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【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その213【憎】

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0001朝まで名無しさん (ワッチョイ 9302-wYkv)
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2017/10/19(木) 19:15:41.50ID:yf+EVhIV0
大麻ニュース

https://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;ei=utf-8&fr=news_sw
http://news.google.co.jp/news?source=ig&;;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ

【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その212【憎】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/news2/1507197146/

テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/

大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB

大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;;search_type=search_videos&search=Search

※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ワッチョイありで立てること

(新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0588朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
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2017/10/29(日) 21:26:54.50ID:+CLlruic0
>他の薬物から大麻を使い始めたってのは書かれてないのになw

全くその通りだね。

私の出した統計データでは、ハードドラック使用者が、どの薬物から使い始めたか?
と推測できる情報は何もない。

ヘロイン使用者が、ヘロインから始めたのか? オピオイド鎮痛剤から始めたのか?
コカイン、MDMA、大麻から始めたのか? もしくは酒、タバコから始めたのか?

何から始めたと推測できる情報は全くない。

毒ナメクジの言うように『ヘロインコカインをやる奴は「先に」マリファナに手を出す』
と言う統計データは全くない。

反対派は、根拠のないモウソウダケ、思い込み、固定観念だけで嘘八百、
デマを垂れ流すのは本当に止めてほしい。
0589朝まで名無しさん (スップ Sd73-x72a)
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2017/10/29(日) 21:42:37.01ID:tyBggA9Dd
>>586
>覚醒剤使用者群が大麻に「先に」手を出したのは5.7%だったが生涯使用率は35.1%だった。

全く違うねえw
大麻を先に手を出したのが5.7%ではなく、『最初に使った薬物が大麻だった』のが5.7%なんだよなあw
どこに覚せい剤より先に大麻に手を出したのが5.7%と書いてあるのか、ぜひとも教えてくれないかねえ?
どう見ても『最初に手を出した薬物』としか書かれてないように見えるんだがねえ?

覚せい剤のあとに大麻をやったとか、どこをどう見ればそう考えられるのか、
マジで説明してもらいたいねえw


バカは全く統計も文章も理解できないんだねえw


0590朝まで名無しさん (スップ Sd73-x72a)
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2017/10/29(日) 21:45:43.57ID:tyBggA9Dd
>>587
で?
基地外の負け犬爺さんw

嘘に嘘を重ねた言い訳、言い逃れをしなくても良いよw
幼稚で見苦しい言いがかり、ダブルスタンダードもしなくていいよw
文章も理解できずに的はずれな幼稚で見苦しい罵倒、デタラメも言わなくていいよw

そう言う幼稚で見苦しい言いがかり、ダブルスタンダード、荒らし行為は大人の議論とは言えないw
成人男子として相手にして貰いたければ、幼稚園からやり直して、
成人男子としてのまともな議論を学び直すんだなw
割りとマジでw

まあ、まず人として当たり前のことができるまでROMっとけw
ああ、負け犬爺さんは負け犬だから、まず人になることすら難しいかw




0591朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
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2017/10/29(日) 21:48:15.87ID:+CLlruic0
>>585

>>『最初に使った薬物』って完全に自分で言ってるじゃん。
一体どこで言ったかソースよろしくw

完全に言っているじゃん。(嗤)

> 30%の大麻からの移行者を除けば70%が大麻が『初使用』ではない覚せい剤使用者となるw(>>557)

幼稚で要領を得ない稚拙な駄文なので分かりずらいが、

「70%が大麻が『初使用ではない』覚せい剤使用者」と言う事は、
『30%の大麻からの移行者』は、大麻が初使用薬物と言っている事になる。

その証拠に・・・

>実際のデータからの50.9%+31.9%=82.8%との誤差は、それほど外れた数値ではないなw(>>557)

と、『実際の』と『初使用薬物データ』と同じであると続く文章で自ら注訳を付けている。

>とは言ってないしなあw

などと言う取調室の詐欺師のような嘘八百、言い訳、言い逃れは通用しない!
0592朝まで名無しさん (スップ Sd73-x72a)
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2017/10/29(日) 21:51:26.37ID:tyBggA9Dd
>>588
>私の出した統計データでは、ハードドラック使用者が、どの薬物から使い始めたか?
>と推測できる情報は何もない。

文章読解力も統計の知識もまったくないからだろw
言ってもないことを言ったとか人の文章もまともに読めてないからねえw

いろいろな資料を組み合わせることも、統計から推測することもそこのバカには無理だからなあw
結局、まともな説明もできずに逃げ回ってるだけw

つまり論理的な説明もできず、ただの言いがかりで
>上記のデータからは『大麻を規制した分、直接的なルートでの使用者が残った』とは、
>言えない事を示している。
などと言っていたわけねw

所詮、バカにできるのは言いがかりやイチャモンなどで、
詭弁やダブルスタンダードで逃げ回ってデタラメを撒き散らすだけなのかねえw




0593朝まで名無しさん (スップ Sd73-x72a)
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2017/10/29(日) 21:59:03.29ID:tyBggA9Dd
>>591
>『最初に使った薬物』って完全に自分で言ってるじゃん。
一体どこで言ったかソースよろしくw
完全に言ってるとか、全然違うんだけどw


>「70%が大麻が『初使用ではない』覚せい剤使用者」と言う事は、
>『30%の大麻からの移行者』は、大麻が初使用薬物と言っている事になる。

言ってませんよw
大麻からの移行者としか言ってないのにねえw
だからその逆は大麻からではない人々になるのにねえw

>『実際の』と『初使用薬物データ』と同じであると続く文章で自ら注訳を付けている。

シンナーからは大麻に移行するか分からないからねえw
それもあとの文章で説明したのに、全く読めてないようでw

結局、自分の思い込みで人が言ってもないことを勝手に捏造してるだけなんだよねえ、そこのバカはw
自分は悪くないと高速道路で事故を引き起こした石橋のような嘘八百、言い訳、言い逃れは通用しないよw

つーか、結局は自分の言ったこともまともに根拠も示さず解説もできてないしなw
バカは本当にダブルスタンダードだよなあw



0594朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/29(日) 22:08:04.79ID:+CLlruic0
>>589

毒ナメクジ君、マジで頭は大丈夫か? マジで気が振れているのか?

>大麻を先に手を出したのが5.7%ではなく、
>『最初に使った薬物が大麻だった』のが5.7%なんだよなあw

二者はどう違うんだい?

>どこに覚せい剤より先に大麻に手を出したのが5.7%と書いてあるのか、
>ぜひとも教えてくれないかねえ?

覚せい剤群の『初使用薬物』は、50.9%の者が覚せい剤であり、31.9%の者が有機溶剤であった。(>>566 参照)

『初使用薬物』と言うのは『最初に使った』つまり毒ナメクジの言う、
『「先に」手を出す』と言う事ではないのか?

>どう見ても『最初に手を出した薬物』としか書かれてないように見えるんだがねえ?

覚せい剤群の『初使用薬物』は、50.9%の者が覚せい剤であり、31.9%の者が有機溶剤であった。(>>566 参照)

>覚せい剤のあとに大麻をやったとか、どこをどう見ればそう考えられるのか、
>マジで説明してもらいたいねえw

覚醒剤使用者群の『初使用薬物』は、大麻が5.7%だったが生涯使用率は35.1%だった。

つまり、29.4%が覚醒剤を使用した後に大麻を使用した。

『ハードドラックをやる奴は「先に」マリファナに手を出す』と言う図式は全く成り立たない。
0595朝まで名無しさん (ワッチョイ a108-20SA)
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2017/10/29(日) 22:55:19.39ID:3bXXH3qa0
>>594
>>大麻を先に手を出したのが5.7%ではなく、
>>『最初に使った薬物が大麻だった』のが5.7%なんだよなあw
> 二者はどう違うんだい?

え?
その区別すらついてなかったのかw
最初に使った薬物が危険ドラッグであっても睡眠薬であっても、
覚醒剤より先に大麻を経験したなら「覚醒剤より先に大麻に手を出した」ってことなんだがw
最初に使った薬物なら、危険ドラッグのあとで大麻を使っても覚醒剤より前でもカウントされないってことなのになw

それ、今更確認することか?
その程度も分からずに噛みついてきたのかねぇ、そこのバカはw

> 『初使用薬物』と言うのは『最初に使った』つまり毒ナメクジの言う、
> 『「先に」手を出す』と言う事ではないのか?

全然違うだろw
先に手を出すんじゃなくて最初に手を出すってことだろうにw
マジで日本語分かってなかったんだなw

> 覚醒剤使用者群の『初使用薬物』は、大麻が5.7%だったが生涯使用率は35.1%だった。
> つまり、29.4%が覚醒剤を使用した後に大麻を使用した。

最初に使ったのが大麻じゃなかっただけで、危険ドラッグから大麻を使って覚醒剤を使った場合は初使用薬物にカウントされないんだがw
爺さん、根本的な認識も出来ずに今まで語っていたのかよw
ほんと、文章が読めないんだな、そこのバカはw


0596朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
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2017/10/29(日) 23:16:07.47ID:+CLlruic0
ID:tyBggA9Dd [22/22] のレスを検出抽出して読み直したが、
>>557のアホな計算は一体何を計算したのか全く理解不能だった。

>>30%と5.7%では大きく外れた数値だな。

>そりゃあ、使ったという数値と『最初に使った薬物』という数値をそこのバカは混同してるからなw(>>574)

『初使用薬物』の話をしているのに『使ったという数値』って、
全く話が噛み合っていないアホな数値を計算されても、
狂っているのか? としか思えない。

何の数値を何の目的で計算したのか、他者に分かるように
論理的、理知的に詳しく説明してほしいね。
0597朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
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2017/10/29(日) 23:29:42.18ID:+CLlruic0
>>595 名前:あぼ〜ん[NGID:3bXXH3qa0] 投稿日:あぼ〜ん

