【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その２０９【憎】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/30(水) 21:20:31.40

大麻ニュース

■http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;;search_x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8
■http://news.google.co.jp/news?source=ig&;;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ

【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その２０８【憎】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/news2/1502885232/

テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/

大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB

大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;;search_type=search_videos&search=Search

※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ﾜｯﾁｮｲありで立てること

（新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照）

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/11(月) 00:51:21.65

良く分からないから禁止しよう、弾圧しようと言うのは、
正に中世の魔女狩り、魔女裁判だね。

反対派の頭は中世かから進化していない。

良く分からないものを怖がると言うのは、非科学的で、
幼児がお化けを怖がったり、未開民が妖怪やお化けを怖がるのと同じ事。

良く分からないから禁止しようなど、馬鹿の言うことだ。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db6d-xkdj) · 2017/09/11(月) 00:55:58.50

>>431
だから具体的に自分で説明してくれよｗ
いったいどういう論理で書かれているのかを、ねｗ
ＲＯＭが負け犬爺さんの言い訳で、どのように証拠だと認められたのか分かるとでも？

結局、○○が言ってるから～、なんだよねぇ、そこの馬鹿が言ってるのはｗ
権威論証ばかりで恥ずかしくないのかねぇ？
自分で説明できないモノが、どうして他人を納得させられるのやらｗ

解禁派ってのは、自分が出せないことをごまかして逃げるだけなんだよねぇｗ
負け犬にふさわしいねぇｗ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db6d-xkdj) · 2017/09/11(月) 01:00:26.14

>>432
薬害が起きてあとから全責任を取ってくれるというのであれば、解禁してもいいんじゃないかねぇｗ

解禁派ってのは、本当に無責任なことしか言わないよなぁｗ
何のために臨床試験をするのか、その意味すら分からずに言ってるのかねぇｗ

人体に影響を与え、人命に関わるモノを、インフォームドコンセントなしで解禁して自由に使わせるってのは正気の沙汰ではないなｗ
つまり、そこの爺さんは「よく分からないものを解禁して人がどうなろうが知ったことではない」と、まさに悪魔の考えを平気で述べている訳なんだよなぁｗ

いやあ、素晴らしいねぇ、まさに悪魔と言うほか無いなｗ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/11(月) 01:34:48.86

>>431 自己レス

今、「全米科学・工学・医学アカデミー報告書」の精巣がんに関する部分を読み直してみた。

Is There an Association Between Cannabis Use and the Incidence of Testicular Cancer?
大麻使用と精巣癌の発病率の間に関係性はあるか？

これを読むと「非セミノーマ腫瘍」のみに、優位な統計的関連性が示されているね。
精巣がんは「非セミノーマ腫瘍」と「セミノーマ腫瘍」があるから、有病率としては、
10万人に1人程度より更に確率は下がる訳だ。

報告書には、研究ではアルコール、他の薬物などの交絡因子が考慮されていない事も
明記されていて、「全米科学・工学・医学アカデミー」は疑いの目で見ている。

論文の出典元も明記されているのに、これを読む努力もしないで、
赤ん坊や雛鳥のように「クレクレ」とせがむだけの極めて幼稚な反対派は馬鹿だね。

情報を共有できない知的水準が低い反対派とは、まともな議論は成立しない。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/11(月) 01:40:37.78

>>435 追記

Page 147の「Is There an Association Between Cannabis Use and the Incidence of Testicular Cancer?」
の段落を読めば良いじゃん。

これだけ親切にページまで示してあげてるのに、クレクレ赤ん坊のように泣くだけじゃ、
反対派は知的水準が極めて低いとしか言えない。

反対派は、努力を怠ると知的水準が上がらないと言う良い見本だね。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/11(月) 01:44:22.68

>>436 訂正

× Page 147
○ Page 145

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db6d-xkdj) · 2017/09/11(月) 01:55:58.39

>>435-436
ただ単にアドレス示して読めと言うだけでは、それこそ議論どころかむしろ理解してないからごまかしているようにしか見えないのは当然なのになｗ
そこのバカには何度も騙されているからねぇｗ
そもそもＲＯＭも見ているってのに、ＲＯＭにも自分で読めと強要するつもりなのかねぇ？

で、結局は「疑いの目で見ている」って程度ってことなんだよねぇｗ
研究はそれぞれの結果があるのだから、別にそれで何かを証明するわけでもなくｗ
交絡因子が他にある可能性も含めての研究結果なのに、今更何を言っているのやらｗ

と言うか、精巣がんについてのことを、当たり前のことで述べているだけだしなぁｗ
否定できなければリスクの可能性を認めるってことなのにねぇｗ

で、他の奴については反論はない訳ねｗ
まあ、負け犬悪魔爺さんにまともな反論は出来ないのは当然かｗ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/11(月) 02:58:18.51

反対派は、知的水準が低く、提示された報告書を読む学力もなければ、読む努力もしない。
だから、マトハズレで間違ったイチャモンしか付けれない。

精巣がんに関しては『研究はそれぞれの結果がある』のではなく、既に行われた、
3件の症例対照研究を、Gurney et al. (2015)と Huang et al. (2015)がメタアナリシスした。

その2件のメタアナリシスを「全米科学アカデミー」が更にメタアナリシスした。

ガー二ーのメタアナリシスでは、大麻未使用の参加者と比較して、喫煙大麻を報告した参加者は、
精巣がんのリスクは、（OR、1.19、95%のCI = 0.72?1.95）統計的に有意ではなかった。

ホアンのメタアナリシスでも、大麻使用の参加者と精巣癌を発達させるリスクに関係はなかった。
また、「非セミノーマ腫瘍」と「セミノーマ腫瘍」の区別もしていなかった。

しかし、両者に、現在の大麻使用者、慢性使用者、１0年以上の使用者には、
統計的に優位なリスクの増加があった。

それら3件の症例対照研究は、生物学的確認なしで自己申告に頼ったため
バイアスが掛かっている可能性があり、年齢、精巣の病歴、アルコール、薬物使用など
交絡因子も考慮されていなかった。

また、研究の品質を評価することができず、メタアナリシスを行うのに用いられる方法は、
限られた情報だった。

故に「全米科学アカデミー」は、慢性的な使用者の「非セミノーマ腫瘍」のみに、
限られたエビデンスがあると評価した。

「非セミノーマ腫瘍」が、仮に20万人当たり１人増えたとしても、禁止に値するリスクとは言えない。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db6d-xkdj) · 2017/09/11(月) 08:35:05.05

>>439
負け犬悪魔爺さんは、知的水準が低く、提示された報告書を読む学力もなければ、読む努力もしないｗ
だから、マトハズレで間違ったイチャモンしか付けれないｗ
自分で書いておいて何が書かれているのか理解できてないようだからねぇｗ

結局、大麻によるリスクは認めてるってことなのにねぇｗ
それをそこのバカは勝手な思い込みで話をごまかしているに過ぎないんだよなぁｗ

そこのバカは、元々の病気が発生率が低いから大麻の影響があってもリスクにはならないと言っているだけで、
それは大麻に対するリスクではなく病気に対するリスクなのに問題をすり替えているだけｗ
大麻が病気のリスクを高めているという事実からごまかしているだけなんだよねぇｗ

所詮、悪魔な負け犬爺さんは、発生率が高まっても、どうせ元々低いんだから病気になった奴は大麻のせいでなってもそのままガンで死ね、と言うことらしいｗ
まさに悪魔だねぇｗ
解禁派の鬼畜っぷりがよく分かるねぇｗ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a89-x/0H) · 2017/09/11(月) 09:45:16.35

おはようさん
>>381
大麻事犯で懲役くらいは10人に1人ぐらいで200人から300人程度、刑の一部執行猶予制度で早期社会復帰も出来る。
丁度ええと思うがなぁ。
遵法精神の強い日本人にとっては厳罰主義ってのは効果的で、世界的に見て薬物乱用を低く抑えることが出来ている。
わざわざこの状態を変える必要性は低い。
何十万人逮捕されているアメリカとは違う。

