い海から入水して流れついたか(薄暗い時間になるまで)
バス運転手や乗客の目撃の心当たりがないなら 俺の中でこの件を終らせるなら
喫茶店を出て、今日の宿の事や
札幌に帰るか思案しながら南の海沿いを
歩いている時、桟橋の車止め等でつまずき
そのまま海に落ちた。
これなら絶対自殺とは思ってない俺が
納得できる事。
それでも疑問はあるが、これで
自分の中では終らせる。 道警は公式発表いつするんです?
自殺で終了?
広域捜査進めるキッカケとして何らかの疑いで捜査を継続する? >>867
少なくとも、俺は親父さんを非難してるつもりはないけどね。
ただ、一人だけ娘に会わなかった、その心情はどうだったんだろうかと。
報道する人たちも、父親が娘の遺体に対面しなかったことを、
別に何とも思わなかったら、わざわざ「父親だけ対面しませんでした」
なんてニュースにしないだろ。
https://youtu.be/4bpzHno36kY >>889
何れにせよ喫茶店出てから
歩きなら自殺ポイント(行動範囲)は限定されてくる これはお別れの手紙です
もう頑張ることはできない
この世を去ったら両親は悲しみ
私のことを嫌いになるでしょう
自分は星になって
みんなを見守るからね
みんなのことを心から愛しています
https://www.youtube.com/watch?v=d9bzWEa5YRM 07/22 16:00 釧路駅バスターミナル窓口係に阿寒湖へ行き方を尋ね、片道切符を購入。
このときはタブレット持っていますね。操作する姿が防犯カメラに映っている。
その後、阿寒湖に行き一泊して阿寒湖を見た後再び釧路駅に戻り、最後に目撃された喫茶店へ...
07/23 14:00 幣舞橋付近のMOO内の喫茶店「風車」で思いつめた様子で1時間ほど過ごす(店主談)
このとき店主は、タブレットやスマホを操作する姿を見ていないのだろうか。
1時間も端末操作しないで海を見つめていた? >>895
スマホだかタブレットだかをいじってたって店主が言ってた
幣舞橋で飛び降れなかったからこのときに入水できそうな浜を探したんじゃないか 危さん、本当スマホ大好きやなw
趣味も合うし、本当俺の嫁になって欲しかった
そしたら二人とも人生変わったのに >>880
釧路川河口の港は防波堤で囲まれてるので
幣舞橋あたりで海に落ちたら遺体は防波堤に引っかかって外には出ないはず。
米町の方に歩いていったのなら入水場所は釧路港より東側の海になるよね。 警察の動きからして幣舞橋渡って米町に入ってったのはなにかしらの裏付けがあったように思う
となると、そこで引き返してバスターミナルに戻って桂恋に行ったとは考えにくい
かといって二時間近く歩き続けて目撃証言ないのもおかしい
なので30分歩けばたどり着ける米町の先の浜で入水したと考えるのが自分の中では自然
スマホなんかは入水の前に海に投げ捨ててそうに思う
潮の流れとか服が脱げないのはおかしいとかいうのは海の専門家じゃないんで分からん
そんなにあり得ないことなのか? >>883
SNSに父親の写真を載せてたなら、仲良かったんじゃないかな。
日本旅行中もやりとりしてるんだし。仲悪かったらそんなことしないだろ
>>894
この文章からのイメージだと、ちょっと子供っぽいというか、
純粋な人だったのかな ムーのカフェのオッサンは六花亭の紙袋に対する目撃情報はまったく言っていない。これはおかしいだろう!!
ムーのカフェのオッサンはタブレットではなく、小さい、スマホ見てたと証言。
ムーを出てからの目撃情報・カメラ情報が一切ない!
ムー付近で危を見たのは、カフェのオッサンと奥さんだけ!!
昆布森方面のバスに乗ったら、バスの運転手が見慣れない客乗ったことを覚えてるはずだ。
SNSに写真載せた衣類を着て、腕時計して、さあ!死ぬぞー!と思って元気よく7月22日朝札幌GH出発したのか?