何なのこれ? いきなり別IDで書き込むなよ。
いきなりあぼーんになっていたから何だと思った。

妄想、勘繰りが突飛すぎて、飛躍し過ぎて話が全く噛み合っていない。

私が出したデータは『覚醒剤使用群の初使用薬物』のデータであって、
『初使用薬物』から『○○』を経て『覚醒剤を使用した』と言う事を示す情報は全くない。

従って『初使用薬物』から『○○』を経て『覚醒剤を使用した』と言う
議論を持ち出すのは根拠のない単なる妄想、憶測でデータに基づくものではない。

科学的な統計データの議論でいきなり根拠のない病的な妄想、憶測、勘繰りを
挟んで来るから、突飛、飛躍し過ぎて話が全く噛み合わない。

根拠のない妄想、憶測、勘繰りしか言えない気違いとは全く話が成立していない。
0598朝まで名無しさん (ワッチョイ a108-20SA)
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2017/10/29(日) 23:36:36.26ID:3bXXH3qa0
>>596
分かるように説明しろと言われても、「大麻を先に手を出した」ってのと『最初に使った薬物が大麻だった』と言う区別が理解できてない馬鹿に
いったいどう説明すれば伝わるのか、太陽が西から昇るよりも難問だよなぁw

海外の比率から、本来の大麻からの覚醒剤移行した人の割合を導いて、大麻を使わずに覚醒剤を使った人数を出しただけだがねぇw
で、概算での計算結果が30%、
そこのバカも出しているように

>>586
> 覚醒剤使用者群が大麻に「先に」手を出したのは5.7%だったが生涯使用率は35.1%だった。

つまり覚醒剤使用者で大麻を経験している奴は35.1%で、私の計算と近いんだよねぇw
要は海外と大して変わらない比率だってことと考えられるわなw

むしろ日本だけ違うと言うことを主張しているようなそこのバカの言いがかりが問題だよなぁw
何の根拠も説明も出来てないのに、必死に言い訳しているんだからねぇw
ま、先に手を出したことと最初に使った薬物とをごっちゃにしているから無理ないかw

そもそもそこのバカは日本語がちゃんと理解できているのかすら疑問だけどねぇw
やっぱり幼稚園からやり直したら?



0599朝まで名無しさん (ワッチョイ a108-20SA)
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2017/10/29(日) 23:45:06.77ID:3bXXH3qa0
>>597
> 私が出したデータは『覚醒剤使用群の初使用薬物』のデータであって、
> 『初使用薬物』から『○○』を経て『覚醒剤を使用した』と言う事を示す情報は全くない。

だから別のデータから概算で言っているのにねぇw
むしろ情報が無いのに

>>554
>厚労省の推計によると大麻経験者は約136万人、覚醒剤経験者は約36万人。
>しかし、覚せい剤群の初使用薬物は、50.9%の者が覚せい剤であり、31.9%の者が有機溶剤であった。
>上記のデータからは『大麻を規制した分、直接的なルートでの使用者が残った』とは、
>言えない事を示している。
>大多数の大麻経験者は覚醒剤に移行していない。

そのデータだけ見ても比較データがないのに断定していたバカは誰でしょうかw
解説もせずに逃げ回っているのはどこの負け犬ジャンキー君でしょうかw
自分で言ったことすら忘れているくらいボケ始めたのかねぇ、そこの爺さんはw

一応、自分の推測を根拠データと論理を以て説明しているわけだが、
結局は科学的な統計データの議論で根拠のない病的な妄想、言いがかり、文章の無理解で絡んでくるから、
そこのバカの思考が理解不能で話が全く噛み合わないw

何の根拠のない妄想、言いがかり、ダブスタや詭弁、嘘とデタラメしか言えない負け犬ジャンキーとは全く話が成立しないねぇw
大本の資料すらまともに読めてないのだから、ほんと、単細胞生物から進化をやり直してきたら?



0600朝まで名無しさん (ササクッテロレ Sp9d-j6GZ)
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2017/10/29(日) 23:47:05.00ID:4TUqfUVfp
だから何が言いたいんだよ
シャブ中がプッシャからマリファナ買うのはシャブは大麻のゲートウェイになってるからだとか言いたいのか?

大麻を使う人のその殆どはより害の大きいハードドラッグを利用するようにはならないし、そういう想起を起こす作用も大麻には無い
遵法意識云々と言うならば、文字通り合法化し扱いを法律の内側に招き入れれば良いだけの話





キチガイと長々やってもROM離れを起こしてしまうだけだろう
仕方が無い事は重々承知してるけどね
0601朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/29(日) 23:53:43.91ID:+CLlruic0
完全に気が狂っている。

統計データに基づいた話をしているのに『かもしれない』などと
言っても狂っているとしか思えない。

例えば、A君のお母さんの話をデータに基づいて、
A君のお母さんは、沖縄県出身で32歳、
身長は165cmで体重は40kと言っているのに・・・

いや、A君のお母さんは沖縄県出身ではないかもしれない。
戸籍がそうなっているだけで生まれたのは広島県かもしれない。

身長は165cmではないかもしれない。
それはハイヒールを履いて測ったのかもしれない。

体重は40kではないかもしれない。
なぜならデベソがあるかもしれない。

などとイチャモンを付けているだけなら、
気違いと言われても仕方あるまい。
0602朝まで名無しさん (ワッチョイ a108-20SA)
垢版 |
2017/10/30(月) 00:09:07.34ID:78MLesN30
>>600
> 大麻を使う人のその殆どはより害の大きいハードドラッグを利用するようにはならないし

大麻を使う奴はハードドラッグを使うとは限らないが、ハードドラッグを使う奴の大半は大麻を経験しているんだがねぇw
逆に言えば、大麻を経験しないでハードドラッグを使う奴は少ないってことだねぇw
それならタバコを吸っても肺がんになる奴はごくわずかだから危険性はない!と言うのと一緒だよなぁw
考え方が根本的に間違ってるよねぇw

つーか、違法とか言うなら合法化すれば違法じゃない!と言う解決策はまさにジャンキーにしか出来ないよねぇw
ああなるほど、海外で大麻を合法化したのはつまりジャンキーが増えて仕方なく合法化したと言いたいのかw
なるほどねぇw

ま、確かに基地外ジャンキーと長々やってもROM離れを起こしてしまうだけだろうなw
仕方が無い事は重々承知してるけどねw



0603朝まで名無しさん (ワッチョイ a108-20SA)
垢版 |
2017/10/30(月) 00:10:54.17ID:78MLesN30
>>601
何その反論はw
それで論理的に反論できてると本気で思っているのかねぇ?

そんな訳の分からないイチャモンを付けているんだから、
ニュー速で馬鹿にされるのは仕方ないなw




0604朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 00:17:11.61ID:rKMPp9wU0
>大麻を使わずに覚醒剤を使った人数を出しただけだがねぇw

最初に大麻を使って覚醒剤に移行した割合の話をしているんだよ。
最初に大麻を使って覚醒剤を使用した人は5.7%だった。

>危険ドラッグから大麻を使って覚醒剤を使った場合は初使用薬物にカウントされないんだがw

当たり前だ。最初に危険ドラッグを使ったのは1.4%だった。

最初に○○を使って次に大麻を使って覚醒剤に移行した、何て言う、
データにない架空の話をしても全く意味がない。

>つまり覚醒剤使用者で大麻を経験している奴は35.1%で、私の計算と近いんだよねぇw

言うと思った。「大麻を使わずに覚醒剤を使った人数」なんだろ?
後出しジャンケンで言っていない事を言ったと言う嘘を付くのはダメ絶対!

覚醒剤使用者群の生涯大麻使用率は35.1%なのだから、
「大麻を使わずに覚醒剤を使った人数」は64.9%だよ。

根拠のない嘘八百、妄想、憶測、勘繰りしか言えない気違いとは全く話が成立していない。
0605朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 00:30:32.35ID:rKMPp9wU0
>>600
>シャブは大麻のゲートウェイになってる

データは完全にそれを示している。

覚醒剤使用者群の「初回使用薬物」は大麻が5.7%だったが生涯使用率は35.1%だった。
つまり、覚醒剤がゲートウェイになり29.4%が大麻に移行した。

これには、明確な理由があると思う。

覚醒剤の売人は大麻も密売している。大麻を勧める場合もある。

また、大麻は、覚醒剤の覚醒し過ぎ、切れてきた時の不快感を抑え、
軟着陸させる効果がある。

これが覚醒剤をやっている奴らが大麻を使用する理由だ。
0606朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b9a-DBoD)
垢版 |
2017/10/30(月) 00:37:33.33ID:q9UN7JBf0
こんばんはじゃ
>>534
慢性疼痛を有する成人への大麻使用の効果 2017年8月15日公開
http://www.cannabisskunksense.co.uk/uploads/site-files/AIME201709050-M170155.pdf
>結論:大麻は一部の患者で神経因性疼痛を緩和する限られた証拠があり、
>他の種類の慢性疼痛については不十分な証拠が存在する。
>一般集団の中では、 大麻は 有害な精神的健康影響のリスクが増加すると限られた証拠がある。

疼痛治療剤「サティベックス」が、後期臨床試験で期待していた効果を示さなかったことが明らかになった
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0KH1OR20150108
>後期臨床試験で期待していた効果を示さなかったことが明らかになった。
↑↑
まだまだ検証中で鎮痛作用は高いものじゃない。大麻の疼痛作用なんぞ、今の所必要ないのさ。

>>537
多発性硬化症に関しては>>488のメディシノバに期待しておくわ
それと俺はCBDには賛成しているからな。

>>540
イングランドとウェールズでは
その多発性硬化症におけるサティベックスの効果は費用対効果が低いとされとるがな。
医療効果が無いとは言わないが、他に費用対効果が高い薬剤があるのだろうな。
0607朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b9a-DBoD)
垢版 |
2017/10/30(月) 00:44:19.98ID:q9UN7JBf0
>>541
被告人に科される刑を重くするものではなく、軽くするものでもなく
被告人にとって有利な判決でもないからな
刑の一部執行猶予制度は主に更生支援だからな