>>382
大麻そのままの医療使用は、利便性が低くエビデンスが低く欠点も多い、
それを合成カンナビノイドの研究により、利便性を高めエビデンスを高め欠点を減らす。
患者の利益になるんだから何がアカンの？
まさか「それじゃー気分良くスッパーできねーじゃん」とか言わないよな。
製薬会社の利益にもなるけどさ、新薬開発して世界中に売ったら儲かるぞ。数年後にはジェネリックとして安く処方されるしええやん。
何がアカンの？

>>383
大麻で1次的死亡者はほぼいないが、2次的死者は数百人いるし
ヨーロッパでは違法薬物治療において、大麻が原因の治療は3割ほどいる
http://www.emcdda.europa.eu/sites/default/files/edr2017-fig3.3.png

一人あたりの害は低いとしても、国全体で見たら多くいるんだよ。
日本で解禁したら万単位で出てくるよ。わざわざ解禁して増やしたりせんよ。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a89-x/0H) · 2017/09/11(月) 09:53:43.91

>>388
ブリやんは俺に思いやりを掛けている、だから思いやりで返しているだけ。
嗜好用大麻合法化反対、医療用は中立派、だが医療大麻の不正利用・医療目的外使用は反対
このスタンスは変わらないから安心してね。

>>389
重要なのは国がメリットのほうが高いと判断するかどうかだ

>>391
死ななきゃええやんってことにはならないぞ。つ>>441

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a89-x/0H) · 2017/09/11(月) 10:04:13.10

★2016年以降に大麻合法化に明確に反対した国、嗜好用途に否定的な国、条約改正に反対している国、ゼロトレランスを是としている国の発言を抜粋。
総会：世界の麻薬問題に関する第30回特別総会（オープニング・セグメント）
http://cndblog.org/2016/04/ungass-opening-segment/
アンゴラ
In recent years, there have been voices for the legalisation of drugs.
This is not conductive to the sound development of drug policies and
we must counter this legalisation of substances that are dangerous to people and their health and morals.
近年、薬物の合法化の声があります。
これは麻薬政策の健全な発展に導くものではなく、
人とその健康と道徳に危険な物質の合法化に対抗しなければなりません。

中国
Any form of legalisation of narcotics should be opposed.
麻薬の合法化のいかなる形態にも反対すべきである。

パキスタン
We are concerned of the emerging trend to legalize substances in some areas of this world.
私たちは、この世界のいくつかの地域で物質を合法化する新たな傾向に懸念しています。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a89-x/0H) · 2017/09/11(月) 10:05:15.45

>>443
これは唯の訂正だからスルーしといて
もうそろそろこのスレは落ちるから、ええよね。

2017/09/11(月) 14:51:13.07

法律としての量刑は大きいしそもそもが処罰されるべきで無い
はじめから値段をふっかけてちょっと引いてやったからお得になったなと言われてもそもそもがその値段はおかしい事には変わりない

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/11(月) 16:39:16.25

反対派約２匹の悪意、敵意を剥き出しにしたレスは幼稚で見苦しいね。

反対派は色々と屁理屈、詭弁を垂れ流しているが、この世にリスクのない物など存在しない。

私たちが毎日飲んでいる水にさえ致死量があり、毎日吸っている酸素でさえ、
その酸化作用により私たちの肉体を蝕んでいる。

世界保健機関（WHO）は、ベーコンやソーセージ、ハムなどの加工肉は発がん性があるという分類を発表した。

専門機関・国際がん研究機関（IARC）の報告は、加工肉を毎日食べた場合、50グラム（ベーコン2切れ以下）
ごとに大腸がんにかかる確率が18％上昇するとしている。

別にハムを食べなくても人間は死にやしない。しかしハムは禁止される事はない。酒、タバコも同じ事。

問題は、その物質が懲役刑を持って禁止するほどのリスクか？
犯した罪の重さと量刑のバランスが取れているか、と言う事だ。

少量の大麻を所持し、休息の時間に使用し、自他ともに何ら損害を与えなかった事案に関して
逮捕、拘禁と言う暴力を国家が国民に与えるのは間違っている。

『大麻使用の罰則は、大麻使用の実害より大きな害(懲役刑など)を与えては成らない』

**朝まで名無しさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-+qdT) · 2017/09/11(月) 17:21:33.70

>>441
論破された話を論点ズラしていつもの糞無限ループ(笑）
他にやることないのかよ雑魚

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/11(月) 20:50:02.13

いよいよカナダの嗜好大麻合法化が具体的に動きだしたね。
来年の夏が楽しみである。

政府運営店とネットで嗜好用マリフアナ販売へ、加オンタリオ州　2017年9月11日
https://mainichi.jp/articles/20170911/reu/00m/030/010000c

カナダのオンタリオ州は、政府が運営する販売店とネットを通じて嗜好用大麻（マリフアナ）を
販売する計画を明らかにした。専売方式を取ることにより、違法販売店や闇市場の拡大防止
を目指すという。

カナダで最も人口が多いオンタリオ州は、２０１８年半ばまでに嗜好用マリフアナ使用を合法化
するとの政府の計画に、いち早く対応した形。マリフアナ管理委員会を設立し、小売りをあらゆる
角度から管理していくとしている。

オンタリオ州の計画では、来年７月１日までに４０店舗を開設。１９年にその数を８０に、２０年末
までに１５０に増やす。オンライン販売は政府運営のサイトで行い、ここですべての合法的な
販売を管理する。店舗の大半は、政府のマリフアナ使用合法化発表後に違法店舗が
はびこり出した地域に配置される。

カナダの闇市場は年間７０億カナダドル（約６２５０億円）─１００億カナダドル規模に達し、
若年層の使用率が世界最高の水準となっている。

国家レベルの嗜好用マリフアナ合法化は、主要７カ国（Ｇ７）ではカナダが初、世界では
ウルグアイに次いで２番目となる。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e311-+qdT) · 2017/09/11(月) 20:57:05.09

反対派が無能すぎて草
無限ループでごまかすしかないんだろうよ

2017/09/11(月) 21:04:35.75

円滑に上手くいくといいなとは素直に思うけど供給元はどうなんだろうか？カナダ政府が生産して供給するのか別の方法を取るのか
ずっと前にカナダは医療用を合法化してるが一時期は政府が作った大麻の質が良く無くて患者から評判も悪くてオランダから輸入していた事がある

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/11(月) 21:33:41.04

>>450

[PDF]Task Force Releases Report on Cannabis Legalization in Canada
http://www.mcmillan.ca/Files/196039_Task_Force_Releases_Report_on_Cannabis.pdf

大麻合法化法案を作成する為の専門家タスクフォースの提言報告書には、
政府に"指定された生産者"と書いてあるね。

一貫した品質を保証するために、大麻を「種から種別」から販売"まで
追跡するシステムの実装。

ＴＨＣ含有量に合わせた税率、自家栽培４株まで、株の制限背丈100cmなど、
日本が合法化する時に参考になる提言が多い。

また、カナダは連邦政府が法案を作って連邦法として合法化するが、
制限年齢、販売方法など詳細は州の権限に委託されている。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/11(月) 21:39:31.43

>>448 追記

来年の夏にカナダで嗜好大麻が合法化されると、多くの日本国民に
『カナダ嗜好大麻合法化』のニュースが知れ渡る事に成る。

こう言う事が切っ掛けで、日本でも大麻に関する公平で開かれた
議論が進めば良いと思う。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fadb-j56l) · 2017/09/11(月) 21:42:46.32

↑ヨッ！大統領～っ！！
ええぞ、ええぞ～。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db6d-xkdj) · 2017/09/11(月) 23:42:12.24

>>446
実に素晴らしいｗ
バカは薬物のリスクと、水や空気などと一緒に考えているんだねぇｗ
なるほど、肉まで薬のリスクとして考えているのか、常人には理解できない言動だねぇｗ