これから自殺するぞ!と思ってる女が
阿寒湖からバス乗って釧路に自殺しに行く途中、パン屋でパン買って、バスの中でパン食うのか?おかしいべよ!! >>901
BBa愛してるから、はよ飯し作りなさいよ
papaより >>892
家族が弱ってて自分がしっかりしなければと思ってるのかもしれん
さすがに荼毘に付す前には対面するだろうよ はっきりと顔を認識した目撃証言が得られたのって、阿寒湖周辺でも釧路でも
確か、お店の店員とか切符売り場の担当とかばかりじゃなかったっけ。
道ばたで通りすがった人の顔なんて、もし「おっ、美形ー!」って思ったとしても
短期記憶だからすぐ忘れちゃう気がするんだけど・・・。
(これだけ話題になった後に見かけるなら別として。)
たとえば昨日の日中や今日の朝、1回すれちがっただけの人の顔なんて
みんな覚えてるもんなのか? >>899
海上保安庁に聞いてみてください。
陸は警察、海は海保ですから。 >>855
> 結局、司法解剖の結果、遺体は死後何日だったの?旭川医大!!大丈夫か??
一ヶ月。あと大丈夫か??ってなんだ?お前のほうこそ大丈夫か?
> 死因は溺死・水死とあるが、それが自殺か他殺か?どうやって解るのよ??
他殺の線が薄いから自殺だろうという発表
> 死後何日かが相当の決め手になるだろ?
何の決め手なんだよ、それを書け
> 適当に死後1か月とか言ってるんじゃない!!死後1か月に対する根拠を示せ!!
死後一ヶ月って司法解剖に基づいた発表だろ?
そこを疑うようなら世の中のこと全て信じられなくなってそう・・
お大事に >>851
>>853
最終目的地は「阿寒湖」だったが私の推測。
阿寒湖付近と23日夜釧路・車の目撃情報も足取りがつかめぬ限り真相は闇。
もう情報出てこないだろうし。。。22日午前・釧路行き乗るまでの行動も。
>>856
テレビ番組のキャプチャー画像
「家族に説明していた旅行日程」では確かこうでした。
21日(金)美瑛
22日〜23日(土・日)旭川・富良野方面
24日(月)札幌 >>900
最初から 不法就労 計画的失踪説を想定に
含めて考えていたので 遺書もフェイクだと
思ってきた自分がいる。福建省→日本への積極的出稼ぎ就労という概念がこびりついている為
遺書は失踪用のフェイクだから証拠としてカウントしていない自分がいた。 北海道に着いてから遺書のようなメモを書いてたみたいだし
こっちに来てからなんか考えが変わったのかな
当初は7月25日に帰る予定でゲストハウスも先にお金払ってたんだし
復路の飛行機のチケット買ってあったんだよね >>903
いやああ!よく言ってくれたああ!!米とぎして炊飯器入れて、、スイッチ押すの忘れてたあああー
今!スイッチ押したwww
危さんも誰かいい人とさっさと結婚してのんびり主婦でもすれば良かったのにね・・・もったいないね人生!!
旦那なんてさ、収入が良けりゃ好きじゃなくても結婚すれば、それなりに幸せになれるのに・・
しかしな、
自殺したいと思ってる女が2か月も先の北海道旅行で自殺するぜえええ!とか待っていられるものなのかね?
北海道で死ぬぜ!死ぬぜ!死ぬぜえええ!と思って2か月も、教育実習やりながら、自殺するの待ってたの?変じゃね? >>905
覚えてない!!ww特に爺と婆の顔は特徴がないから覚えられねええんだよなー!!みんな同じに見えるww
若いイケメンとか、メチャいい男とかなら覚えられるけど、すれ違う女の顔なんてぜんぜんまったく覚えられないっ! 遺書に関しては、前の晩や少し前に書くのではないか?