例えば懲役2年のところ残り6ヶ月分の懲役を、2年の保護観察付きの執行猶予と交換することだからな。
6ヶ月の懲役より2年の保護観察付きの執行猶予の方がマシかもしれないが、
刑が軽くなるわけじゃないからな。

刑の一部執行猶予制度「施設で更生」約束破り続出 導入1年 2017年10月24日
https://mainichi.jp/articles/20171024/k00/00e/040/244000c
対象者の再犯はないみたいだけど、気持ちと現実とが空回りしていりみたいだな。


>>543
何を言っているのだか、日本でも鎮痛剤の処方は増えているし、これから更に増やすっての。

鎮痛剤市場に転機到来、痛みから解放望む高齢者増加−新薬も続々承認 2017年9月22日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-22/OWMBXY6K50XS01
>長期にわたって痛みが続く「慢性疼痛」に対する薬の処方の規模は
>今後7年間で62%増え、2024年には1880億円に達する見通しだ。

過剰処方や乱用を極力抑えながら徐々に増やしているのさ。アメリカやカナダと一緒にしたらアカンぜよ。
0608朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 00:48:38.63ID:rKMPp9wU0
>>606

また同じ事を繰り返すだけの永久無限ループ荒らしが始まったよ。

>メディシノバに期待しておくわ

臨床試験データを一次論文で出してくれるか?

>他に費用対効果が高い薬剤があるのだろうな。

『他の費用対効果が高い薬剤』を具体的に列挙して、
一次論文臨床試験データと共に出してくれるか?

サティベックスを使用している患者さんは、
既存の医薬品に効果のなかった患者さんだよ。
0609朝まで名無しさん (ワッチョイ 9bcc-O+EC)
垢版 |
2017/10/30(月) 00:54:55.31ID:AnLSejDz0
>>605
また、大麻は、覚醒剤の覚醒し過ぎ、切れてきた時の不快感を抑え、
軟着陸させる効果がある。<

覚せい剤と大麻は精神的作用に対して相互関係が成り立つという事になるな。
この相互作用が成り立つのなら大麻だけを吸っている人間にも成り立つって事だよ。
つまり、いずれ大麻から覚醒剤に移行しては両方を嗜む可能性が非常に高いという事になるな。
0610朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 00:59:08.34ID:rKMPp9wU0
>>607
>日本でも鎮痛剤の処方は増えているし、これから更に増やすっての。

日本語も理解できない低知能な気違いとしか思えない。

医療大麻を含めて現代医学で緩和できる疼痛は、我慢を強いられる事なく、
弊害は最小限に抑えられるように科学的根拠に基づいて『適切に使用』して行こう、
と言うのが私の基本的な考え方だ。

私は増やすとも減らすとも言っていないよ。

疼痛を我慢することなく、弊害は最小限に抑えられるように、
科学的根拠に基づいて『適切に使用』して行こう、
と言っているのだよ。

この単純明快な当たり前の話に反論する気違いが存在する事が信じられない。
0611朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 01:08:50.78ID:rKMPp9wU0
>>609

トンデモ捏造作文野郎、精神病院から退院して来たのか?

事実に基づかない妄想を言っているだけでは信憑性が丸で無い。

覚醒剤使用者群の「初回使用薬物」は大麻が5.7%だったが生涯使用率は35.1%だった。
つまり、覚醒剤がゲートウェイになり29.4%が大麻に移行した。

と言うデータはあるが『いずれ大麻から覚醒剤に移行して』と証明できるデータはない。

覚醒剤使用者群の「初回使用薬物」は大麻が5.7%だったと言うデータだけだ。

それでは、なぜ覚醒剤使用群の中で大麻が初使用薬の人が5.7%いるかと言うと、
大麻経験者の人数すなわち約136万人と言う分母の大きさに関係している。

そして、大麻が初使用薬と言うだけで、大麻が原因となり覚醒剤に移行した、
と言う事は表していない。

有機溶剤経験者約179万人、覚醒剤群の初使用薬の31.9%が有機溶剤であった、
と言う数値とは有意に大きな違いが出ている。
0612朝まで名無しさん (ワッチョイ a108-20SA)
垢版 |
2017/10/30(月) 01:14:40.61ID:78MLesN30
>>604
> 最初に大麻を使って覚醒剤に移行した割合の話をしているんだよ。
> 最初に大麻を使って覚醒剤を使用した人は5.7%だった。

つまり最初に危険ドラッグを使って、それから大麻、その後に覚醒剤を使った人とかは一切いないと考えてるんだねぇw
あのデータはあくまで「最初に使用した薬物」であって覚醒剤より先に大麻を使った割合のデータではないってことは理解できてるよねぇ?

> 当たり前だ。最初に危険ドラッグを使ったのは1.4%だった。

それはトータルでの危険ドラッグでの割合だからねぇw
他の薬物の移行なども考えてないだろ、そこのバカはw
ついでに、シンナーからの移行はどうなるかってのがまだ分かってないから保留にしたんだがねぇw

つーか、「覚醒剤より先に使った」と言う話をしているのに「最初に使った薬物」と言う話をする意味が分からないw

> 覚醒剤使用者群の生涯大麻使用率は35.1%なのだから、
> 「大麻を使わずに覚醒剤を使った人数」は64.9%だよ。

つまり本来、大麻を使ってから覚醒剤に移行する人をそれだけ防げたってことだよなぁw
海外のデータと同じように推移すると考えるならねw
海外ではコカインやヘロインを使っている人は80%以上が大麻の経験があるのだから、
単純に計算しても50%近くの人が大麻を使わなかったことで覚醒剤に移行しなかったことになるねぇw

何でそんな簡単な理屈を理解できないのやらw
大麻を使う人数が少ないからそこから覚醒剤に移行する人も少なく、結果として覚醒剤使用者が海外に比べて低くなっていると推測できるのになぁw


何より、>>480を出してきたのはそこのバカなのに、ねぇw
ほんと、自分で出したソースを自分で否定するとか、すごい芸当だねぇw


0613朝まで名無しさん (ワッチョイ 9bcc-O+EC)
垢版 |
2017/10/30(月) 01:15:56.05ID:AnLSejDz0
>>611
いやお前の居座っている所こそが精神病院だよ。

面会人に対して罵声を浴びせる前に、その捏造文とやらを理論的に否定出来れば
いずれは退院出来るかもしれんなw

それではお大事にな。
0614朝まで名無しさん (ワッチョイ a108-20SA)
垢版 |
2017/10/30(月) 01:21:51.51ID:78MLesN30
>>605
> データは完全にそれを示している。

日本は大麻の規制が厳しいことを抜いて考えられてもねぇw
そもそもそこの馬鹿が言ってるのは「1年以内に覚醒剤を使用した奴」の「大麻の生涯経験率が35.1%」ってことなんだがなぁw
大麻に移行したはずの奴が、どうして近い期間に覚醒剤をやっているんだよw
バカは本当に資料が読めないんだなぁw

本当に覚醒剤が大麻へのゲートウェイなら、それこそ覚醒剤ではなく大麻をやっているはずだけどねぇw
つまりそこのバカは最初から破綻しているってことだねぇw

と言うか、

> 覚醒剤の売人は大麻も密売している。大麻を勧める場合もある。
> また、大麻は、覚醒剤の覚醒し過ぎ、切れてきた時の不快感を抑え、
> 軟着陸させる効果がある。
> これが覚醒剤をやっている奴らが大麻を使用する理由だ。

と言ってるが、逆も成り立つことをそこの馬鹿は分かっていないw
大麻の売人が覚醒剤も売っているなら、そこから覚醒剤に移行するってことだろうにw
依存性も価格も明らかに覚醒剤の方が上なのはそこのバカも認めているんだからねぇw

そこのバカの理屈を普通に考えれば、大麻が覚醒剤のゲートウェイってことになるよなぁw
自分で自分の主張を論破してどうするのやらw



0615朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 01:23:37.71ID:rKMPp9wU0
>>612
>最初に危険ドラッグを使って、それから大麻、その後に覚醒剤を
>使った人とかは一切いないと考えてるんだねぇw

『一切いない』などと一言も言っていない。

統計データに表れていない事を妄想しても何の意味もない。
統計データに基づいて、科学的に分かる事を議論しようと言っている。

モウソウダケなど議論でも何でもない。
毒ナメクジに脳があるなら、毒ナメクジの脳内妄想だけにしておけ。

公共の場に脳内妄想をぶちまけるな。
ぶちまけた脳内妄想は自分で始末しろ。
0616朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b9a-DBoD)
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2017/10/30(月) 01:26:29.73ID:q9UN7JBf0
>>608
臨床試験データの一次論文は見つからずや、これで我慢してね。

MN-166 の進行型多発性硬化症を適応とするフェーズ 2b 臨床治験に関して
2 つの主要評価項目(プライマリーエンドポイント)達成のお知らせ 2017年10月26日
https://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20171026/arj1ir/140120171026499827.pdf

MN-166のメタンフェタミン(覚醒剤)依存症を適応とするフェーズ2臨床治験の患者登録完了のお知らせ
http://www.medicinova.jp/pdf/irnews/09192017_1.pdf
MN-166(イブジラスト)は覚醒剤の出口薬になるかもな

メディシノバ 現在進行中の臨床治験
http://www.medicinova.jp/pdf/setsumei/02152017_3.pdf
このMN-166 (イブジラスト Ibudilast )って
ALS(筋萎縮性側索硬化症)等の神経変性疾患、又、
覚醒剤(メタンフェタミン)やオピオイド(ヘロイン、 処方鎮痛剤)やアルコール等
の依存症に対する、新たな適応症獲得の為の治験もやっているみたいだな。
0618朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 01:31:04.97ID:rKMPp9wU0
>>614
>大麻の売人が覚醒剤も売っているなら、そこから覚醒剤に移行するってことだろうにw