ああなるほど、そこの負け犬悪魔爺さんは、エドゲインのように体に肉を貼り付けて走り回って自分の体の治療でもするのかねぇｗ

ま、薬物のリスクを「リスクがあるかないか」と言う問題にすり替えて詭弁で語るのだから、まさに悪魔としか言いようがないよなぁｗ
薬を使うからには、インフォームドコンセントを行うだけの十分な裏付けが必要だってのになｗ

> 問題は、その物質が懲役刑を持って禁止するほどのリスクか？
> 犯した罪の重さと量刑のバランスが取れているか、と言う事だ。

などと言ってるが、裁判所も言っているとおり、低害性などは証明されておらず、それどころがまだまだよく分かってないことの方が多いんだよねぇｗ
自他共に損害を与えなかった、なんて誰も証明できていないのになｗ
脳にどのような影響を与えているか、その他身体にどのように障害を及ぼしているか、誰が立証できたのやらｗ

ほんと、バカの自己中心的な自分勝手な脳内妄想は幼稚で見苦しいねぇｗ
薬を使うのであれば、インフォームドコンセントが出来るくらいのデータを出してきてくれよｗ
いつになったら低害性を証明してくれるのやらｗ
それ言ったのはそこの悪魔爺さんなのになｗ

あとから薬害が証明されたら全責任を取ってくれるのかねぇ？
肝心なことからは何一つ答えず、言い訳とみっともない妄想で逃げまくるのが解禁派ｗ
悪魔な爺さんだから仕方が無いかｗ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db6d-xkdj) · 2017/09/11(月) 23:44:46.51

>>448
それならカナダに移住すればいいじゃんｗ

結局、海外がーとしか言えないんだよなぁ、そこの負け犬はｗ

**朝まで名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-LLzn) · 2017/09/12(火) 00:33:24.41

>>454-455
憎悪のこもった基地外の汚い文章だなｗ
糞撒きは幼稚で低能、見苦し過ぎるわｗ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e311-+qdT) · 2017/09/12(火) 05:31:19.18

>>454
あんたが負け犬に見える

2017/09/12(火) 07:26:11.61

わかってる事すらも頑なにわからないわからない連呼するだけではどうしようも無い

合法化も大麻自体もベネフィットが容易に低い害を上回ると既に言えると思うし禁止法では実際には害は削減されて来なかっただけでは無く、合法下では生じにくいリスクや不利益すらも発生させる
そもそもが合法化地域で誰かに責任を取ってもらうつもりでマリファナを利用するヤツなんて居るのだろうか
当然だが自身で判断や責任を負えない者は利用すべきでは無い
基本的に緊急時以外は治療にせよレクリエーションにせよ結局は自分自身で選択すべき事項には間違いない

禁止法支持論者は自分自身の独善的な意見の補強の為に他者の健康や安全を慮るかの様なポーズを取るが禁止法と同じく、欺瞞であり他者にとって役には立たない

それに法律の是非を現行法で違法な物質を巡って議論しているのに意見の異なる相手方に廃人とか中毒者呼ばわりしたりと全く人間への尊重という必要最低限の倫理観や道徳を欠いているとしか思えない物言い態度も目に余る
テーマは何でもそうだが相手をろくに人間扱いしないでどうしてまともなディスカッションが成立しようか
偏執的な思い込みや矮小な思い上がりがそのような態度に現れるんだろう

2017/09/12(火) 07:48:18.36

>>451
この中で一つだけ植物の背丈制限はこれは疑問符をつけたくなるね
恐らく株数制限と同じくあまりに巨大な植物から多量に収穫するのを抑制したいんだろうという意図は解る
しかし生育パターンがかなり偏ったタイプの大麻しか育てられない事になってしまう
背丈が高く育っても多収穫とはイコールでは無いしどちらかと言うと快活な、医療用で言えば例えば散鬱に良く働く様な作用の特性の傾向のある植物は背が高く生育期間も長い事が多い
それに水平に剪定して横に伸ばす事も可能では有るし規制の意味が希薄だと思いますね
そもそも大麻とは成熟の前の段階で2～3メートル程まで成長するのが自然なのに高さ1メートルではサティバ種には低すぎる
高さの規定は無くすか3～4メートル前後に改める方が適切

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a89-x/0H) · 2017/09/12(火) 07:54:45.30

わんわんおはよう
>>447
’遵法精神の強い日本人にとっては厳罰主義ってのは効果的で、世界的に見て薬物乱用を低く抑えることが出来ている。’
論破したってのは↑これけ？
日本の薬物対策は優等生だってさ。世界と比べて日本の薬物対策は成功しているわい。>>448

嗜好用合法化は遠いし、医療用は科学的な検証での解禁になるから健常者は気軽には吸えん。
もう予測はついているから、大麻スレへの興味は薄れているよ。続けているのは惰性だね。
今は北朝鮮と経済の方に興味があるわに

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a89-x/0H) · 2017/09/12(火) 07:56:19.14

>>447
大麻合法化への世界の流れなど　藤井基之（自民党）【国会中継参議院決算委員会】平成29年4月24日
https://youtu.be/YRjwKZXDEgY?t=481
藤井議員
「～薬物対応ではある意味で優等生と言われております日本の立場として～」
11：15頃

外務省水島審議官
「～我が国といたしましては、中略~この(ウルグアイ・カナダ・アメリカの一部)ような大麻合法化の動きに対して深刻な懸念を表明しております。～」
「2014年3月に開催されました第57会期の麻薬会議におきましては、我が国がイニシアティブをとった結果
我が国を含むアジアグループ全体として大麻合法化への懸念を表明するステートメントに繋がりました。」
11：43頃から
「～大麻に限られた話ではありません、日本においては非常に対策がうまくいきまして、
今日例えば危険ドラッグがどういうことかという話では新聞でも出てこないという状況になりました。～」
14：30頃から

塩崎大臣
「危険ドラッグの乱用はそれなりに鎮静してきております」
「一方で大麻の乱用、とくに若者に多い傾向があり、若者向けの薬物乱用防止の啓発を更に注力していかなくてはいけない、
そして大麻に対する徹底的な取締りを強めていけなくてはならないと考えております。」
16：45頃から

藤井議員の質疑は要するに、「国際的な薬物状況の変化に対して、日本はどのように対応していくんだ」ってことや。
これに対する大麻に関連する応答を単純に言うと、
水島審議官の応答は、「国際的に大麻合法化への懸念を表明しました」
塩崎大臣の応答は、「若者向けの薬物乱用防止の啓発と大麻に対する徹底的な取締りの強化」ってことか

↑
日本政府の対応は、大麻合法化への懸念と大麻乱用への啓蒙と取締り強化だ
これでは、日本において嗜好用大麻の合法化は遠いな。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a89-x/0H) · 2017/09/12(火) 08:04:03.81

>>458
目先のことばっかりで、その次のことを考えとらん。>>344
ヤクザへの経済的打撃もシノギが移るだけで期待できないし、儲けられる可能性も低い
儲けられるとしたら合成カンナビノイドの研究による新薬の開発だ

2017/09/12(火) 08:44:33.69

どうしてそんなにそこまでとっくの昔に捨てられた未来の技術である合成のカンナビノイドやそのアナログに拘るんだ？
もしかして既に何かやってるのか
どうしても使い勝手の悪い物は売れないよ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a89-x/0H) · 2017/09/12(火) 09:43:02.12

>>463
つ>>13>>441
大麻に医療効果がないとは言わないが、エビデンス、利便性、費用対効果が低く、良性の薬でもなく、社会への影響も大きい
要は、これらの欠点を合成カンナビノイドで補おうってのが俺の主張

その売れないってマリノールの話け？合成カンナビノイドはマリノールだけじゃないぞ。
合成カンナビノイドはまだまだ未知の分野だ。
とくに人体に存在する内因性カンナビノイドを合成で作れたら、向精神作用がなく利便性の高い新薬が開発されるだろうな。

**朝まで名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-tG5I) · 2017/09/12(火) 10:05:59.90

内因性カンナビノイドも向精神作用あるんでない？

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbab-1J99) · 2017/09/12(火) 10:31:08.53

【社会】政府が電波の周波数帯の利用権を競争入札にかける「電波オークション」の導入を検討★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505170592/