という意見もチラホラ見ますね。私も最初気にかかったが
人それぞれで分かるものでもあるまい、に至ってる次第。 釧路から阿寒湖行きバスの切符を買うときに、往復?と尋ねられたのに
あえて片道を購入。(往復だとだいぶ割引になるのに)
これは阿寒湖で入水を考えたのではないか。
だが遊覧船からの飛び込みなどは思い切りがつかず、釧路へ引き返し。
で、夕闇にまぎれて案外と人目につかずに釧路港の近辺で飛び込んだ。
別の釧路スレで住民いわく、釧路の中央埠頭あたりからでも桂恋までの
漂流はありえるとのこと。
ポシェットは身に着けていたが、漂流中に外れて沈んだ。
自分が自殺コースで納得できるのはこのくらい。 >>908
ありがとう!!
>21日(金)美瑛
>22日〜23日(土・日)旭川・富良野方面
>24日(月)札幌
これ見ると、21日はハッキリ美瑛だけ!!22日から23日は旭川・富良野方面と方面なんだね・・
二日間もたっぷり余裕で時間取ってるんだね・・自殺だとすると、ずいぶん計画的な自殺だなー。。
そうだ!
自殺の前に村上春樹のサラダ好きのライオンの本に遺書書いてたたんではさまなきゃ!!
そして村上春樹の本持って北海道に行くぜえええー!!か?
しかし、20日21日と毎日お着替えしてパンツスタイルで、特に白いパンツなんてすごく似合ってたのに・・
他人としゃべるのが煩わしそうな危なのに、小学校の先生になるのは苦痛だったべな・・
父親ももっと楽な職業につかせてやれば良かったのにな・・
いくら子供が優秀でも自殺しちゃったら何にもならねえじゃんね!この父親、娘のことぜんぜんわかってねえじゃん! 自殺するなら状況的に阿寒湖の方が適してるからね。
片道切符は、自殺か自殺を偽装できる場所探して阿寒湖行ってみたものの、思うような場所がなくて釧路戻ったのかな。
自殺目的なら往復切符は要らないし、自殺偽造なら往復切符は買えないし。 >>908
ようするに阿寒湖での自殺を計画したができなかってこと? でも本気で自殺する気があったら、何が何でも阿寒湖でしそうなものだけどね。
六花亭の紙袋にサングラスらしきものが入ってたみたいだし、着替えも入ってれば他人になりすまして戻れる。 >>916
口語と方言使うなよ、ニュース「議論」板で
それだけで低脳アピールだぞ?
あと他人の批判も聞け、豚 >>920
その豚とやらはスルーしてるんでしょ
意見合わない人がいるのは仕方ないしお互いスルーで良いじゃん
理由なんであれ、汚ない言葉が飛び交えば周りはいい気分しないから >>877
事件性がある、つまり自殺する気なく彼女が旅行を続けようとした場合だと
米町方面へ行く必然性は薄い気がするよな。
まあ夕方の列車で夜遅くに札幌に戻るつもりでそれまで釧路市内をうろうろしよう、
ってことは有り得ない話ではないけど。 その豚がいるから議論の妨げになってるんですよ
レス追ってみたらわかるけど、決めつけと道警批判、親を疑う
こうすれば良いとかの結果論
もろもろ、こんなのがいるから止まるんしゃないの? 釧路のあのへんて有名な断崖絶壁あったかなあ?
メモにあった地球岬は落ちたら死にそうな所があったけど 担架に乗せられシートを被せられて運ばれる遺体は薄っぺらかったな
自殺する位だから精神が壊れる位悩み苦しんでいたんだろう http://jump.2ch.net/?http://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201708/20170830-035107358.jpg
http://jump.2ch.net/?http://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201708/20170830-035107360.jpg
けっこう目立つ人だったのかもな >>923
率直に無駄に長文だなとは思うし、癖ある人だなとは思う…(苦笑)
合わないと思う人はきちんと読んでないだろうし、適当に流してると思うよ。
それが出来ない性格だから構ってしまうのだろうけど。
ただ、思ったことをそのまま口にするような人の書き込みでも、ふいに気付かされる事もあったりするんだよね。 >>915
>釧路から阿寒湖行きバスの切符を買うときに、往復?と尋ねられたのに
> あえて片道を購入。(往復だとだいぶ割引になるのに)
つまり、バスチケ買った時は阿寒湖で死ぬつもりだったが、阿寒湖チェックインして、朝目覚めて・・
自殺したい!!どころか、、遊覧船に乗りたくなった!・・
遊覧船から飛び降りようとしたが、これじゃ飛び降りたら、すぐに誰かに助けられそうで、ダメだこりゃ!と思った?
