中国人女性・危さん、あの後どうなった?Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
中国人女性・危さん、あの後どうなった?Part4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/news2/1503834859/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured さすがに7kmも離れた桂恋まで
一ヶ月以上海に沈んだ状態で流れつく
とは考え難い
浮いた状態で漂流するなら分かるが
死体が浮けば漁船なりが
いち早く発見するだろう
だから自分はバスで現場まで移動
したと思うで
バスは土日3便しかないから
釧路駅から急いでたんじゃないのかな?
で、早く着いたから喫茶店で長く時間潰し >>91
弁天が浜に庵を構えてる尼さんが
釧路町遠矢の火葬場で最期の読経をあげてくれる^ ^
今は健康のこともあるしどうかなぁ? 紋切り型と言う言い方をしているが 推理の一段階とはそんなもの。
いきなり パターン過ぎるからそれ無しね。 なんて考え方はしない。
一番可能性があることから検証していく。
ただ小説やドラマの探偵と違い 2チャン探偵には検証する術が無い。
公開される情報に沿って推理するしかない。
今となっては遺書とほぼ確定したメモでさえ 親族は遺書と思わない
警察は遺書と断定できない なんて感じだったから
始めに自殺ありきの人たちと違って 遺書として自殺だという推理ができなかっただけ。
最初に「自殺だ!」と決めつけて あれもこれも 自殺につながるじゃないか
と考えたのが自殺派。
公開された確かな情報から推理をした結果
事件の可能性も高そうだと考えたのが事件派。
長くなりそうなんで この辺で一旦切っておく。 ↑
なぜかアンカー付けたらはじかれたんで
>>87だ。 >>93
浮きあがって漂流したのが夜間なら、漁船に見られずに流れ着くのも可能かもしれない 一ヶ月以上も海中の中を移動とかありえなくないか
個人的には
桂恋付近で入水して沈む
一ヶ月後、ガスが溜まり海面から浮上
ほぼ漂流なし 海底に沈むと死体も動かないだろ
海藻とかに絡まるとか言ってたけど
それもありそう > > 95
初めから「自殺だ!」と決めつけてた人なんか
自殺説にほとんどいないんじゃないかな。 >>96
いや一か月は沈んでいてその後浮き上がって桂恋まで漂流したという想像
7kmなら潮の具合もあるが一晩かければ漂流可能かもしれない >>88
あのオバチャンうざかったが、枯れ木も山の賑わいでヨシと思ってたんだよ自分も。
過疎るのが最もつまらん。
次スレ、あるかわからんが、そん時ワッチョイ無しに戻せばいいか。
危さんについては「自殺」で解決したけど、まだ検証できることはあるからね。
23日、喫茶店を出てからのルートの想像とか。
危さんは日本(日本文化か?)が好きだったんだろ。やるせないよな。 >>102
それなら昆布取りの漁船など目撃者に発見されるでしょ
浮いてたら しかも海岸伝いに7kmも浮いた状態で誰にも発見されずに一ヶ月以上漂流とか無理ゲーすぐる >>101
だとしたら 推理する自殺と結論付ける
根拠が弱すぎたんだよね。
メモ 父親への連絡 半端に掛かった鍵
小説 失恋・・・。
自殺と取ろうと思えば そう取れる程度。
なのに これがあったから自殺だ みたいな。
結論としては自殺だったんだけどさ。
対して事件説は
そうとばかりは言えない。
そう考えるのは短絡過ぎる。
こうも考えられる。
この点がハッキリしない。
なんて 少ない情報を元に推論を進めた。 ↑
なんて また対決を蒸し返そうとしているようだけど
間違いだったことは認めるとして
思考の進め方といては至極真っ当なのに
ボロクソに言っていたのは自殺説派で
それに対して事件説派は理屈で説明しようとしていた。
まあ 死因が溺死と判明してからも事件だと言っている人たちは
以前の自殺説派と同じくらい理性的ではない意見が多いけど。 危さんは英語教師になる予定だったんだね。日本語は独学で覚えたのかな?
語学のセンスがある人だったんだろうね 自殺だろーと他殺だろーと,,危はもう戻ってこないっつうの!!
あんな美人が死んでそんなに悲しいかww
美人でスタイル良くって頭良くって最高だわなww
そんな危に恋してたお前も死んじまうか??