僕が思う、解禁に必要な「地上波で大麻の議論を可能にする」
この為の必須事項である電波の自由化の検討が始まった
これが通れば放送法も変わる

解禁の声が高まったから、とか全然関係ないけど
状況が味方してるのは確かだね
もうちょっとだけじっと我慢して情報収集に努めよう

ついでにサヨクまみれの今のキー局や芸能界の存在価値も薄らぐ
いいことだ

**朝まで名無しさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-+qdT) · 2017/09/12(火) 10:35:43.63

>>460
出ましたー笑
海外に比べてー(笑）
無限ループで逃げることしか出来ないキチガイ(笑）
いつから呼び名変わったんだよ

**朝まで名無しさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-+qdT) · 2017/09/12(火) 10:43:19.89

ほんと、同じ話の無限ループで煽ることしか出来ないのなー
相変わらずのキチっぷり

2017/09/12(火) 12:36:02.48

>>464

＞大麻に医療効果がないとは言わないが、エビデンス、利便性、費用対効果が低く、良性の薬でもなく、社会への影響も大きい

エビデンス、そりゃ低いわ。今んとこ国内
のエビデンスゼロやもんね。
利便性、めちゃ高いよ。コントロールはひと月
も使えば自由自在。費用対効果、4条さえ無く
なれば、限りなく無料に近い。肥料代と種代
あとは手間暇だけじゃね？薬効はメチャクチャ
有るよ。良性の薬でない‥と誰が言っとるの？
なんども言うが、頭痛、食欲不振、肩こり腰痛
不眠に慢性疲労、5分でディスアピアです。

＞要は、これらの欠点を合成カンナビノイドで補おうってのが俺の主張

好きやね～、合成が。なんでか解らんが。
ビールもセッくスも大麻も生が一番！！
サイコアクティブコンパウンドが低いと
良い薬だと思ってるんかな？THC9パーセント
くらいのハイブリッド、クッシュがオールマイ
ティだと強くお勧めします。HBOなんかの
25パーセント超えるようなキツイのは、やっ
た事無いので何とも言えないが、俺はあまり
興味ない。つか、俺弱い方なので多分ストー
ンして終わり。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/12(火) 13:09:30.63

>>459

背丈を100cm以下に規制するのは、未成年者などによる盗難を心配しているのだと思う。
つまり、外から見えないように栽培しなさいと言うこと。

外から見えないように栽培すると言うのは、合法州などでも同じ定めがあります。

収穫量を多くするには、背丈を短く選定して横に伸ばせば良いだけ。
一株につき、おおよそ60g前後と言う収穫量は変わりません。

Personal cultivation should be allowed, but with certain
restrictions, such as limiting the number of plants to four per
residence, restricting plant height to under 100 cm, and
requiring that residences have reasonable security measures
in place to restrict access to the plants.

個人の耕作は特定の条件下で許されなければならない。株数4本、草高を100cmに制限、
植物へのアクセスを制限するための場所、住居で合理的な保安対策が必要。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbab-1J99) · 2017/09/12(火) 13:34:32.44

>>459
多分、室内で栽培すると照明が近すぎて燃えちゃうからでは

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/12(火) 13:38:40.77

>>470 訂正

× 選定して
○ 剪定して

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-hU23) · 2017/09/12(火) 15:08:19.81

空行さんのレスはいつも勉強になるなあ。
毎度毎度感謝です。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-hU23) · 2017/09/12(火) 15:10:23.07

どこそこの国で解禁とかこんな研究があったとかここで、
空行さんのレスで知ってる人多いだろうなあ。

2017/09/12(火) 16:06:37.86

>>464
マリノールは何も弄ってはいない純正型のthc製剤だろ
実際のマリファナと違ってthcしか含まれない学者とかは通常はコントロールが容易になると安直に予測しやすいであろうthc単剤なのに実際の患者の使い勝手も評判も医療用大麻より良くないので全く人気が無い

それはさておき、脱法ハーブの主成分だったカンナビノイドアナログはまさに欠点を無くした理想のカンナビノイドを人のデザインによって簡単に作ろう大麻では無くそれを利用しようという試みだった
jwhなどが代表格で他にもシリーズがあり番号が振られて何千というバリエーションがある
何故それらが脱法ドラッグの原料以外の用に役立てられず殆ど廃棄されたに等しい状態に有ったのか
平たく言えば使い勝手の良い効果が高く安全性の高い物を作れなかったからだが
結局カンナビノイド類の人体に与える影響を弄ろうとすれば化学式のある一部分(サイドチェーン)を短くしたり長くしたりするという操作に終始する
弱過ぎたり強過ぎたり効果が全く無かったり、一瞬しか作用しなかったり異常に長過ぎたりで上手くいかず人間の調合は自然のバランスを超える事は出来なかった
コストと時間をかけて本物に出来るだけ似せて作るくらいなら素直に本物を利用した方が安く安全性も使い勝手も高くアナログに勝ち目は無いと判断されたから使い途も無く捨てられたんだ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/12(火) 16:55:57.30

>>473

(^o^)v

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/12(火) 17:14:33.65

>>475

それと同じ話は、反対派の『キチガイ無限ループ荒らし馬鹿』に何百回としている。
しかし、反対派の『キチガイ無限ループ荒らし馬鹿』は、理解しようとせず、
永久無限ループさせているだけ。

また、何時できるか分からない『合成カンナビノイドを待て』、と言うのは、
『枕元にあるリンゴを欲しがる死にそうな病人に、その内に合成リンゴが出来るから待て』
と言っているのと同じと言う話も何度も何度もしている。

話を聞く気も、理解する気も無く、自分の思い込みを無限ループさせてるだけの、
反対派に何を言っても、聞く気も、理解する気も無いよ。

医療大麻に関しては、数々の証拠が集まっている。
臨床研究も禁止していると言うのは常軌を逸した悪法だね。

解禁派は、一致団結して、『大麻取締法第４条』=『人体への施用禁止』の改正を主張し、
早急に臨床試験を可能にするように努力すべきだね。

その方が、反対派の言うように、本当に「効果が薄く、副作用が大きい」か否か、
白黒決着が付いて反対派にも利点があるはずだ。

臨床研究による科学的知見に基づいて公平な議論をして、医療大麻合法化の
是非を決めれば良い。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1713-hBAF) · 2017/09/12(火) 17:25:12.32

臨床試験って何の臨床試験やるのー？

かなり疑問なんですけど

**麻生ブリ太郎** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-j56l) · 2017/09/12(火) 17:27:57.75

↑ヒント。ミシューラム博士。

**麻生ブリ太郎** (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-j56l) · 2017/09/12(火) 17:29:15.82

つか、スペースケーキ皆んなで喰って、
1人シラフのドクターが、皆の観察すれば
ヨロシ。

**麻生ブリ太郎** (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-j56l) · 2017/09/12(火) 17:36:36.67

https://i.imgur.com/Lwcvs89.jpg

**朝まで名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-LLzn) · 2017/09/12(火) 18:16:19.56

>>478
反対派は勉強しろよｗ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4edb-A/dc) · 2017/09/12(火) 19:16:12.86

　　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　.／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　／　⌒＼　/＼　　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　　　　|　　（ ●）（ ●　　　　　（;:;:;:;:;:;:／　:;:;ﾚ;:;:;|
　　　_,--┐ l　　　（__人__）　　　　　　:Ｖ＼〆;:;:;　 __＼:ノ
　／　　　|￣三ヲ. －・－・－・ → .(( ^_　ﾉ　　_　ﾚ:)
／　ヘ／`ｰ丁　　　　　　}　　　　　　　.∧.´` (･_･)´ ` ﾙ’　あべし !!
{　　ｰく　 ,.ｨ＾ヽ　　　　ノへー―──-)人　　 →　> 人(_
＼　　　 `-'/ ＼!＿コフ　　　,/^　　　　　, '.ヽ､__ﾆ__.,ｲ二三ヲ　　）
　＼　　　　　 {_ｲｺ､}　　　　　＿＿＿　－= ＿ i ﾆ=－'"　　／
―＿＼＿/　　　　|!　　　　　／　　 ─ w＝－　,
　　　　　　──＝ﾆﾆ二＿ﾆ＝─　　/ 从　ヽ　'
　　　　　　　　　　　　 ―　　, ' ＿__人＿＿ノヽ＿＿_
　　　拝金昭恵断罪　　　/:;:;>:;|ﾟ･｡･ﾟ/:;＜:;:;:;:;:;＼