そこで
腹が減って、パン屋にパン買いに行って、普通は、阿寒湖の人気のないところへ行って湖入水自殺なら
昔の映画やドラマのように切ない自殺シーンだったのに、観光客が多かったためか、釧路に帰る決意をして、
移動中のバスの中でサンドイッチ食った!
で、釧路に到着して、、急いで池田仏壇店前・ローソン・東横イン・711を歩き・・自殺するぞおおお!と思ったのかね? 断崖絶壁からの飛び込みよりも歩いて湖畔ないし浜から入水のほうがハードル低いと思う >>917
阿寒湖への往復切符買って失踪すればすごかったのにね・・
そりゃ行く時だけの切符しか買ってないなら、道警も慌てて阿寒湖捜索するの、ちょっとだけわかる気するわー
片道切符しか買わなかったということは、自分の気持ちに素直に行動してるっつうのはわかった! 観光客なら行きと帰りとは違うルートも珍しくはないわけで
そんなに片道が重要なのかな? >>931
阿寒湖から摩周湖にでも行くつもりで片道買ったけど、気が変わって釧路に戻ったとか?
危さんは直前まできちっと計画立てて行動していた人なので、そんな行動はとらないんじゃないかな 危さんだったら釧路に戻るつもりがあれば往復買ったはずだよ >>918
はい、自殺の前に事件が発生したと読んでる。 うーん
まあ自殺なんだろうけど納得いかない点はあるよね >>936
事件が起きたから阿寒湖で自殺できなかった???
だから釧路で改めて自殺ってことか??
どういう想定なんや? 往復とか片道について書いてる人がいつもいるけど、
旅行に行って往復を買わなきゃそんなにおかしい事なのかなぁ?
俺は旅行に行って往復切符とかは初日と最終日の航空券、列車以外は買ったことがない
なぜそんなに片道キップだと引っかかるのかが理解できない >>935
すごい波が荒いね
この日だけ荒いにしても
一ヶ月以上漂流してたら
この撮影の日くらい
いや、1日の中でそれ以上
荒い時間帯もあったはず
なのに遺体の程度や着衣がしっかりしてる
のが不自然だよな >>939
片道切符の話、個人的にはかなり腑に落ちていたんだけど、そういう人もいるのかー。
あなたが釧路から阿寒湖へ行って、翌日釧路にまた戻ってくる予定を立てていたとして、
切符買うとき係の人に「往復ですか?」って聞かれても、あえて片道買うってこと? >>939
自分も敢えて往復買わずに気分で旅程変更するタイプだけど
この娘の旅程メモみれば行く電車から食べる店まで決めて行動しているタイプだと分かる
だからこそ片道切符はおかしいと思うんだよ
その上この娘は窓口で往復があることを告げられているのに片道を買った >>941
旅行だと、次の目的地に向かうのが普通じゃないのかな?
阿寒湖だとよく分からないけど、摩周湖に行って、その先の次の観光地へとか俺なら考える。
そこが行き止まりで、帰って来るしかない所だと往復を買うしかないんだろうけど、他に行先が有るんなら往復切符を俺なら買わない。
往復切符は安上がり?かどうかは分からないが、多分半分くらいの人は往復切符を買わないんじゃないのかなー?