待ってました。そこで大麻合法化ですよ。毒ナメクジ君。

大麻を合法化して公認ショップで販売したら、大麻ユーザーと売人を引き離せる。
大麻ユーザーは売人から覚醒剤を勧められる事が減る。

酒屋、タバコ屋で覚醒剤を勧めないだろ?
大麻を合法化して公認ショップで販売したらそれと同じ状況になる。

言っとくけど、『それなら覚醒剤合法化論』はなしな。
危険性のレベルを考えよう。
0619朝まで名無しさん (ワッチョイ 9bcc-O+EC)
垢版 |
2017/10/30(月) 01:32:31.06ID:AnLSejDz0
ID:rKMPp9wU0
2CH刑務所内5Ch精神病棟の主はいつ退院出来るのやらw
結局、いくらゴネても解禁には至らず無期懲役ってところだろうw

おい!模範囚でもやっていれば15〜6年では出所出来るかもしれんぞw
それとも此処を脱獄して北朝鮮にでも逆脱北でもしてみるか?
0620朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 01:34:47.17ID:rKMPp9wU0
>>616
>臨床試験データの一次論文は見つからずや、これで我慢してね。

臨床試験データも見ずに、根拠のないいい加減なモウソウダケを生やしていたんだな。

マジで軽蔑するわ。ワニボケのモウソウダケなど議論でも何でもない。

ワニボケに脳があるなら、ワニボケの脳内妄想だけにしておけ。

公共の場に脳内妄想をぶちまけるな。
ぶちまけた脳内妄想は自分で始末しろ。
0621朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 01:37:12.54ID:rKMPp9wU0
[NGID:AnLSejDz0]

精神病院帰りの『トンデモ捏造作文野郎君』さようなら。
0622朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b9a-DBoD)
垢版 |
2017/10/30(月) 01:47:22.75ID:q9UN7JBf0
>>620
中期臨床試験はクリアしとるわい!

まぁええや、じゃあこっち
多発性硬化症 2番手の経口薬テクフィデラが登場 「第一選択薬になり得る」との声も 2017/05/29
https://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/57553/Default.aspx
>多発性硬化症の治療では、
>2011年11月に世界初の経口の再発予防薬であるイムセラ/ジレニアが登場し、ブレークスルーをもたらした。
>そして17年2月には2番手となる経口薬のテクフィデラが上市され、経口薬の選択肢が2種類に広がった。

フマル酸ジメチル(テクフィデラ)新しい作用機序を持つ経口多発性硬化症治療薬 2017/3/24
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/drug/update/201703/550648.html
>海外においては2016年12月までで、米国、欧州連合(EU)など世界54カ国で承認されている。
>日本においては、海外で承認の根拠となった再発寛解型多発性硬化症(RRMS)患者における
>臨床第2相および第3相試験の先行データと、
>日本人を含むRRMS患者での国際共同試験において有効性と安全性が確認された。

>主な副作用には潮紅(20.7%)、悪心(9.5%)、腹痛・悪心(各6.3%)などがあり、
>重大な副作用としてはリンパ球減少、白血球減少、進行性多巣性白質脳症(PML)、
>感染症、急性腎不全、肝機能障害、アナフィラキシーが報告されている。

イムセラ/ジレニア、テクフィデラ、イブジラストとあれば、費用対効果が悪い大麻の必要性は低いな。
0623朝まで名無しさん (ワッチョイ a108-20SA)
垢版 |
2017/10/30(月) 01:47:48.33ID:78MLesN30
>>615
> 統計データに表れていない事を妄想しても何の意味もない。

なるほど、>>605でデータに表れていないことを妄想しまくっている人の言うことはやっぱり違うなぁw
自分は妄想しまくりで相手には非難とか、まさにダブスタw
基地外爺さんでなければ出来ない芸当だねぇw

モウソウダケなど議論でも何でもない。
そこの負け犬爺さんには脳なんて高度なモノはないから、妄想しか出来ないんだなw
公共の場に脳内妄想ぶちまけまくりの基地外爺さんw
ぶちまけた脳内妄想は自分で始末してくれよw



0624朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 01:52:01.45ID:rKMPp9wU0
[NGID:78MLesN30]

精神病院に逝った方が良いの『毒ナメクジ君』さようなら。
0625朝まで名無しさん (ワッチョイ a108-20SA)
垢版 |
2017/10/30(月) 01:56:25.29ID:78MLesN30
>>618
> 大麻を合法化して公認ショップで販売したら、大麻ユーザーと売人を引き離せる。
> 大麻ユーザーは売人から覚醒剤を勧められる事が減る。

で、実際にアメリカなどでは薬物は減りましたか?
根拠のない脳内妄想をいくら語られても、売人と引き離せるならとっくに出来ているわなw
そもそも「覚醒剤を最初から直接使用している」というのがそこの馬鹿の主張なんだから、
大麻の割合が少ない日本では全く意味が無いよなぁw
それどころか合法化で増えたらどうするのやらw

> 酒屋、タバコ屋で覚醒剤を勧めないだろ?

別に進めなくても覚醒剤を買う奴は売人から買うだけだわなw

> 大麻を合法化して公認ショップで販売したらそれと同じ状況になる。

ならんよ、覚醒剤を最初から使う割合が多いのにw
そういうのは大麻の使用割合が多い場合だろw
そこのバカは最初から大麻を使用する割合が5%程度とかいってなかったっけ?

結局、合法化で改善するとか、「統計データに表れていない事を妄想しても何の意味もない」よなぁw
モウソウダケなど議論でも何でもない。
そこの負け犬爺さんには脳なんて高度なモノはないから、妄想しか出来ないんだなw
公共の場に脳内妄想ぶちまけまくりの基地外爺さんw
ぶちまけた脳内妄想は自分で始末してくれよw



0626朝まで名無しさん (ワッチョイ a108-20SA)
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2017/10/30(月) 01:58:01.54ID:78MLesN30
おや、結局は論破されて逃亡ですかw

自分でこういうのを言っちゃうんだから、恥ずかしくなったのかねぇw
恥という概念がそこのバカにあればの話だけどねw

> 統計データに表れていない事を妄想しても何の意味もない。

なるほど、>>605でデータに表れていないことを妄想しまくっている人の言うことはやっぱり違うなぁw
自分は妄想しまくりで相手には非難とか、まさにダブスタw
基地外爺さんでなければ出来ない芸当だねぇw

モウソウダケなど議論でも何でもない。
そこの負け犬爺さんには脳なんて高度なモノはないから、妄想しか出来ないんだなw
公共の場に脳内妄想ぶちまけまくりの基地外爺さんw
ぶちまけた脳内妄想は自分で始末してくれよw



0627朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 02:00:31.90ID:rKMPp9wU0
>>616

速読しただけで見落としかも知れないが、
臨床試験データが一つも記載されていないのだが・・・

有効指数、プラセボの比較、副作用係数など『臨床データ』を抜き出してくれるか?
0628朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 02:06:15.79ID:rKMPp9wU0
>>622

どこに有効性の臨床データが記述されているのよ?

副作用、有害事象のデータならあるが・・・

これ、危ないんじゃないの?

>国内の臨床試験では、副作用が55.9%に認められていることに十分注意する。
>主な副作用には潮紅(20.7%)、悪心(9.5%)、腹痛・悪心(各6.3%)などがあり、
>重大な副作用としてはリンパ球減少、白血球減少、進行性多巣性白質脳症(PML)、
>感染症、急性腎不全、肝機能障害、アナフィラキシーが報告されている。
0629朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b9a-DBoD)
垢版 |
2017/10/30(月) 02:13:21.59ID:q9UN7JBf0
>>627
臨床試験データの一次論文は見つからずや
と書いとるがな

副作用のことはわからん

>>628
The JAMA Network:医療用カンナビノイド系統的レビューとメタ分析 2015.6
http://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2338251
○研究対象
化学療法による吐き気や嘔吐、HIV / AIDSにおける食欲刺激、慢性疼痛、痙縮による多発性硬化症や対麻痺、
うつ病、不安障害、睡眠障害、精神病、緑内障、またはへトゥレット症候群。

○結果
ほとんどの臨床試験はカンナビノイドに関連する症状の改善を示したが、
プラセボと比較して、これらの関連はすべての試験で統計的有意性に達しなかった。

深刻なAEを含むカンナビノイドによる短期有害事象のリスクが高かった。
めまい、口臭、吐き気、疲労感、うっ血、陶酔感、嘔吐、失見当識、眠気、混乱、バランスの喪失、幻覚など。

○結論と妥当性
・慢性疼痛および痙性の治療への使用を支持する適度な質エビデンスがあった
・化学療法、HIV感染の体重増加、睡眠障害、トゥレット症候群に起因する悪心および嘔吐の改善に対して
低品質のエビデンスがあった。
・短期有害事象のリスク上昇と関連していた。
0630朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b9a-DBoD)
垢版 |
2017/10/30(月) 02:15:10.59ID:q9UN7JBf0
多発性硬化症の人々(運動失調症)または振戦
http://www.cochrane.org/CD005029/MS_the-use-of-different-treatment-for-incoordination-of-limb-movement-ataxia-or-tremor-in-people-with-multiple-sclerosis
>理学療法、脳神経外科、『大麻抽出物』、
>イソニアジドまたはバクロフェンを含有する経口薬などのいくつかの異なる治療法が使用されてきた。

>任意の治療(薬物、理学療法または神経外科)が
>運動失調または震えの持続的な改善をもたらすことを示唆する十分な証拠はないことが分かった。

医療効果がないとは言わないが、これじゃあ費用対効果が悪いと言われるはずや。

移動するわ、じゃな
0632朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 02:30:16.78ID:rKMPp9wU0
ID:q9UN7JBf0

大麻関連スレで有名な『気違い無限ループ荒らし馬鹿』のワニボケ君。

>メディシノバに期待しておくわ

これに関しては臨床データが見つからず。
と言うか、今から臨床データを見付けているのだから、
根拠も何も無く、モウソウダケで言っていたんだな。

>他に費用対効果が高い薬剤があるのだろうな。

これに関しては現在、一般的に処方されている医薬品と言う事だよ。
現在、一般的に処方されている医薬品の臨床データを出して、
薬剤費、費用対効果(コストパフォーマンス)のデータを出してくれ。

と言うか、今から臨床データを見付けているのだから、
根拠も何も無く、モウソウダケで言っていたんだな。

完全にモウソウダケしか生やしてないな。
完全に狂ってます。根拠のない嘘八百をぶちまけていただけ。(軽蔑レベル遥か以下)
0633朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
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2017/10/30(月) 02:42:16.22ID:rKMPp9wU0
>>629

だから、そう言うのを出して来ても意味がない。

多発性硬化症に関しては『有効であるという決定的または相当な証拠がある』のだから。

また、多発性硬化症に関しては重篤な副作用、有害事象はプラセボと比較して発生していない。

『幻覚』などと言う嘘八百が書いてあるメタ分析を出して来ても無駄!