うちのダンナは甲斐性無しだ〜!!
あ〜 今となってはあの更年期気○いババアが懐かしい。
いくらなんでも 次のスレに来るとは思えないが。 まったりやっとればまた来るんじゃないかなー
甲斐性無し?どうやって生活してはるんでつか? この出来事から読み取るのは
我が国の小学校教師なる者、あのような行いは断じてならん
よく頭に入れておけ、というお上からの警告。。。
推理するのは
見せしめ目的・他殺説 危さんの話じゃないが、なんだか似たようなことが韓国で起きてるね。
一人旅の日本人女性が、釜山の防波堤にバッグを残したまま消えた。
1日からホテルに宿泊していたが、3日から戻らず。
警察は海岸と近辺の防犯カメラを捜査中。
これも自殺か!? それとも事件? >>104
いやだから、一か月は沈んでいたという想定だって
その後浮上し闇に紛れて桂恋に漂着
浮上から漂着の間が仮に一晩なら漁船にも見られないということ >>100
これっていつ放送されたニュースの画像? >>113
そういや秋潔さんのパスポートって発見されてたっけ? >>116
海外旅行者には大事なモノだから肌身離さずリュックと一緒に行方不明じゃないかな 釧路でパトカー先頭に
テロ想定して自衛隊車輌の訓練したらしい。多分、潜伏してんだろうね? >>110
たいした男ではないが自分に干渉しないところが
良いんだっつうの!!
何??私のことなんかどうでも良いって思うから
干渉しないって?? そうかもなww
てとこだとババアの発言から推測する。
>>112
いい年して失恋で自殺もないだろうけど
どうなんだろう。
>>113
韓国なら推理の必要も無いかと・・・。 阿寒林道での目撃証言は日付から言って別人だったみたいだね >>122
いいや そうとばかりは言えないよ。
死後一ヶ月なんて言っても
キッチリ30日なわけないでしょ。
もひとつ。
死後の彼女だった可能性もある・・・。 遺体の顔が綺麗だったらしいが、ロマンチックだわな
監視カメラ映像であれほど存在感だせる美人も珍しかったし、
「お綺麗さ」にかけては死んでも恵まれてたんだな
生きて出てきたら日本人男で「付き合いたい」ってのが
いっぱい名乗りでてきたろうなア 一緒に酒でも飲んでみたかったよね。なにをそんなに悩んでるんですかと。
失恋ですか、教師になるのが嫌なんですか、生きていることに疲れたんですか もともといっぱいいっぱいだったのかも
彼氏の存在があってなんとかやっていたが
失恋してもうこれ以上は無理、となった・・ 彼女の中国で何があったか分からないこそ
状況証拠的には自殺の可能性濃厚でも腑に落ちないんだよな。
日本メディアは旅行中の外国人女性が行方不明で後に死亡確認、
中国メディアは日本旅行中の自国民が不審死、というスタンスで本人の中身までは踏み込んでないし。 日本人男のところに来ていればがんばらなくても良かったのにね 【速報】横浜国立大の中国人留学生、山中で遺体で発見 [無断転載禁止]©2ch.net・ [479913954]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504610590/ >>100
桂恋で入水、他の場所から流れてきた、
どちらも考えられるけど
本人が移動してきたのなら目立つはず。
現に中国人男子留学生が富士樹海で自殺して見つかった件でも
現場近くまでタクシー移動してて怪しいから運転手が通報している。 微博ツイッターに、きれいに折りたたまれた白いブラウス、グレーのスカート
等を撮った写真を投稿していたよね(その後削除されたけど)。
あの衣服って 07/22 にゲストハウスを出るときの服装と酷似している。
で、なぜあれを投稿したんだろうかと・・・ 入水したのが桂恋かどうかはなんとも言えないけど、桂恋だとすると
MOOの店を出てフラフラ日没直前に辿り着いて決行か。
まぁ歩いて行ったとして目撃情報は出るかもしれないけど出なくても不思議じゃないな。
一ヶ月経ってるし、交通事故だって看板掲げても中々出てこないしな。 さて本日は思いのまま、、徒然なるままにわたくしのお話をみなさんにお聞きいただき、
みなさんのご意見を拝聴したいと考えております。。
まず
危さん、、この夏、わたしを虜にした謎の美女、、一日たりとも忘れることがないほど夢中にさせた・・
本日は危さんに語りかける気持ちで臨みたいと思います。。合掌。。 まず、、危さんが札幌GHに残したスーツケースの中に、中国への帰国用の7月25日の新千歳発天津行きの航空券は
残されていたのでしょうか?