まあよく分からないけど >>938
自殺前に発生した事件により殺害された、他殺説です。 >>940
まず 設定自体が 無理筋 35日間海面上にいたのかということと死亡推定時期は一致していると本気で専門家は思っているのか? そこそこ美人で学歴も有るのに、
絶望する前に制度の違う国で少し生活してみようとか考えなかったのかね。
残念。
貧乏なら抜け出せないかもしれないけど、兄弟皆が大学卒業してんだから、
それなりの余裕も、海外の情報も有ったんだろうに、なぜ死ぬ >>948
生まれた時から美人であることが当たり前だったんだから
本人にとっては自殺しない理由にならないよ
年収一億の人が年収100万になったら自殺する人もいるだろう、年収100万で生きている人なんて一杯いるけども
落差が大事よ >>947
普通に考えると
>>944
みたいな死体になるよな >>951
おっしゃる通りです。TBSで指摘されていました。 >>953 >>954
危さんの写真見ると、ほんと自殺なんてもったいない人だよな >>945
確かに、更に別の土地に向かう腹づもりで片道切符を買うなら分かるんだけど・・・
結局彼女は翌日釧路に戻ってるわけで、それがハナから予定通りの行動だとしたら
往復切符を薦められた時に断る理由がよく分からん。
ということは、場当たり的な行動をしていたのではないか、
なおかつ、事前にそれっぽい手紙を書いた上で終いに溺死していることを踏まえ、
自殺説を採るなら、しっくりくる死に場所を探して彷徨っていたのではないか。
って流れで切符の件が言及されているんじゃないのかなー・・・? >>949
落差は重要な要素だろうけど、この人は人生が転落したような要素は無いでしょ。
失恋は落差とは関係無いし これまで頑張りすぎた、燃え尽き症候群だったのかもな・・ >>957
失恋は落差だと思うが?
何回も彼氏入れ替わってる女ならまだしも
初めてとか、二人目だったらかなりショックだろうよ 中国にいるときに何があったのかさっぱり分からないから何で悩んでたのかさっぱり。 ニュー速のスレに書いてあった
彼女の友人の話によると、彼女は外交的で陽気、独立心が強い。
文芸(文学とか芸術?)が好きだったらしい。 そういうのではなく、表は活発で知的な人間なんだけど
家族に秘密にして精神科にかかっていて鬱で薬飲んでるとかそういう秘密について。 この件は今後どうなるんだろうね。
家族は明日遺骨と共に中国に帰るみたいだし警察は細々と
遺留品を探して見つからなかったらそれまで、見つかったら家族に
返して終了か? 915の者だが、あくまでも自分の仮説として整合性を求めたというか、
自然さを想像しての着眼点でした。
もちろん バスの切符が片道か往復かで決定的に何かを証明できる
わけではないでしょう。
でも売場で、片道?往復?と尋ねられ、仮に「往復」と答えた場合は、
当然のごとく釧路へ戻りますよという「意志」が込められてますよね。
少なくとも彼女の選択では、釧路へ戻るという強い意志を感じにくい。
気ままに旅をする時には片道切符を買うという人達もいらっしゃるが、
それは心身ともに健全で、まさか自殺など夢にも考えてもいない人が、
時間的制約も無く、まさに旅行をエンジョイするにおいての選択かと。
危さんは普通なら翌日には札幌に戻って帰国の支度をする身でしょう。
阿寒湖から先の更なる気ままな旅を画策していた心境とは思えない。
そして現実には危さんは結局、阿寒湖から釧路へトンボ帰りした。
この経過の心理を憶測して、案外と大事な点かなと思った次第です。 >>963
まぁそうだろうな。事件性を示す物証が出てこない限り事件捜査への切り替えはないだろう。
手荷物も捜査員だけじゃ限界があるから
「おい、遺留品!そろそろだ!」ってポスターいろんなとこに貼っとくといい。 https://youtu.be/DwklskOqiI8
7.27 漁港から男女の遺体 事故と自殺の両面で捜査
北海道って海に囲まれてるわけだし、海での自殺が多いわけか?
もうしょっちゅうって感じか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。