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/12(火) 19:17:48.88

乳がんが再発、転移し痛みで歩くことも出来なかったオリビア・ニュートン＝ジョンは、
放射線治療などを経て、夫が栽培している医療大麻を用い痛みをコントロールして、
現在は歩けるようになったそうだ。

臨床試験では医療大麻ががん患者さんの生存日数を伸ばす事が確かめられている。

それなのに、『医療大麻なんてありません～♪』と大嘘を付き、臨床研究さえ禁止している
厚労省こそが、国民の福祉、健康、幸福の足を引っ張る悪魔だ。

早急に『大麻取締法第４条』=『人体への施用禁止』の改正し、臨床試験を可能にするべきだ。

オリビア・ニュートン＝ジョン　乳がん再発で「歩くこともできなかった」
http://www.excite.co.jp/News/world_ent/20170912/Techinsight_20170912_423180.html

化学療法と乳房の一部切除により、乳がん治療に成功した過去があるオリビア・ニュートン＝ジョン。
しかし治療終了から25年も経過した今になって腰の骨が痛むようになり検査を受けたところ、
乳がんの再発と転移が痛みの原因だと判明。

がん転移による骨の痛みについてはこう明かしている。

「あの痛みは、何より耐え難かったわ。」

しかし現在は放射線治療などを経て、夫が栽培している医療大麻を用い痛みをコントロールして
いるそうだ。

ちなみに現在の体調は？　

「歩くことはできるの。でも長い距離は無理よ。」

「でも1か月ほど前は、歩くこともできなかった。今後はもっと癒えて、歩ける距離はさらに長くなるでしょうね。」

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1713-JDW8) · 2017/09/12(火) 19:22:41.58

>>484
芸能界なんかドラッグの広告塔でしょうが。
眉唾もの。

**朝まで名無しさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-+qdT) · 2017/09/12(火) 19:38:32.93

>>477
あいつら議論する気なんてサラサラないでしょう
話そらしては無限ループさせては勝利宣言して煽ることしかしない。
煽ってソース出させてそれを論点そらして否定。これの無限ループ。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1713-hBAF) · 2017/09/12(火) 19:55:11.45

>>486
否定されるようなソースを出すほうが悪い

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM47-pMAa) · 2017/09/12(火) 20:21:21.13

bitcoinの取引が500円からできる！！
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**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/12(火) 20:22:19.83

反対派の『キチガイ無限ループ荒らし馬鹿』の『日本政府は大麻合法化に反対しているドヤ！』
と言う毎度お馴染みの無限ループ荒らしはマジで馬鹿、単なる嫌がらせだと思う。

日本政府が、何ら理由を示せずに、２０世紀的思考停止で大麻合法化に後ろ向き、
否定的なのは解禁派だって誰しもが理解している。

だから解禁論者は『大麻ぐらい合法化しろ！』と言う議論をしている訳だ。

日本政府が現状で如何に大麻合法化に反対しようとも、必ず、大麻合法化に関する
『ブレイクスルー』は近い将来起きると確信している。

何故ならば、世界、国連、ＷＨＯなどでは既に９０年も然したる理由もなしに
国際的に禁止されてきた大麻に関する『ブレイクスルー』が起きているからだ。

『ブレイクスルー』とは・・・

① 行き詰まりの状態を打開すること。
② 科学技術などが飛躍的に進歩すること。
③ 難関や障害を突破すること。

国際的には９０年も、日本では７０年も、ありとあらゆる嘘のプロパガンダで、
ありとあらゆるリソースを使い洗脳されて来た大麻に関する悪意と偏見は、
そう簡単には変わらない。

現に、ここの反対派のような洗脳から目覚められない思考停止の強硬な反対派も多く存在する。

しかし、世界は真実に気付き、洗脳から目覚め始め、大麻に関する『ブレイクスルー』が
今、正に始まっている。

ネット社会、グローバル化が進む現在、鎖国でもしない限り、日本も例外ではいられない。
必ず日本でも、大麻合法化に関する『ブレイクスルー』は近い将来起きると確信している。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1713-hBAF) · 2017/09/12(火) 20:43:15.89

>>489
根拠のないスイタイダケの妄想ありがとうございます。

2017/09/12(火) 21:13:54.52

推敲も展望も無い禁止論者は自身の選択権を奪う訳では無い合法化にどうして頑なに抵抗しようとするのか
吸いたくないだけは全く何の問題も無いし合法化によっても何ら変更を強いられたりはしない
スワセタクナイダケは配慮も思慮も無く盲目的に押し付けがましく他人様への一人間としての尊重を決定的に欠いている

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1713-hBAF) · 2017/09/12(火) 21:24:14.06

向精神作用を持つ薬物を野放しにすることについての危険性について考えてないんだろうなぁ。馬鹿だから。

2017/09/12(火) 22:02:49.78

現在進行形の合法化の一体どこが野放しなのか
禁止法こそ管理も制限も存在しない野放図の状況を生んでいるんだ

規制と言ったら禁止法しか無いというのは馬鹿以外の何と形容すれば適切だろうか
大麻禁止法こそまさに過ぎたるは猶及ばざるが如しの典型例である

**朝まで名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-LLzn) · 2017/09/12(火) 22:07:38.81

>>492
酒は強い向精神作用があるが野放しに合法ｗ
おまけに政府やＣＭが飲め飲めと勧めているｗ
危険性について考えてないんだろうなぁ。馬鹿だからｗ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/12(火) 22:30:25.26

>>491

アメリカの前禁酒法時代、キリスト教禁酒婦人連盟のキャリー・ネイションは、
まさかりと聖書を持ち、酒場に侵入し酒瓶をまさかりで叩き割り、店主と
酒を飲んでいる人々に説教した。

浅はかな偽善による禁酒法は、予期せぬ弊害を生み、マフィアが台頭し、
密造酒による多くの死者、抗争による死者、治安悪化、混乱を招いた。

現代の大麻禁止法と全く同じ構図である。

聖書とまさかりを手にした禁酒主義活動家、キャリー・ネイション
http://catharsisjp.com/wp-content/uploads/2016/01/9862-004-166D0ABC.jpg

『偽善者はいつも正義の仮面を被り、社会に悪を成す』

反対派は、禁止法の失敗に気付かず、ヒステリックに間違った独善的な正義の御旗を振りかざす。

禁止法時代のヒステリー婆さん「キャリー・ネイション」の精神構造から進化していない。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/12(火) 22:51:35.17

>>492

向精神物質である酒、タバコこそが野放しに合法販売され、重大な社会的、健康被害をもたらしている。
現在行われている大麻合法化は、酒、タバコの失敗に学び、厳しい管理コントロールで規制している。

未来に向けて、人類は過去の失敗に学ぶべきだ。

１．アメリカの禁酒法時代にマフィアが蔓延った事。
２．無秩序な販売で、日本の喫煙率が、男性でピーク時(昭和41年)、83.7％だった事。
３．無秩序なアルコールの販売で、毎日、死者、事件、事故、病気になる人が出ている現状。
４．脱法ハーブを厳しく規制しようとして来たが、いたちごっこに成り、死者、事故、事件が増えている現状。

嗜好品、薬物は、強く禁止し過ぎても、無秩序に解禁、合法で有っても、社会、本人の健康に大きな害が発生する。
その論理を解かりやすく図表にしたのが、下記の指針で有る。

http://www.nattogdag.no/wp-content/uploads/2015/06/Skjermbilde-2015-06-30-kl.-08.16.53.png (参考図表)