カンナビスとカンナビノイド「全米科学・工学・医学アカデミー報告」2017年1月12日
https://www.nap.edu/read/24625/chapter/1

「全米科学・工学・医学アカデミー委員会」は、1999年以降に発表された
1万本以上の関連論文を「厳密に再検討」し、100点近い結論を引き出した。

結論: 治療効果

大麻またはカンナビノイドが有効であるという決定的または相当な証拠がある。

・成人の慢性疼痛治療
・化学療法誘発性の吐き気および嘔吐治療における制吐剤(経口カンナビノイド)
・患者が報告した多発性硬化症の痙性症状の改善(経口カンナビノイド)

大麻またはカンナビノイドは以下の場合に有効であるという適度な証拠がある。

・閉塞性睡眠時無呼吸に関連した睡眠障害を有する個人における短期間の睡眠アウトカムの改善
・線維筋痛、慢性疼痛、多発性硬化症(カンナビノイド、主にナビキシモール)
0634朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 02:53:58.27ID:rKMPp9wU0
>>629

そう言うのを出して来ても意味がない。

32か国で多発性硬化症の治療薬としてサティベックスは処方されている。
そして、医薬品として許容できない重篤な副作用、有害事象はおきていない。
副作用があったすべての患者は中止後に回復し、残りの8人はSativex治療を続けた。
重篤な有害事象のあった患者は治験薬と無関係であるとみなされた。

多発性硬化症に於けるサティベックスの効果
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5013116/

結果: イタリアの1615人の患者で試験した。

治療1ヶ月後、70.5%が、平均で≧30%、≧20%、≧28.2%、改善した。
22.6%の削減スコア。

多変量解析の後、一次および二次進行型MS患者における最初の月で、
IRに到達する確率の増加を発見した。(n = 1169、OR 1.4、95%CI 1.04-1.9、P = 0.025)

Sativex can be a useful and safe option for patients with MS with moderate to
severe spasticity resistant to common antispastic drugs.

結論:

Sativexは、一般の鎮痙剤に対して耐性を示す中等度から重度の痙性を持つ患者の
有用で安全なオプションでありえます。
0635朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 02:55:23.99ID:rKMPp9wU0
>>630

非常に改善された、大幅に改善されたと言う患者さんが多数いる以上、
禁止する論理的、合理的理由など微塵もない。

下記の臨床試験では多発性硬化症におけるサティベックスの効果はプラセボに対して始終有意に高い。

病状に関しては非常に改善された、大幅に改善された、少しに改善された患者が、
変化なしより有意に多い、

特に足首背屈、膝伸展および股関節屈曲を評価では著しい改善が見られる。

・脚の平均モチベーション指数のベースラインからの変化

平均(標準偏差) サティベックス:6.01(12.30)、プラセボ:2.15(13.41) 95%信頼区間:-0.06〜7.78

・また重篤な有害事象はプラセボの方が高かった。

サティベックス:4/124(3.23%)、プラセボ:3/65(4.62%)

・その他の有害事象はプラセボと大差なく重篤な副作用とは言えない。

サティベックス:102/124(82.26%)、プラセボ:46/65(70.77%)

多発性硬化症被験者における痙攣緩和のためのサティベックス臨床試験
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/results/NCT00711646?sect=X01256&;view=results

この臨床試験から言える事は、多発性硬化症におけるサティベックスは有効性が高く、
重篤な副作用は発生せず、副作用は一般的な医薬品で容認できる範囲内である。

この臨床試験データにより世界32か国で承認され処方されている。
これ程までに多発性硬化症における効果があり、副作用が少ない医薬品は現存しない。
0636朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 03:15:35.90ID:rKMPp9wU0
>>630

おいおい、それは2007年1月24日の発表だが・・・

>一般的に、薬物療法は効果が上がっておらず、脳神経外科手術または
>リハビリテーションに関するデータは、実際の改善に繋がるかは不十分であった。

つまり、多発性硬化症に於いて既存の医薬品、脳神経外科手術、リハビリテーション、
何をしても効果がないと言う事だぞ。

その何をしても効果がない難病の多発性硬化症に於いてサティベックスは
効果が証明された、(>>633-635 参照)と言う事だ。

ワニボケ君は、医学的知識が微塵もない。
反論する為にだけ必死に検索し、上辺だけを読んで曲解、歪曲しているだけ。
付け焼き刃の反論など何の役にも立たない。
付け焼き刃のなまくら刀が折れ曲がっちゃってるよ。(軽蔑レベル遥か以下)
0637朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 03:57:38.81ID:rKMPp9wU0
>>636 追記

医学的知識もない、英語も読めない、教養もない反対派は、
悪意と偏見に囚われて『医療大麻は効果が薄い、副作用が多い』と言うが、
現在、主に医療大麻が使われているのは、多発性硬化症、難治性小児癲癇、
末期がん、HIVなどで既存の医薬品に効果がなかった重症および難病の患者さんだ。

それらの重症および難病の既存の医薬品は、効果が薄く、かつ副作用が強い。

医療大麻は、それらの既存の医薬品に効果がなかった重症および難病の患者さんに
効果があり、かつ副作用が少ない。

だから、再評価されてもてはやされている。

重症および難病の患者さんには既存の医薬品は効果が薄く、
かつ副作用が強いんだよ。

重症および難病は既存の医薬品でも、医療大麻でも簡単には
完治しないし、症状も改善し憎い。

だから、上辺だけ、一部しか見れない反対派には、
『医療大麻は効果が薄い、副作用が多い』と感じてしまう。

むしろ、既存の医薬品の方が『効果が薄い、副作用が多い』のだ。
医療大麻は、そんな患者さんにも効果があり、副作用が少ないと言う事だ。
0638朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 04:59:08.18ID:rKMPp9wU0
>>631

それ「臨床成績」も記述されているじゃん。
本当に自分の出したソースも読んでないのだな。

正直に言えば、臨床試験項目が違うのでサティベックスとの甲乙は付けづらい。
副作用に関してはサティベックスの方が安全性が高い。

薬価に関しては下記の通り。

1日の薬剤費は8000円だよ。

私、または親族が多発性硬化症になったら、その薬も医療保険で施用しながら、
大麻を栽培してヴェポライザーかチンキにして同時服用して効果を確かめるね。

医療大麻の自家栽培なら費用は限りなくゼロに近付ける。

疾病は違うがクローン病などの治療薬「ヒュミラ」の薬価は一回65144円、
2週間に一回投与として1か月13万円。しかも副作用が大きい。

難病だから全額健康保険で支払われる。

医療大麻を合法化した方が、公的コストは安く済むね。

多発性硬化症治療薬「テクフィデラカプセル」
https://www.biogen.co.jp/ja_JP/news-insights/japanaffiliatenews/2017-02-15-news.html

薬価はテクフィデラカプセル120mgが2037.20円、同240mgが4074.40円となります。
1回120mgを1日2回投与することから開始し、1週間後には1回240mg、1日2回投与に増量します。
0639朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 05:18:20.98ID:rKMPp9wU0
>>631

>「3ヵ月間持続する身体的機能障害の進行が認められた患者の割合」は、
> 2年時点でプラセボ群と比較してフマル酸ジメチル480mg/日群で21%減少したが、
> プラセボ群との統計学的な有意差は認められなかった(p=0.25)。

臨床試験方法が違うので単純比較できないが、サティベックスより有効性は低いな。
0640朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b9a-DBoD)
垢版 |
2017/10/30(月) 09:08:39.53ID:q9UN7JBf0
おはようさん
>>632>>633>>634>>635
NICE臨床ガイダンス 2014年10月
https://www.nice.org.uk/donotdo/do-not-offer-sativex-to-treat-spasticity-in-people-with-ms-because-it-is-not-a-cost-effective-treatment
>費用効果の高い治療法ではないため、多発性硬化症患者の痙性を治療するためにSativexを提供しないでください。

大麻ベースの多発性硬化症薬がイングランドとウェールズを分ける 2014年10月8日
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/pharmaceuticalsandchemicals/11146849/England-Wales-divide-over-cannabis-based-MS-drug-looms.html
「SativexとFampridineの莫大な費用は、わずかな効果と比較して、
その使用を正当化するものではなく、より多発性硬化症患者のケアを改善する良い方法があります」
↑↑
’費用対効果が悪いから処方してはならない’にはならないが、
続々と新薬が開発される中でサティベックスの優位性必要性重要性はどんどん低くなるな。
効果が低くコストが高い、少なくとも第一選択薬にはならないね。