そして同時に、危さんのパスポートはスーツケースに残されていたのでしょうか?
海外旅行の場合、
おカネとパスポートさえあれば、どの空港からでも最終的には、突発的に帰ることはできますね・・
もちろん新千歳発天津行きの航空券を持ったまま危さんが釧路阿寒湖方面をウロウロしていたのなら、
同時に、おカネもパスポートも持っていたのなら、
帰国のためにスーツケースの中身など持つ必要もない・・・
逆説で言うなれば、危さんのスーツケースに7月25日の新千歳発天津行きの航空券・パスポート・おカネが残されてない場合は、
危さんには帰国の意思があった!!と見るべきです。 さて、、自殺しそうな女、自殺しようとしてる女、自殺するわ!!と考えてる女がいた場合、
その女は、長時間、北海道のJR・バスに乗り、自殺場所を探しながら、帰りの航空券・パスポートを持ち歩くでしょうか??
わたしの人生は、もういい、これでお終い、、27年間ありがとう、もう頑張れない!!星になるの!なのに、
帰国用の帰りの航空券とパスポートを持って出かけますか?
スーツケースなんて札幌GHに置き去りのままでもいいんですよ。。なんなら中国帰国後に、
予定が変わって出発便に乗り遅れそうになったため、札幌GHに立ち寄ることが出来ず、そのまま帰国してしまいました。
つきましては、
送料と手数料をお支払いしますので、EMSでお送り願います。と言えば、スーツケースをGHに残してきたなど無問題。 ちな北海道から中国福建省までは30キロの荷物、EMSだと3日で到着し、料金は26500円です。
さて、、危さんが中国に帰国するために、必要なものは、おカネと新千歳発の航空チケットとパスポートです。
最低限、
おカネと新千歳発の航空チケットとパスポートさえあれば、危さんは中国への帰国は可能でした。
つまり危さんは自殺する意思などはなく、帰国する意思があったと考えるべきではないか。 茨城大学農学部2年だった原田実里(みさと)さん(当時21)が2004年に殺害された事件で、茨城県警は2日、
岐阜県瑞穂市のフィリピン国籍、工員ランパノ・ジェリコ・モリ容疑者(35)を強姦(ごうかん)致死と殺人の疑いで逮捕し、発表した。
モリ容疑者と共謀したとして、事件当時に少年だったフィリピン国籍の男2人の逮捕状も請求しており、国際手配する方針。
このように非常に稀なケースもある。。日本人が犯人で連れ去り強姦殺人などの場合は犯人は一人による犯行と思われがちだが、
犯人は日本人とは限らない・・
危さんのスーツケースに残された物より、危さんが何を持って釧路阿寒方面に行ったのか、
そこに危さんの本来の意思があるのではないか? 危さんが自殺ならもっと早くに遺体があがったはずなのではないか?? >>140
その日もGHに帰るような服装と持ち物で出かけた22日の動きもよく分かってないよね。
分かってるのは5時過ぎに釧路発のバスに乗り、7時台に阿寒のホテルにチェックインってだけ。
札幌釧路の特急での所要時間は4時間強だけど早朝にGHを出てからその間何をしてたのか? 自殺するなら夕方ないし夜だろうが
バスとチェックインの時間から自殺できなかったからホテルに泊まったのはありえない。
だからと言ってチェックインしてから夜間に湖畔に出歩いて自殺したらすぐに捜索が始まる。
阿寒で自殺するつもりなら明るいうちに到着して場所を探しそう。 >>142
だからね、、7月22日に、危は阿寒湖に行ったよね・・もうこの時点でスーツケースの中には、遺書というものが
残されているわけでしょ・・
そしたら、阿寒湖に夜7時半に到着したなら、自殺するつもりで阿寒湖へ行ったなら、わざわざホテルに泊まる必要ない!よね・・
阿寒湖到着後、夜な夜な阿寒湖周辺を歩いて、、人気のないとこで阿寒湖に飛び込めば、
もっと早く発見されたわけでしょ・・
それをさ、危はクレジットでカネ払ってまでも阿寒湖のホテルに泊まったわけだ・・
どこに自殺する気あるの??ぜんぜんないじゃんね!!