『Responsible Legal Regulation ＝責任ある法規制』『管理・コントロールされた合法化』が、
一番、社会、健康に弊害が少ない。

一番、弊害が大きいのは「禁止」と「規制なきアクセス(酒、タバコ、脱法ハーブなど)」で有る。

禁止状態では『無秩序な犯罪市場＝ Unregulated Criminal Market』が生まれ、

規制なきアクセス状態では『無秩序な合法的市場＝ Unregulated Legal Market』が生まれる。

『非犯罪化・ハームリダクション政策～責任ある合法化～軽い規制策』の間で、
それぞれの物質に見合った、それぞれの規制レベルを考える事が得策。

アルコール、タバコ、脱法ハーブ問題の蔓延る現代日本社会で、どうしたら一番、社会全体の害、
損失を減らせるか？それぞれが、真剣に考える時期に来ている。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1713-JDW8) · 2017/09/12(火) 23:10:33.80

>>494
相変わらずのサケタバコ
そんなに羨ましいか

>>495
禁酒法は『合法だったものを違法化した』ゆえの弊害
大麻は大麻取締法の時点では向精神作用のあるものとは認識されていなかった

>>496
『人口十万人あたりの薬物事犯数』を考えてから物言いましょうか

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db6d-xkdj) · 2017/09/12(火) 23:45:02.40

>>458
> わかってる事すらも頑なにわからないわからない連呼するだけではどうしようも無い

それなら何が証明されているのか是非とも教えてくれないかねぇ？

> 合法化も大麻自体もベネフィットが容易に低い害を上回ると既に言えると思うし禁止法では実際には害は削減されて来なかっただけでは無く、合法下では生じにくいリスクや不利益すらも発生させる

それなら証明したら？
口先だけでは何もならないけどなｗ

結局、合法化支持論者は自分自身の独善的な意見の補強の為に他者の健康や安全を慮るかの様なポーズを取るが合法化と同じく、欺瞞であり他者にとって役には立たないｗ
ついでに、それに法律の是非を現行法で違法な物質を巡って議論しているのに意見の異なる相手方にナメクジとかキチガイ呼ばわりしたりと全く人間への尊重という必要最低限の倫理観や道徳を欠いているとしか思えない物言い態度も目に余るｗ
こちらはそれに合わせているだけなのになｗ
テーマは何でもそうだが相手をろくに人間扱いしないでどうしてまともなディスカッションが成立しようかｗ
偏執的な思い込みや矮小な思い上がりがそのような態度に現れるんだろうｗ

なあ、基地外ジャンキー爺さんｗ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db6d-xkdj) · 2017/09/12(火) 23:55:38.51

それにしても、>>477が意味不明ｗ

> また、何時できるか分からない『合成カンナビノイドを待て』、と言うのは、
> 『枕元にあるリンゴを欲しがる死にそうな病人に、その内に合成リンゴが出来るから待て』
> と言っているのと同じと言う話も何度も何度もしている。

どう見ても全然違うよなぁｗ
ほんと、バカは相変わらず全然違うたとえを出して話をごまかそうとするのが好きだよなぁｗ

話を聞く気も、理解する気も無く、自分の思い込みを無限ループさせてるだけの負け犬にに何を言っても、
聞く気も、理解する気も無いなｗ
数々の証拠が集まっていると言いながら、何一つ証拠は出せてないし、臨床研究もやろうと思えばできるわけでｗ
完全にデタラメをまき散らすしか出来ないんだよねぇ、そこのバカはｗ

白黒決着つけるとか言っている時点で、証拠がまるで無いことを自白していることに気がついてないってのもなｗ
そもそも別に日本で必ずする必要も無いｗ
やりたきゃ海外でやればいいのになｗ

自分が何もしないバカほど、偉そうなことを言いたがるｗ
それ以前に、「何の臨床試験をするのか」すら何も答えられないのになｗ

所詮、負け犬は口先だけｗ

ぷ

**朝まで名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-LLzn) · 2017/09/13(水) 00:27:31.35

ID:LyygQAeZ0

そんなに真っ赤にいきり立って発狂する事ではないよｗ
冷静に落ち着いて正気に戻れよ糞撒き君ｗ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a89-x/0H) · 2017/09/13(水) 00:30:48.29

ブリやんこんばんは
>>469
どうぞ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1495425485/157

毎日毎日朝から寝るまでストーンでスットンだ状態じゃ大変だろ、
それを軽減しようってことと、医薬品でヘラヘラするなってだけやで。
カンナビノイドを医薬品にするなら向精神作用を抑えるってことが課題になるな。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a89-x/0H) · 2017/09/13(水) 00:44:52.02

>>466
これはデカイな、マスゴミの大反発が必ず起るだろう。しっかり反発していかなアカンな。

>>467
領ちんだったのかそりゃすまん
ゼロにすることはまず無理なんだから、比較論しか出来ないさ。

合法化していない日本は改善して
合法化したオランダやコロラド州オレゴン州は悪化している
これでなぜ合法化せなならんねん。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a89-x/0H) · 2017/09/13(水) 00:48:42.58

>>475
＞～アナログに勝ち目は無いと判断されたから使い途も無く捨てられたんだ
それだったら合成カンナビノイドの研究自体しなくなっとるわい

内因性カンナビノイドは人体に備わっているが酩酊しないやろ。
カンナビノイドであるカンナビジオールも酩酊しないやろ。
前駆物質であるTHCAも酩酊しないやろ。
合成カンナビノイドによる酩酊しない新薬開発の可能性は十分にある。

それにな、合成カンナビノイドをディスっても、
エビデンス、利便性、費用対効果が低く、良性の薬でもなく、社会への影響も大きい
ってことには変わりはせんて。

それにな、次の臨時国会で大麻取締法４条は改正されるかな？
合成カンナビノイドの研究は続いているが、
この４条か改正されない限り、天然大麻の医療利用は必要ないと判断され使い途も無く捨てられたままやで。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a89-x/0H) · 2017/09/13(水) 00:50:07.52

>>501
ごめんリンク先が落ちてたわ。待ってね。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a89-x/0H) · 2017/09/13(水) 01:18:14.41

Canadian Drug Summary: Cannabis　2017年8月　薬物乱用に関するカナダのセンター
http://www.ccsa.ca/Resource%20Library/CCSA-Canadian-Drug-Summary-Cannabis-2017-en.pdf
キーポイント
大麻は良性の薬(穏やかな薬)ではありません。その使用に伴うリスクや害があります。

大麻そのままの医療目的使用について
毎日毎日朝から寝るまでの使用は、リスクや害がある大麻に毎日一日中さらされることになる、
ただでさえ肉体的にも精神的にも弱っている状態だし
大麻に合わない人や吸ったことがない人、特に子供なら尚更辛いよ
俺はこれを回避するために酩酊作用がない合成カンナビノイドの研究を主張している。

医療大麻の現状は、エビデンス、利便性、費用対効果が低く、リスクや害があり、社会への影響も大きい
もし製剤化し成分が安定したら、
エビデンスの向上にも繋がるし、今まで無かったガイドラインの確立も出来やすい。同時に利便性も高まる。

もし酩酊作用を抑えることが出来たら、
患者に対する精神的肉体的負担の軽減、不正取引や医療目的外使用、社会的影響も軽減することが出来る。
カンナビノイドを医薬品にするなら、向精神作用を抑えるってことが課題になるだろう。

内因性カンナビノイドは人体に備わっているが酩酊しない。
カンナビノイドであるカンナビジオールも酩酊しない。
THC前駆物質であるTHCAも酩酊しない。
合成カンナビノイドの研究により、⊿9THCより有効な医薬品を開発出来る可能性は十分にある。

俺は医療大麻を否定しているんじゃなく医療大麻の欠点を指摘している。
欠点の大部分に関わる酩酊作用を特に否定しているんだよ～ん。

※その他に治療法がない特定の難病者への処方まで否定はせんし、酩酊作用がないCBDの処方は賛成だぞ。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a89-x/0H) · 2017/09/13(水) 01:21:49.70

>>481
うっせー名古屋人撃ちすんぞ！

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a89-x/0H) · 2017/09/13(水) 01:26:10.23