こんなショボい薬を勧めてどうする?
真に受けた患者が損害を受けるかもしれないってちょっとは考えようぜ。
0641朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b9a-DBoD)
垢版 |
2017/10/30(月) 09:11:26.56ID:q9UN7JBf0
>>636>>637>>638>>639
>何をしても効果がないと言う事だぞ。
新しい医薬品が有るがな、つイムセラ/ジレニア、テクフィデラ、イブジラスト

戦前と同じようにより効果が高い新薬が開発されてお払い箱になりつつあるのさ。
0642朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b9a-DBoD)
垢版 |
2017/10/30(月) 09:24:26.90ID:q9UN7JBf0
>>639>>641
追加
<米国>マイランが急伸 FDAが多発性硬化症の後発薬販売を認可 2017/10/5
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL04HZP_U7A001C1000000/
>米食品医薬品局(FDA)がイスラエルの製薬大手テバ・ファーマシューティカル・インダストリーズの
>多発性硬化症治療薬「コパキソン」の後発薬の販売を認可したと発表。
0643朝まで名無しさん (ワッチョイ a193-Eec1)
垢版 |
2017/10/30(月) 09:43:50.41ID:PJBp2DxT0
「言ってたことと違う?そんなことよりもコレ見ろよ」


これの繰り返し
外野はニヨニヨしながら見てるから存分に続けろよ
0644朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 12:43:25.31ID:hXI1pU7+0
>>640

大麻関連スレで有名な『気違い無限ループ荒らし馬鹿』のワニボケ君。

どんなに完璧に何百回も論破されても、全く同じ事を言い続けるしかできないんだな。

おまえは、ゾ・ン・ビ か?
0645朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 12:46:43.52ID:hXI1pU7+0
>>641 >>642

『○○があるから医療大麻は必要ない』と言う事にはならない。

既存の医薬品に効果がなかった患者さんが医療大麻を使っているのだから。

患者さんにとって、医薬品の選択肢は多ければ多いほど利便性が高まる。
0646朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 13:54:49.65ID:hXI1pU7+0
ID:q9UN7JBf0

製薬会社の飼いワニ、そんなに製薬会社を儲けさせたいのか?

今回、オピオイド鎮痛剤『密売』で逮捕されたインシス製薬は、
合成THC=商品名:マリノールのジェネリックも製造していた。

そりゃ、大麻が合法化されたら儲けが減るので、巨額の資金を出して大麻合法化に反対するわ。

【DEA(麻薬取締局)は、大麻合法化反対に500,000ドルを費やした製薬会社の合成大麻を承諾した】
http://www.chicagotribune.com/business/ct-dea-pharma-synthetic-marijuana-20170325-story.html

昨年の合法化合法化住民投票で合法化反対の為の主要な資金提供者の1つであった
インシス製薬は、合成大麻「Syndros」の予備承認をDEAから受けた。
「Syndros」は、大麻植物の主な精神活性成分であるTHCの合成製剤です。

昨年の夏にFDAによって承認され、がんやAIDS患者の吐き気、嘔吐、体重減少に処方されている。
DEAの承認は「Syndros」を、スケジュールIIに指定している。
その他のスケジュールII薬には、コカイン、モルヒネ、その他、多くの処方薬が含まれる。
大麻植物全体は、スケジュールT(危険だけがあり医学的価値のない物質)に残されたままです。

インシス製薬会社は大麻合法化に強く反対しているが、「カンナビノイドの潜在的な
臨床的利点を確信している」と述べた。

インシス製薬は、強力で致命的なオピオイド鎮痛薬フェンタニルを含む製品の積極的な
販売について、株主訴訟と同様に、多数の州および連邦犯罪捜査の対象でもあります。

12月、FBIは、同社の元最高経営責任者(CEO)と5人の幹部を、濫用や生命を脅かす
呼吸抑制につながる、強力で中毒性の高いオピオイドを販売するための詐欺とリベートを
支払った罪で逮捕した。

インシス製薬は、その合成大麻製品に加えて、オピオイド過剰摂取を治療する薬剤も開発中である。
0647朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/30(月) 22:17:21.11ID:hXI1pU7+0
反対派は大麻で緊急搬送云々と良く話題にするが、
アルコールも含めたドラックの中では大麻で緊急搬送は極めて少ない。

下記の調査では何故かオピオイド鎮痛剤とヘロインが入っていないが、
両者が緊急搬送、死亡のリスクが一番大きいと思う。

大麻で緊急搬送されたとしても、大麻過剰摂取で死亡することはない。
カフェインの過剰摂取では世界でも日本でも複数の死亡事故が発生している。

大麻は懲役刑で禁止するような物質ではない。適切に使用したら極めて安全性が高い。

世界50カ国11万人以上が参加した『世界最大のドラッグ調査2017年度版』による
「ヤバイことになって救急病院に行くハメになったドラッグ」ベスト9
https://rocketnews24.com/2017/10/30/974135/

『世界最大のドラッグ調査(GLOBAL DRUG SURVEY)』50カ国以上から11万9846人が参加

「参加者たちが使用したドラッグのパーセンテージ」

上位からアルコール(酒)98.7%、大麻77.8%、タバコは63.1%、カフェイン入りのエナジードリンクは57.5%……

・ヤバイことになって救急病院に行くハメになったドラッグ

・第1位:覚醒剤 / メタンフェタミン(Methamphetamine)
・第2位:危険ドラッグ(Synth. cannabis)
・第3位:酒(Alcohol)
・第4位:合成麻薬MDMA / エクスタシー(MDMA/Ecstacy)
・第5位:覚醒剤 / アンフェタミン(Amphetamine)
・第6位:コカイン(Cocaine)
・第7位:LSD
・第8位:大麻(Cannabis)
・第9位:マジックマッシュルーム(Magic mushrooms)
0648朝まで名無しさん (ササクッテロラ Sp9d-j6GZ)
垢版 |
2017/10/30(月) 23:06:14.75ID:5Tijy6Gzp
毎度毎度ニュー速はスレ荒らしが酷いな
0650朝まで名無しさん (ワッチョイ a108-20SA)
垢版 |
2017/10/31(火) 01:51:25.54ID:AF4hhQUF0
どれだけ必死なんだろうな、あのバカはw
スレタイ検索すれば一発で出るのに、検索できなかったからって「大麻」と言う単語をスレタイに要望するとか、どれだけ厚かましいのやらw
つーか、自分がスレタイ頼んでいる時も大麻って単語は入れてないのに、ほんとダブスタw
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★1142◆◆
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508951614/
465 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/10/27(金) 17:25:11.87 ID:aYAawXfR0 [1/2]
スレ立てお願いします。

マリフアナ合法化の支持、過去最高の64% 米世論調査
https://www.cnn.co.jp/usa/35109427.html?ref=rss

466 名前:右大臣・大ちゃん之弼 ★[sage] 投稿日:2017/10/27(金) 17:26:54.48 ID:CAP_USER9 [215/441]
>>465
立ってました。
【アメリカ】マリフアナ合法化の支持、過去最高の64% 米世論調査
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509005502/

467 名前:みつを ◆PSoinBi8oc [] 投稿日:2017/10/27(金) 17:27:03.42 ID:iPHbmlxd0 [1/5]
>>465
立っています
【アメリカ】マリフアナ合法化の支持、過去最高の64% 米世論調査
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509005502/

470 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/10/27(金) 17:32:02.49 ID:aYAawXfR0 [2/2]
>>466
>>467

ありがとう。

『大麻』で検索してもヒットしなかった。
出来れば今後は検索に掛かりやすいように
『大麻』と言う単語を入れて貰えれば幸いです。
0651朝まで名無しさん (ワッチョイ a108-20SA)
垢版 |
2017/10/31(火) 01:52:57.03ID:AF4hhQUF0
で、マリファナスレにそこのバカはレス300番から書き込んでいるにもかかわらず、やっぱり1000レス行かずに落ちるw
その数124レスw
相変わらずコピペばかりで、そりゃ落ちるわなw
+民に迷惑かけるなよw
レス300番以降で考えたら、5分の1はそこのバカのレスw
ジャンキーってのは暇なのかw

http://hissi.org/read.php/newsplus/20171027/YVlBYXdYZlIw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20171028/c3l5L3RXMzYw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20171029/dk1ra3pkRlgw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20171030/cVFiMHdFdEsw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20171030/K3daODBKdjEw.html
0652朝まで名無しさん (ササクッテロラ Sp9d-j6GZ)
垢版 |
2017/10/31(火) 08:14:35.61ID:g0ff0vI+p
みんなが皆そうでは無いんだろうが
ある禁止論者にとっては空行の貼るコピペは相当痛いんだろうな
だから中身ゼロのとっくに反論の終わった痛いコピペ連投で対抗しようとする
キチガイだから。

効いてる効いてる
0653朝まで名無しさん (スップ Sd73-x72a)
垢版 |
2017/10/31(火) 08:32:49.83ID:pzhxVfG0d
>>652
哀れすぎだな、負け犬爺さんw
脳内妄想で勝利宣言は相当痛い奴にしか見えないねえw

結局、ここで論破されまくってニュー速に逃げるしかないんだねえw
効いてる効いてるw


0655朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b9a-DBoD)
垢版 |
2017/10/31(火) 09:17:44.95ID:Nils3/C00
おはようさん
>>645
薬の価格が高くて買えない途上国が大麻を医療目的に使用することは否定しないが、
皆保険制度がある日本で
多発性硬化症に効く薬剤がいくつも有る中で、
効果も低く費用対効果が悪い大麻を、多発性硬化症に処方することはまずない。