つまりね、、危の気持ちの半分は死にたかったのかもしれん、、でもさ、半分は生きたかったんだろ?
しかも、一つ一つの行動が早い・・歩くのも早いし、バスチケ買うのも早い・・
遺書以外、自殺しそうな感じないよね・・写真は確かに暗くて意味不明だけど・・・ >>143
いやさ、だからね、、札幌GHに遺書置いてきてるっつうことになってる女が、わざわざ阿寒湖のホテルに夜の7時半に
チェックインするってことがそもそもおかしいよね??
自殺しようと思ってるくらいなら、夜の7時半に到着して阿寒湖周辺グルグル歩き回るもんなんじゃねえの??
危はさ、
せっかく何時間もかけて阿寒湖来たのに、ろくに阿寒湖周辺散策もねえのな・・・
阿寒に果つのファンなら、あー!ここが阿寒湖!!わたしの憧れていた湖!!加藤純子も眠る場所・・
感慨深く湖を見つめる・・とかな。。 こう考えると自殺のために阿寒湖へ向かった、とするのはなんか不自然な感じがする。 中国国内における一人っ子政策は
危さんの成長と
北海道旅行まで影響を与えるのか?
危さんは中国共産党員?
先ずここからでしょう。
ビル管理してるなら出入り口の
センサーも時間毎、エレベーター、エスカレーターの記録も管理してるはず!
セコムしてますか? 危さんが桂恋海岸に打ち上げられる迄の、
GPS付きdummyブイでを沖合いから、
消波ブロック迄の拡がりに
多数浮かして検証みる事やね。
統計力学的に一カ月の推理の参考になるでしょう。
沖合いから一カ月掛かって海岸に打ち上げられる沖合いはここまでの範囲も出せるし。
やる気がなければそれも良し^ ^ 危さんは教師なんてやりたくなかったんじゃないかな?
もし教師の仕事に憧れていたら、失恋がショックだったとしても、
自殺なんてしてないよね。
危さんは小説が好きみたいだったから、出版社で編集の仕事でもしてみたかったのかな?
しかしお父さんは教師になってもらいたくて、それでしかたなく教師の道に
進もうとしたけど、悩み始めて、それで自殺したのかな? this is the end our future >>143
こうみると阿寒湖での自殺を試みたが果たせなかったのは怪しく思えてきた。
23日のタイムテーブルもホテルを早朝にチェックアウトして遊覧船に乗り、
パンを買い、正午すぎには釧路に行程2時間のバスで移動。
とにかくよく動いていて自殺を試みるような時間は果たしてあるのか? 自害するにしてもなかなか決心がつかなかったのではないか・・ >>154
そう思います。
よく動いたという印象でも、実際に札幌のホテルを出て動いたのは、
釧路経由で阿寒湖へ行き、また釧路へ戻った、というだけでしょう。
・阿寒湖のイメージがいまひとつしっくりこなかった
・朝っぱらだし、観光客も満載の遊覧船から飛び込むような気にも
なれなかった
なので夕刻の釧路でついに決心・・・それほど不自然ではないかと。 海沿いの釧路の夏は水蒸気の蒸発で靄がかかることが多い・・・
2017年7月23日(日)釧路市・曇り(21℃/17℃)
夕暮れ時の幣舞橋は、(こんな↓)靄がかった幻想的な光景だったのかな?
https://ovo.kyodo.co.jp/wp-content/uploads/2016/08/10432000157-1024x683.jpg 8/27朝の日の出時間と潮の流れ、
風の流れと速さから危さんが海底から浮上して海岸に打ち上げられる最短時間の推定時間はいくらだろうか?
溺死体を船から改めて海に遺棄したとしたら
その時間の限界時間は午前何時だろうか?