>>489
長文のくせに内容がないね
多くの国が反対を表明している、日本政府だけじゃないぞ。>>12

「2014年3月に開催されました第57会期の麻薬会議におきましては、我が国がイニシアティブをとった結果
我が国を含むアジアグループ全体として大麻合法化への懸念を表明するステートメントに繋がりました。」>>461

>>491
合法化した国や地域を見て良くなっているとは見えないんだよ

>>495
新しい報告書によると、メタンフェタミンとヘロインは、オレゴン州への最大の麻薬脅威を提起する　2017年7月5日
http://www.oregonlive.com/pacific-northwest-news/index.ssf/2017/07/meth_heroin_pose_greatest_drug.html
＞2016年メタンフェタミンは(オレゴン)州で最大の薬物逮捕者数を占め、15,308人の逮捕者、ヘロインでは4,990人までに到達した。
＞メタンフェタミン関連犯罪の逮捕率は2009年から2016年に倍増した。
＞同じ期間に、ヘロインの逮捕率はほぼ3倍になった。

＞オレゴン州は有権者による合法化後、
＞マリファナ関連の犯罪の逮捕は減少しましたが、オレゴン州はブラックマーケット大麻のトップソースです。

↑とても良い状態になったとは思えん！

因みに2016年日本の薬物事犯は覚醒剤761人減、大麻事犯検挙人員は435人の増加
大麻合法化していない日本の方が遥かにええ状態や

だが、
オレゴン州は2017年までにヘロイン＆メタンフェタミンなど全ての薬を非犯罪化しようとする　2017年7月9日
http://www.pimalp.org/oregon-trying-decriminalize-drugs-even-heroin-meth-2017/
どうやらオレゴン州はポルトガル方式を採用しようとしているみたいね。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a89-x/0H) · 2017/09/13(水) 01:30:09.57

>>495
禁酒法を撤廃してもマリファナコカインが蔓延り、大麻合法化してもメタンフェタミンとヘロインが蔓延る
解禁派は正義の仮面を被った愚か者かもよ

>>496
ハームリダクションや非犯罪化を採用している、アメリカやカナダやイギリスでは
薬物乱用による死者が増加しているのに何を言っとるのか

対して日本は、
藤井基之議員「薬物対応ではある意味で優等生と言われております」>>461

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/13(水) 02:03:33.61

[NGID:Ht1UbSHL0]

何百回と完全に論破されている事を、只々延々とそっくりそのまま、
壊れたレコードのように永久無限ループさせているだけ。

これを、キチガイ、馬鹿と言わず何と表現したら良いのだろうか？
完全に狂ってしまっている反対派とはまともな会話さえ成立しない。
レコード、ロボットのように同じことを繰り返して言うだけなら人間ですらない。

完全に精神の壊れてしまっている反対派約２匹の相手をするだけ無駄だね。
解禁派は、精神に異常を来した反対派約２匹の相手をしないで、
淡々と自分たちの主張を展開して行くだけで良いと思う。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a89-x/0H) · 2017/09/13(水) 02:28:22.27

>>509
ニュース速報＋の大麻スレ全然勢いがないやん。全然相手にされとらんやん。
何がブレイクスルーやねん、スルーされとる側やんけ。

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM47-+qdT) · 2017/09/13(水) 08:28:02.36

>>497
また得意の論点そらし(笑）
海外に比べて薬物事犯の総数がーって論点そらして永久無限ループ
相変わらずの詭弁のデパートですなー
キチガイ荒らしくん

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4eaa-31UA) · 2017/09/13(水) 10:24:08.26

（北大阪）守口職業訓練校の悪態について、守口職業訓練校の職員は右かかと粉骨してるにもかかわらず、救急車をよばず、捻挫と判断し、私は後遺症を負ってしました。そういうの知事はどういう考えなのかわかりません。みなさん、どうおもわれますか。
西平殺殺殺 殺す　 殺す　 殺す。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4eaa-31UA) · 2017/09/13(水) 10:39:25.23

（北大阪）守口職業訓練校の悪態について、守口職業訓練校の職員は右かかと粉骨してるにもかかわらず、救急車をよばず、捻挫と判断し、私は後遺症を負ってしました。そういうの知事はどういう考えなのかわかりません。みなさん、どうおもわれますか。
西平殺殺殺 殺す　 殺す　 殺す。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4eaa-31UA) · 2017/09/13(水) 10:39:52.42

（北大阪）守口職業訓練校の悪態について、守口職業訓練校の職員は右かかと粉骨してるにもかかわらず、救急車をよばず、捻挫と判断し、私は後遺症を負ってしました。そういうの知事はどういう考えなのかわかりません。みなさん、どうおもわれますか。
西平殺殺殺 殺す　 殺す　 殺す。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/13(水) 13:56:26.66

>>484 追加情報

乳がんが再発、転移し痛みで歩くことも出来なかったオリビア・ニュートン＝ジョンは、
放射線治療などを経て、夫が栽培している医療大麻を用い痛みをコントロールして、
現在は歩けるようになったそうだ。

臨床試験では医療大麻ががん患者さんの生存日数を伸ばす事が確かめられている。

それなのに、『医療大麻なんてありません～♪』と大嘘を付き、臨床研究さえ禁止している
厚労省こそが、国民の福祉、健康、幸福の足を引っ張る悪魔だ。

早急に『大麻取締法第４条』=『人体への施用禁止』の改正し、臨床試験を可能にするべきだ。

「乳がん再発で薬用大麻つかってます」オリビア・ニュートン＝ジョンが激白
http://news.livedoor.com/article/detail/13605081/

薬用大麻の使用について語ったのは、1970年代から1980年代にかけて世界的な人気を
博した歌姫、オリビア・ニュートン＝ジョン（68）。乳癌の治療で痛みを軽減するため
使用しているそうだ。

オリビアは、カリフォルニア州内では合法とされる薬用大麻が悪性癌の治療に伴う痛みを減らし、
回復を促すためにとても重要なのだと豪版デイリー・テレグラフ紙に語っている。

「痛みとヒーリングに重要な薬用の大麻を使っているの。これは長い間誤解されてきた
植物なのよ。回復させる効力をたくさん持っているの。治療には重要なもので、入手可能で
あるべきだわ。私は痛みのために使っているけど、医学的でもある。とても役立つって
研究もあるんだから」

2017/09/13(水) 14:37:09.64

CBDもCBNもTHCAもカンナビノイドアナログでは全く無い
THCVやΔ8という少し型の違うTHCも含有率の割合が低いが自然の大麻から見つかってるがアナログでは無い
医療用大麻として利用されてるカンナビノイドアナログなんて無いだろ
禁止論者はわからないわからない連呼が常套句だが、アナログは本当に後々どうなるかわからない
マリファナ以上の物が作れるとは個人的には予測も期待も出来ない
例えばjwhの中でも018では無かった意識喪失や痙攣という重大な欠陥が同じjwhの中の122ではある
致死性の無い事が売りのカナビスなのに人間が小手先で拵えたカナビノイドアナログでは重大なダメージを受けたり死亡するかもしれない

SSRIなんかは若年層の使用で攻撃性衝動性が亢進する可能性があるなんて言われるが脱法ハーブ全盛の時代にも離脱症状的に攻撃的な気分になる事があるとも言われていた
ただし何が添加されてるか不明なのでそれがjwh018やcp47497の作用による物かどうかは不確かだが

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/13(水) 14:57:28.95

脱法ハーブの原料として使われていた合成カンナビノイドは、
製薬会社が医薬品として開発し、医薬品としては使い物にならなかった化学物質だ。

これらの合成カンナビノイドは、大麻中に含まれるデルタ9-THCのKi値40.7よりも、
30～500倍も強力で、多くの死者、事件事故を引き起こした事は公知の事実だ。

製薬会社が50年以上研究しても使い物にならなく、脱法ハーブとして悪用された、
「合成カンナビノイドに期待する」と永久無限ループさせているだけの反対派は、
化学の基礎も知らない無知な馬鹿だ。

・麻中に含まれるデルタ9-THCのKi値40.7を基準にした合成カンナビノイドのKi値

・JWH-081・・・Ki値1.2（THCの約30倍）
・JWH-122・・・Ki値0.69（THCの約60倍）
・AM2201・・・Ki値1.0（THCの約40倍）
・JWH-210・・・Ki値0.46（THCの約90倍）
・AM694・・・Ki値0.08（THCの約510倍）

また、天然大麻植物のＴＨＣは、同時に含まれているＣＢＤが、
カンナビノイド受容体に「アンタゴニスト=拮抗薬」として作用するので、
穏やかに作用し、より一層副作用が少ない。

大麻はＴＨＣに相反するＣＢＤなどのカンナビノイド、フラボノイド類や芳香族テルペン類、
フェノール類などを含めて500種類以上のさまざまな化合物が複合的に作用し、相乗効果、
取り巻き効果により副作用が少ない。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4eab-1J99) · 2017/09/13(水) 15:08:44.24

医学者の間じゃ合成カンナビノイドは研究用の試薬だからね

医療品として有効利用できる目処が立ってるならもうとっくに大麻に取って代わられてるよ

**麻生ブリ太郎** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-j56l) · 2017/09/13(水) 15:10:41.91

>>ワニボケ君よ、解ったやろ？
合成カンナビノイドマンセーは
もうやめなはれ。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/13(水) 16:16:33.73

反対派で「大麻の坑精神作用は邪魔な副作用」と言う奴がいるが、
全くの思い込み、思い違いだと思う。

医療大麻に於いて、リラックス、不安の軽減、ポジティブシンキングなどの
向精神効果こそが、患者さんにとって有益な主効果になっていると思う。

有益な向精神効果があるから、多くの患者さんに支持されて使い続けられている訳で、
有益な向精神効果は、望まれる主効果であり副作用ではない。

副作用だと思ったり、望まない効果が出たと思う人は使わなければ良いだけ。
自分の思い込み、固定観念だけで、他者の適切な医療を受ける権利を阻害してはいけない。

2017/09/13(水) 17:14:10.22

医薬品としての効果は無いけどニヤついてればそれで良いってことか。良いんじゃない？

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ae4-xkdj) · 2017/09/13(水) 18:13:05.27

おおざっぱに言って各種カンナビノイドのうちアッパー効果あるのがTHCで
ダウナー効果あるのがCBDだよね
>>520で言ってる向精神作用はCBDのことでTHCじゃないと思うんだけど

それならCBDオイルでじゅうぶんじゃないの？
個人的にも持病のためにCBDオイル欲しいんだけど、高いんだよね
いきなり医療大麻解禁とか敷居高すぎるし、CBDオイルがもっとお安く
手に入るための制度改正とかから始めていくべきなんではないのかなー

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ae4-xkdj) · 2017/09/13(水) 18:18:34.58

まあTHCガッツリ入った医療大麻の解禁とまで言われると反対なんだけどね、
ハイになってウザい人なんかには出会いたくないし。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/13(水) 18:51:38.80

>>522

全く違う。反対派はもっと勉強してから書き込みをした方が良い。

大麻に含有されるカンナビノイドの内、主に精神活性作用があるのはＴＨＣ。
しかし、ＴＨＣ単体では大麻独特の効果を発揮しない。
同時に含まれるＣＢＤが相互作用して大麻独特の作用がある。

ちなみに、ＣＢＤ単独では精神活性作用はない。

大麻はTHCと相反する働きをするCBDの相乗作用により独特な効果を発揮する。

下記の実験動画ではＴＨＣとＣＢＤを同時に摂取すると愉快な感情になる。
ＴＨＣ単体で摂取すると喩鬱な感情に支配される。

Intravenous THC and cannabidiol experiment (静脈内THCとカンナビノイド実験)
https://www.youtube.com/watch?v=T2cAFRAX3Gs

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM47-+qdT) · 2017/09/13(水) 18:52:35.26

反対理由がしょうもないすな

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/13(水) 19:05:39.99

>>523
＞ハイになってウザい人なんかには出会いたくないし。

こう言う反対派の書き込みは、大麻を吸っている人を見た事もない無知故に、
酒の酔っ払いと同じようなものだと思いこんで固定観念だけで妄想してるんだろうね。

大麻は有効的になり、社交性、共感力が増す。大麻の効果でウザくなる人など見たことがない。
むしろ、思いやり、共感力が増し、にこやかになり人当たりが良くなる。

大麻を吸った人がどんな風になるか？下記の動画を観たら良い。

3人のおばあちゃんが大麻を初体験する動画
https://www.youtube.com/watch?v=IRBAZJ4lF0U&;feature=youtu.be

三人の退職警察官が大麻を吸う動画
https://www.youtube.com/watch?v=Q2eXs4pCs3k

神父さんとラビ、無神論者がカンナビス（大麻）を吸ったらどうなる？
https://youtu.be/VgNPG_Uwr38

６９歳の日本人女性がアムステルダムで大麻を初体験！
https://www.youtube.com/watch?v=EtqjvqeUxIg

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ae4-xkdj) · 2017/09/13(水) 19:07:35.26

>>524
CBD単体で効果がないって初めて聞いたけど
CBDオイルにも極少量の法に触れない程度のTHCが含まれてるから
CBD単体でどうかはどうでもいいよ
現にCBDオイルにはちゃんと医療効果があるからね

で、その「大麻独特の効果」ってのは、嗜好大麻愛好家にとっては
慣れ親しんだTHCを主とする大麻の効果なんだろうけど、
医療大麻を求めてる人の多くが欲してるのはCBDのほうなんだよね

THCを主とするほうの大麻を求めるのは
結局、嗜好大麻として医療大麻を使いたいだけでしょ？
そういうの透けて見えるから支持が広がらないのよ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ae4-xkdj) · 2017/09/13(水) 19:09:26.06

>>526
いや、そういうのがウザいんですってば。
俺は酒も嫌いなんで、そういふうに言えば伝わるかな？
とにかく精神が変容するドラッグってのが嫌いなのよ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ae4-xkdj) · 2017/09/13(水) 19:17:31.27

>>525
そうだね

でも反対派の大半が持つ根源的な反対理由はそんなんだよ
そしてそんなしょうもない反対理由をカマす反対派を説得できない
自らの無力っぷりを嘆くといい

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ae4-xkdj) · 2017/09/13(水) 19:20:03.57

「CBDオイルなら医療大麻として認めていいよ」
ってもし厚労省が言ったら

大麻解禁派は「THC入りの大麻じゃないと医療大麻じゃない！」って言って反対しそう

そういうところがきらい

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A/dc) · 2017/09/13(水) 19:28:07.35

反対派は知的好奇心が薄く、何かを探求する、学ぶと言う事ができないからね。
おまけに、日本語を理解する能力にも欠けているらしい。

反対派を説得する気なんて全くないね。特にこう言うところに積極的に書き込むような、
思い込みの激しい、思考停止した固定観念の強い強硬な反対派は、説得されたって
考え方が固定観念なのだから変わるはずがない。

そう言う奴らは合法化されても反対派のままだ。

説得できないのではなく、余りの馬鹿さ加減に呆れて開いた口が塞がらないだけ。

解禁派は、反対派の矛盾、間違いを暴き、反対派との会話を通じて、
中立派、無関心派にアピールし、賛成者の裾野を広げて行けば良い。

**ぞうだぞう** (ﾜｯﾁｮｲ 0e23-l6Bj) · 2017/09/13(水) 19:31:11.21

>>530
俺もそーゆーの嫌い。
ブリさんも言ってるけど必ずしも万人向けじゃないし、酔っ払い嫌いな人が多いのわかるよ。
けど、嫌われてても酔っ払いが（ある程度）許されてるんだから、ハッパーをスッパーするのも許してくれないかなぁ、と思ってます。
制限ついても良いから（多くの人はどうせ制限ひっかからないと思うし、ひっかかる人は問題ある人だろうから罰して可）、日本で逮捕されないような流れになって欲しいと思ってますよ、俺は。

【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２０９【憎】 [無断転載禁止]©2ch.net

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