>>646
サティベックスはGWファーマ製造だぞ、製薬会社だぞ。
それでサティベックスを否定したら
何故’製薬会社の飼いワニ、そんなに製薬会社を儲けさせたいのか?’になるのさ。
逆だろ。
アホとしか思えんわに。
0656朝まで名無しさん (ワッチョイ 41b3-/33/)
垢版 |
2017/10/31(火) 09:20:43.08ID:kRAdyzb00
>>652
効いてるということもあるが、
適当なことが言えない、例えば空行氏がコピペ張るまでは
アメリカでは大麻吸うのは底辺のみとか適当なことを言うやつが大勢いた
それをできなくしたのが面白くないだろうね禁止論者は
0657朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b9a-DBoD)
垢版 |
2017/10/31(火) 09:23:07.91ID:Nils3/C00
>>647
???
酒以外違法薬物やん

「合法な酒よりマシだから大麻を解禁しよう!」と言うなら、
・第4位:合成麻薬MDMA / エクスタシー(MDMA/Ecstacy)
・第5位:覚醒剤 / アンフェタミン(Amphetamine)
・第6位:コカイン(Cocaine)
・第7位:LSD
・第9位:マジックマッシュルーム(Magic mushrooms)
も解禁せなアカンやん

その理屈だと大麻解禁したら
・第9位:マジックマッシュルーム(Magic mushrooms)
も解禁せなアカンやん
0658朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b9a-DBoD)
垢版 |
2017/10/31(火) 09:30:57.06ID:Nils3/C00
>>650
… … …
(絶句)
日本では嗜好用は勿論、医療用も難しくたとえ解禁になっても健常者が吸えば違法なのに
ここまでの情熱は何なんだろうか?
しかも一人ボッチで。
(ボソッ 吸い友との思い出を思い出して淋しさを紛らわせておるのだろうな)
0660朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b9a-DBoD)
垢版 |
2017/10/31(火) 09:43:35.12ID:Nils3/C00
ニュース速報+で拾った情報をサルベージしておこう
抗精神病性のカンナビジオールと精神活性のTHC 2017年10月2日
http://www.medical-cannabis-project.jp/%E6%8A%97%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E6%80%A7%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%93%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%A8%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E6%B4%BB%E6%80%A7%E3%81%AEthc/
大麻の抗精神病成分であるカンナビジオール(CBD)はトロントの販売店が取り扱う大麻株に含まれておらず、
1970年代のTHC濃度は2-8%だったものが現在では、THCの平均濃度は約20%で、高いものでは30%に到達している。

これではCBDによる医療効果は期待できず、CBDによる取り巻き効果も得られない。
しかもTHC濃度はどんどん高くなっているから、
阪大の研究のように脳細胞への悪影響、筑波大の研究のように痙攣の誘発する可能性は高まるような気がするな。

http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=176218.jpg
嗜好目的と医療目的は別物の大麻と思っていい。
0661朝まで名無しさん (ワッチョイ d121-20SA)
垢版 |
2017/10/31(火) 10:20:47.45ID:yIJrbtCm0
>>660
空行はTHC単体では精神病のリスクがあるが、CBDがあるから大麻には精神病のリスクがないって言ってなかったか。
こんな成分がばらばらなんじゃ危なすぎ。
医薬品としても使えないだろこれ。
0662朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/31(火) 10:32:23.58ID:SL4Mzbgm0
>>651

またIDが被っている。ID被りは日常的に起きる現象なんだな。

それにしても・・・

>ニュー速まで行って必死に書き込むほど今はヒマじゃないからなあw (>>290)

『今はヒマじゃない』奴が必死で調べるような事ではないな。
IDを変えながら気違いコピペで荒らしている事を隠すカモフラージュだな。

毒ナメクジは、明らかに「スップ」と「ワッチョイ」の2回線で荒らしている訳だし、
自分が2回線で荒らしているから、病的な疑心暗鬼、勘繰りで自演騒ぎを起こす。

毒ナメクジ君、毎日毎日論破されて悔しいのだろうが、必死過ぎて哀れすら感じるよ。
0663朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/31(火) 10:58:28.02ID:SL4Mzbgm0
>>655
>それでサティベックスを否定したら
>何故’製薬会社の飼いワニ、そんなに製薬会社を儲けさせたいのか?’になるのさ。
>逆だろ。

サティベックスにも粗探しして低レベルなイチャモンを付けているが、
製薬会社の合成カンナビノイドや医薬品『だけ』を押しているよな?(>>622 >>642 など多数)

自分の言っている事すら近視眼的に一部分だけしか見れないのは末期症状だ。

だから「群盲象を評す」と何十回も嘲笑されるのだよ。

「群盲象を評す」とは、数人の盲人たちが、それぞれゾウの鼻や牙、
尻尾など別々の一部分だけを触り、それは何かと語り合う。

しかし触った部位により全体像が異なり、それぞれが
自分が正しいと主張して喧嘩になる。

全体像を見なければ判断を見誤ると言うことだ。
0664朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/31(火) 11:38:26.14ID:SL4Mzbgm0
>>657

それを言うと思った。毎度お馴染みの永久無限ループだからな。

このスレでも、レス番 >>343-344 で完全に論破されているのに、
理解出来ずに壊れたレコードのように同じ事を言い続けて荒らすのは、
日本語が理解できない馬鹿か、重度の記憶障害、認知症か、
確信犯的に嫌がらせで同じ事を言って無限ループ荒らしをしてるか、
またはそれの全てが該当するのだろう。

「英国」を「米国」とアホな誤訳をしたコピペの間違いを指摘されて、
「訂正する」と自分で言ったのに、直ぐにニュー速+に誤訳コピペを
貼るような重度の記憶障害、認知症は確定事項だしな。(軽蔑レベル遥か以下)
0665朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/31(火) 12:03:05.33ID:SL4Mzbgm0
>>658

根拠、証拠のない個人攻撃で荒らすようになったら反対派は終わり。

>>660

THC濃度が高いから悪影響があると言う一次論文はない。

THC濃度が高ければウィスキー、テキーラ、焼酎のように少量使えば良いだけ。

また、合法州などの合法ショップでは、THC/CBD含有量など明記されている。
大麻は自分の好みに合わせてそれぞれが判断して使用するものだから、
自分に合わなければ他の品種を選べば良いだけ。

愛飲家がワイン、ビール、ウィスキー、テキーラなど好みで選択するのと同じ事。
まずいないが、99%のスピリタスを毎日毎日ガバ飲みする奴はほぼいない。
また、99%のスピリタスは小瓶に小分けして売られている。

大麻も同じ事。

>嗜好目的と医療目的は別物の大麻と思っていい。

厚労省の『医用大麻も嗜好大麻も同じもの』と言うアホなデマを自ら否定したな。
0666朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/31(火) 12:04:18.15ID:SL4Mzbgm0
>>661

いつ言ったか、該当レスを提示してくれるか?
0668朝まで名無しさん (ブーイモ MMeb-sIjb)
垢版 |
2017/10/31(火) 12:25:33.14ID:Yi06u4EjM
しかもIDを変えて必死チェッカーに掛からないように
アボーンされないようにしているw

空行氏の必死チェッカーに反論されないように
工作している証拠だよなあw
0669朝まで名無しさん (スップ Sd73-x72a)
垢版 |
2017/10/31(火) 14:02:54.50ID:UyglbGGZd
>>662
>『今はヒマじゃない』奴が必死で調べるような事ではないな。

必死チェッカーで打ち込むぐらいの数分程度も時間がないわけじゃないからなあw
そもそもマリファナスレが容量オーバーして『またスレ立て依頼でもしてるかな?』ぐらいの気持ちで依頼スレに行ったら
>>650だったからなあw
どこまで必死なのかと思うと同時に、途中から書き込んで何で容量オーバーしてんだよ、って感じだったからねえw

ついでに

>IDを変えながら気違いコピペで荒らしている事を隠すカモフラージュだな。

それは無理だろw
ID変えながらしてたらこっちのIDも変わるし、ワッチョイも変化するからねえw
つまりそこのバカの言うことは言いがかりってことだねえw

ほんと、私にここで論破されまくりで被害妄想がひどくなってるんだろうねえw
ニュー速でそこのバカを相手するのにそんな労力使う必要もないのになw
そこのバカはどれだけ自分自身を過大評価してるんだかw
そこまで負け犬に使う暇などないってことだねえw



0670朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/31(火) 14:09:19.71ID:SL4Mzbgm0
製薬会社、酒造メーカーは、前述のように、売上額が減少するので、
大麻合法化に必死に反対している訳だが、大麻合法化により、
ビールの消費量が減ると言う統計データに恐れをなして、
大麻産業に進出するビール会社が出て来た。

酒造会社は大麻飲料を押し進める
http://www.thedrum.com/news/2017/10/30/alcohol-marketer-constellation-brands-goes-pot-with-marijuana-drinks-push

メキシコのビールブランド「コロナ」で有名な、米国のマーケティング担当者である
コンステレーション・ブランドは、キャノピー・グロース・コーポレーションの
株式9.9%を取得して、大麻市場に多様化する計画である。

コンステレーション・ブランドは、国内レベルで合法化されていない限り、
米国で大麻製品を販売しないことを誓ったため、新製品はカナダ市場のみで
限定販売される。
0672朝まで名無しさん (スプッッ Sd3d-x72a)
垢版 |
2017/10/31(火) 14:53:28.17ID:e1YhkG3dd
>>671
ん?
0673朝まで名無しさん (スプッッ Sd3d-x72a)
垢版 |
2017/10/31(火) 14:56:03.31ID:e1YhkG3dd
やはり接続し直すとワッチョイも変化するようだな
ワッチョイが同じでもスマホのIDが変わるのは基地局の問題かな?
0675朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/31(火) 16:50:58.27ID:SL4Mzbgm0
>>670 ソース

酒造メーカーが『安全で健康的なマサチューセッツ州』キャンペーンに
資金提供して大麻合法化に反対するとは正に『ギャグ』だな。

アルコール業界は、大麻合法化に反対する
https://theintercept.com/2016/09/14/beer-pot-ballot/

大麻合法化との戦いは、酒造メーカーや製薬会社によって大きく支配されており、
彼らは市場シェアを失う恐れがある。

先週提出された資料では、アリゾナ州の大麻合法化反対派に合成THC製薬会社(>>185 参照)
が多額の資金を提供してたが、今週、マサチューセッツ州でビール業界団体が
最大の寄付金を募ったと発表した。