単なる自殺溺死で終わるわけがない^ ^ 報道規制何て2ちゃん含めて
世界規模でもできる事。
最近のロヒンギャの件について^ ^は2ちゃんにも書いたし。
深夜ラジオのNHK放送を聞いて、
ツイッターで探したらNHK国際放送のが載ってた。
時間をおいて世界中が騒ぎ出し、ローマ教皇迄ツイッターにカキコした時に2ちゃんにスレが立ったわけだし。
今回の危さんも当然考えられる。
然も相手と符丁を合わせたりしてるかもしれない。
釧路駅から桂恋迄はファイマングラフが必要だろう。 船から投棄とか書いてるアフォは、危エキス海産物好きそうwww あの爺サンは自分とこで消費してる拾い昆布だろうから良いだろうけども、漁業者はいい迷惑だわな
コレ、誰かが何かしらの海産物で危エキス堪能してる訳よwww
ポエムは漁業に悪だわな スガシカオのバラード曲を聴いてると
危さんが浮かんでくる
背景は夏だ >>112
失恋と性指向ぽい。ウェイボーに「あなたと」って題で女性とラブラブ写真、「あなたはももういない、この瞬間を人生最後の輝きにしよう」記述。 https://youtu.be/3lCWDIFpUIw
遠くで星達 息をひそめて見守ってる
あきらめるときは
足あと消して行く
わたしを忘れて
かけらさえ何も
残らないように.. 失恋の相手は女性だったのかな
いまひとつよくわからない
危さんのような女性を振る男がいるか? >>168
同性愛みたいな悩みがあったんですかね? 彼女の動く姿といえば、監視カメラの数十秒の映像だけ。
もちろん1分たりとも会話をしたことはない。
既に亡くなっている人を鞭打つ気は無いけども、思い入れと思い込みで
美化しすぎの人は、もう少し現実感を伴なって考えてみては?
彼女の性格や悩みを「想像」するのはともかく、「創造」が多すぎですね。
死に至るほどの悩みも、親族はその片鱗さえも感じ取れなかったようだ。
親友からも、グチを漏らされたなどの心当たりはまったく伝わってこない。
遺されたメモにも「遺書」「死ぬ」といった明確な言葉は記されていない。
当初「ポエム」と解されたように、悲壮感よりロマンティックな表現が多い。
几帳面そうな割に、放置した荷物の処理を頼む伝言のようなものもない。
となると、彼女の内面は日ごろ見せる表面とは裏腹にたいへん内向的で、
自らの心情に自己完結的で自己陶酔するような面も垣間見える。
彼女が好んだ文学とも符合する。
凡人から平たく言えば、実はかなり面倒な厄介な娘だった恐れもある。
思い入れと思い込みが高じ、付き合いたいどころか結婚したかったという
人たちまで現れていた。
そんな人たちは、せめて中国語での深い意思疎通に自信あるのか?
それでも、それでも敢えて結婚できたと仮定しよう。そして・・・
数ヶ月か数年後、何らの前触れも与えられず、突然に失踪、自殺されたら?
遺されたのは「私は星になるの」なんてメモだけだったら?
もうなんというか、目も当てられないだろう。 がんばらなくていい生活環境ならそうはならないんじゃ・・ >>168
危さんは、ウェイボーをいつからやり始めたんですかね?
そこに書いてあったのは、ケンカなどの理由で親友みたいな女性同士の友情が終わる、
という意味ではなく、同性愛を連想させるニュアンスだったんですかね?
もし同性愛を連想させる書き込みがあったとしたら、これから教師になるのに、
まずかったんじゃないかな 危さんは、23日の夜に、海に入って亡くなったのかな?
早ければ、遺体は翌朝、24日には見つけてもらえるだろうと考えていた
のかもしれませんね。まさか一カ月近くも発見されず、一部白骨化
してから見つかるとは考えてなかったんじゃないかな
そして、海に入って自殺しても遺体はすぐに発見してもらい、25日には
ゲストハウスのオーナーが宿に帰ってこない危さんのことを警察に連絡するだろうから、
遺体の身元はすぐに特定してもらえるだろうと考えていた。
つまり、まさか自分のことがニュースやワイドショーで取り上げられて、
有名掲示板でいろいろ書かれるなんて、まったく予想してなかったかもしれませんね ゲストハウスのオーナーが言ってたよね
「とにかく、自分の人生がいやだ」
「今まで自分を抑えこんで、幸せではなかった」と
当初、警察発表も両親に感謝、新生活はじめますくらい
その間のゲストハウスのオーナー取材によると
「告別」「星星 遠」「say-good-bye」
そのあと、遺体が上がってから警察の公表遺書
「ごめんなさい..」
だから、公表してないだけで
ゲストハウスのオーナーがメモの内容明かしてくれたよね
「とにかく、自分の人生がいやだ」
「今まで自分を抑えこんで、幸せではなかった」
警察公表ではまとめていたけど
オーナーが全文読んだメモ用紙一枚半には
上記の内容が書いてあったと
オーナーが明かしてくれなきゃ
具体的な中身の内容も公にならなかったであろう
「今まで自分を抑えこんで、幸せではなかった」
この一部分が彼女にとっての答えだと思う >>169
しあわせになりたくて 子供のころの夢
気づいてくれなかった あなた以外 誰も..