ビールディストリビューターPACはマサチューセッツ州の16のビール会社を代表して、
『安全で健康的なマサチューセッツ州』に2万5千ドルを授与し、反対派組織の
最大貢献者の3位になった。

マサチューセッツ州のビールディストリビューターの社長であるウィリアム・A・ケリーは、
コメントの要請に応えなかったが、合法化に反対する彼の組織の決定は、アルコール業界
ではそれほど独特ではない。

11月に大麻合法化住民投票が行われた5州のうちの1州アリゾナ州でも、
アリゾナワイン・アンド・スピリッツ卸売協会は合法化反対団体に10,000ドルを寄付した。

2010年、カリフォルニア州で最後に大麻合法化が検討された際は、もう1つの酒類流通
グループが合法化を阻止する法執行機関の支援に資金を提供した。
0676朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/31(火) 16:54:11.42ID:SL4Mzbgm0
>>675 訂正

× 合成THC製薬会社(>>185 参照)
○ 合成THC製薬会社(>>513 参照)
0677朝まで名無しさん (スプッッ Sd3d-x72a)
垢版 |
2017/10/31(火) 19:52:46.52ID:e1YhkG3dd
>>675
で?
これでそこのバカが何を言いたいのかさっぱり分からんw
アメリカの連中が何を考えてるのかどうでもいいからなあw
0678朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/31(火) 20:35:33.80ID:SL4Mzbgm0
>アメリカの連中が何を考えてるのかどうでもいいからなあw

大麻取締法の大元は、アメリカ(GHQ)に命令されて制定されたのに何を言っているの?

その厚労省が大麻取締法を継続する根拠としているアメリカも国連も、
大麻に関する考え方が大きく変化している。

厚労省の高官も「アメリカの連邦法が変わっていくと、日本でも大きな変化が起きて
くるでしょう。世界が変わってきている現状では、それは変わってくると思います。」
と言っている。

グローバル化したネット社会、日本は鎖国をしているのじゃないのだから、
『アメリカの連中が何を考えてるのかどうでもいいからなあw』などと、
思考停止、脳死状態ではいられない。
0679朝まで名無しさん (スプッッ Sd3d-x72a)
垢版 |
2017/10/31(火) 20:47:20.03ID:e1YhkG3dd
>>678
で?
GHQと今のアメリカとどう関係があるのやらw
まだGHQが日本にいると時代錯誤している無能かねw
ああ、最初から無能だったかw

実際はまだまだ何も変わってないw
条約も連邦法も変わってないしなあw

厚労省の高官も「アメリカの連邦法が変わっていくと、日本でも大きな変化が起きて
くるでしょう。」
変わってないから変化も起きないわなw

グローバル化したネット社会、日本は鎖国をしているのじゃないのだから、
『大麻は低害』などと何の根拠もなく
思考停止、脳死状態ではいられないわな、ジャンキーどもはw


0680朝まで名無しさん (ササクッテロレ Sp9d-j6GZ)
垢版 |
2017/10/31(火) 21:16:27.41ID:VtuVHap6p
大麻の害が絶対的にも相対的にも大きくは無いだろ
根拠が「無い」んじゃなくて都合が悪過ぎて認められ「無い」の間違いだろう
だからこそゲートウェイセオリーみたいな似非理論が捏造された歴史がある
アメリカの連邦法は州法改正を受けてその運用が大きく変えられた事は今更すぎる紛れもない事実だし
本当に脳萎縮でも起こしてるんじゃ無いか勘繰りたくなるような奴だな
なんかやり取り見てるとアスペというかOCD的な風味も感じるな


しかしまあアメリカが未だに本来は関係なく意思決定出来るはずの分野にすらデカイ影響力を持ってるのを官僚が公然と認めるとは情けないな
しかしこれもまた紛れもない事実なんだな
0681朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/31(火) 21:17:58.11ID:SL4Mzbgm0
>GHQと今のアメリカとどう関係があるのやらw

どんだけ、無知無教養で馬鹿なんだろう?

現行日本国憲法、大麻取締法を始めとする現行法の全てが、
GHQの意向を下敷きにしている。

だから、安倍首相は総理大臣に就任して以来、「戦後レジームからの脱却」が
必要だとして改憲を主張してきた。

マッカーサー草案
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E8%8D%89%E6%A1%88

マッカーサー草案は、1946年(昭和21年)2月12日、連合国軍最高司令官総司令部
(GHQ)により作成された日本国憲法草案である。

戦後レジーム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E5%BE%8C%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%A0

現代の日本では主に、大東亜戦争(太平洋戦争)での日本の降伏後、GHQによる
占領下で出来上がった日本国憲法を始めとする法令等を意味する言葉として使われている。
0682朝まで名無しさん (スプッッ Sd3d-x72a)
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2017/10/31(火) 21:25:44.46ID:e1YhkG3dd
>>680
証明しなければ話にならんわなw
タバコも害が証明されるまでは誰もその害に気が付かなかったわけだがw
阪大や筑波大の研究も出てるし、当然ながら低害だと言うならその害がないことも証明しなければならないw
薬害が起きたら誰が責任を取るのやらw

そもそも禁酒法をやったのもアメリカだからねえw
大麻取締法もアメリカに言われて作ったものなのにそれも間違いというのであれば、
それこそアメリカのやり方をわざわざ真似る必要もなくw
結果が出てからやれば良いw
成功か失敗かなんていますぐわかるはずもないw
0683朝まで名無しさん (スプッッ Sd3d-x72a)
垢版 |
2017/10/31(火) 21:27:38.32ID:e1YhkG3dd
>>681
で?
GHQと今のアメリカとどう関係があるの?
何の回答にもなってないバカの発言には苦笑するだけだねえw

質問の意味を根本的に理解してないよなあw
バカはまず日本語を読む訓練を幼稚園からやり直したらw



0684朝まで名無しさん (ササクッテロレ Sp9d-j6GZ)
垢版 |
2017/10/31(火) 21:28:27.18ID:VtuVHap6p
あとは数千の品種の中にはそういった品種は有るんだろうが
中〜高THCでCBDを含まない品種なんてのは殆ど無いだろ
サティバはTHCに振れててCBDが少ない品種は少なく無いがゼロとして考えられる程に少ない品種はあまり無い
インディカはTHCが多くても少なくてもCBDが多く含まれる傾向がある
日本語のwikiとか見ると若干間違えてるな
0685朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/31(火) 21:30:10.39ID:SL4Mzbgm0
>実際はまだまだ何も変わってないw
>条約も連邦法も変わってないしなあw

救い難い馬鹿だな。

現状など反対派に言われなくとも解禁派は承知している。
だから、現状を変える為に『大麻ぐらい合法にしろ!』と言う議論をしている。

『現状は○○である』と言うのは現状報告であり議論とは言えない。
『現状は○○である』と言っているだけだから思考停止、脳死状態と嘲笑される。

大麻に関する現状は過渡期であり、著しく変化している。

『いつまでも変化がない』と思うなら、反対派は必死になることはない。
『いつまでも変化がない』と思うなら、安心して黙っていれば良いだけ。

しかし現状の反対派は違う。反対派は大麻に関する日本の認識が、
急速に変化しているのではないか、世界情勢で変化するのではないか、
と言う痛烈な『危機感』がある。

だから、大麻関連スレに粘着して必死に嘘まで付いて荒らしているのだ。
0686朝まで名無しさん (ワッチョイ eb02-tN/E)
垢版 |
2017/10/31(火) 21:36:25.12ID:SL4Mzbgm0
>阪大や筑波大の研究も出てるし、

救い難い馬鹿の永久無限ループだな。

筑波大の研究者は、マウス実験であり、高用量はヒトには当てはまらず、
動物とヒトはカンナビノイド受容体の感度、密度が違うので、動物実験は
ヒトに当てはまらないと、論文の中で自ら告白している。

筑波大の研究論文から

>我々は意図的に毒性を生成して発作を誘発する高用量を使用したため、
>これらの用量は典型的な薬用またはレクリエーション用のヒトの消費に
>見られるものを代表するものではないかもしれない。

>また、将来、低用量テストすることは興味深い。

>ヒトの生体利用率と代謝は、動物のそれとかなり異なるかもしれないので、
>常に服用転換を考慮する必要がある点に注意が重要である。

>さらにまた、ヒトと動物の受容体感度、密度の違いが、
>ヒトの薬理的または毒物学の結果に影響を及ぼす。

つまり、マウスに人体では有り得ないほどの単体THC(人間で言ったら
70本以上のジョイントを一気に吸った量に相当)を、腹腔注射した実験である。

天然大麻はTHCと相反するアンタゴニストであるCBDなどが含まれて、
穏やかに作用し副作用の少ない。天然大麻の通常使用の実験ではない。

マウスに大量の単体THCを腹腔注射した実験では、人体での通常大麻使用
の害を推測できるデータはない。
0687朝まで名無しさん (ササクッテロレ Sp9d-j6GZ)
垢版 |
2017/10/31(火) 21:38:45.46ID:VtuVHap6p
アルコールを飲み過ぎて死んだり呆けたり影響下で暴力行為を起こしたり起こされたり依存症に陥ったから酒造会社や酒店が責任を負うのか?
安全を補償で担保されなくては利用出来ないというのならば、そのように考える人が利用しなくていいじゃないか
セルフメディケーションの医薬品の箱の中に何の為に注意書き入れられてるかわからないかな

禁止法が大失敗であった事は既に結果出ちゃってるな
それも昨日今日の話では無い

意味の通らない話を続けてわからないフリをしてるだけじゃダメだね
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