沁みるね 何処までもあてもなく
いくつもの忘れ物 思い出まで捨てるつもりで
おかしくなっても やさしい言葉かけてくれていたね
いつまでも 心にしまっておけない事に気がついて
(今まで自分を抑えこんで幸せではなかった)
静かに夢の国
(北海道)
そろそろ雪がそっと降りだしている
わたり歩いて
(札幌〜釧路〜阿寒湖〜釧路...)
いるようでいない 気持ちだけ先ばしってる
(捜索員) そして>>169
あきらめるときは
足あと消して行く
わたしを忘れて
かけらさえ何も
残らないように.. ウェイボーのタイトルが、新しい人生を生きる、
今までの人生が嫌で、違う人生を歩き出そうとしていたのかな?
今年の春ぐらいには、まさか自分が夏には自殺してる、なんてまったく考えて
なかったのかな?
それとも、ずいぶん前から死を意識していたというか、生きづらさを感じていたのかな? >>182タイトルのバックの写真が海、っていうのは偶然なのかどうか。。。 >>175
7月3日の「あなたと」の投稿には中国語で「レズなの?」といった投稿が多数寄せられていて、やはりそういうニュアンスなんだと思います。
同じ日に「星もあなたの姿もないけれど、いまはそれでもいい。この瞬間を人生最後のすばらしいものにしよう」といった意味深な投稿もあります。
5月28日には台湾の同性婚合法化を取り上げ、「 想到最近的同性戀新聞 看這個真是又萌又感動 」と賞賛のツイート。
遺書にあった、「自分を抑え込んで幸せではなかった」とは、自分の性指向を指しているのではないでしょうか? プライバシーに関わるから報道されないだけで
友人とかは彼女がレズで悩んでいたことは知ってたかもな。 >>184
どうもです。なるほど、同性愛に悩んだのかもしれませんね
おそらく数年前から、「誰かいい人いないのか? 早く結婚しろよ」
なんて親から言われてたけど「そんな簡単に見つからないよ」とか
ごまかしてたんでしょうね。ところが、26歳になってそろそろごまかせなくなってきた。
彼氏はできたけど、やはりそういう気にはなれなくて、別れた。
同性愛であることを親に知られたらショックを受けるかもしれないと、
一人で悩んだんでしょうね。 同性愛者で命落とすほどでもないでしょうw
単に、おとんが娘を溺愛しすぎて
干渉しすぎて、おとんの許容内では優しいが
彼氏ができたとか、許容範囲外では
厳しくなる親もいるよね
そっち系の親やら当然娘も男性不信で
男嫌いになるのも分かる
で、自殺する子に限って
親が全面的に悪くても自分が悪いとか自分が嫌いとか言って
最後まで自分を責めて命落とすよね
それなら遺書の「今まで自分を抑えこんで幸せではなかった」の意味も理解できる 半ば親に好かれようと強制的になりたくない教師になり
男性との交際も許してくれない
旅行も教員免許取ったら許可出してくれるような
親だったのかも知れない
その為に頑張って試験合格して
北海道の地で計画的に自殺したのかも知れない
遺書も中国にいる時に予め書いていたんだろう
最後の服装のアップも
阿寒に果つに沿って23日に阿寒湖旅行を出て
行方不明そのまま消息をたつ
すべては旅行前から計画的だから足あと消せた
すべては推測だが
22日の早朝ゲストハウス出てから4時間かけて釧路着いて
それなのに阿寒湖旅行に遅く7時半にチェックインしてる
推測では昼すぎに釧路ついて
23日の入水場所を遅くまで下見してたんじゃないのかなと
思ったりもする
桂恋付近行きのバスの時間や徒歩でのルートを
だから計画通りきれいに喫茶店から足取り消せた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています