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【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その219【憎】
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0001朝まで名無しさん (ワッチョイ 9f02-pEyT)
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2018/01/11(木) 00:57:27.71ID:2LUuuE360
大麻ニュース

https://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;ei=utf-8&fr=news_sw
http://news.google.co.jp/news?source=ig&;;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ

【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その218【憎】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1514384815/

テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/

大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB

大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;;search_type=search_videos&search=Search

※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ワッチョイありで立てること

(新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0521朝まで名無しさん (ワッチョイ 369a-53ns)
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2018/01/15(月) 00:39:31.96ID:B/kmkxLg0
>>384
デンバー犯罪報告書 この情報の更新日は2018年1月11日
http://crime.denverpost.com/city/
デンバー犯罪統計、2017年対2016年:
報告された暴力犯罪は4.9%増 (今は2017年に4210人、2016年には4014人)
財産犯罪は3.0%増 (25768,25025)
家庭内暴力は7.2%増 (2381、2222)
性暴力は12.2%増 (779,694)
深刻な暴行は2.8%増 (2180、2120)
強盗は4.0%増( 1192,1146 )
強盗は6.5%減 (4348、4649)
車の盗難は13.5%増 (5431、4787)
バイクの盗難は17.6%減 (1366、1658)
ヒットとランは5.3%増 (6765、6425)
DUIは10.6%減( 616,689 )
薬物犯罪は3.9%減った (4440、4621)

薬物犯罪は3.9%減っているが、報告された暴力犯罪は4.9%増えとるぞ。家庭内暴力は7.2%増えとるぞ。
大麻合法化すると暴力犯罪が減るは微妙だな。


コロラド州全体では、初年度は下がったけど翌年と翌々年は上がっとるのー
2014 Colorado Reported Statewide Crimes
http://crimeinco.cbi.state.co.us/cic2k14/state%20totals/statewide_offense.html

2015 Colorado Reported Statewide Crimes
http://crimeinco.cbi.state.co.us/cic2k15/state_totals/statewide_offense.php

2016 Colorado Reported Statewide Crimes
http://crimeinco.cbi.state.co.us/cic2k16/state_totals/statewide_offense.php

大麻を含めた薬物犯罪で儲けられなくなった連中が暴力犯罪にシフトしたかもしれんよ。
0523朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
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2018/01/15(月) 00:43:51.05ID:HuZO6JPl0
>>517

少しは爬虫類の原始脳を使って考えろよ。

メキシコのカルテルは、コカイン、ヒロイン、メタンフェタミンなどの他の薬物を
国境を越えて密輸しているが、大麻市場は米国で最大の薬物市場であり、カルテルが
最も利益を上げることができる市場である。

ある推計に因ると麻薬カルテルの薬物取引の利益の70%は大麻によるもの。
1年以内の大麻使用率は約10%。ヘロインは0.4%だ。

しかも、ヘロイン、コカインの市場価格は年々下落している。

いくらヘロインなどを売り込んでも使用者の分母が少ないので、
大麻の損失は補填できない。

アメリカ全土で合法化されたら、70%の利益を失う。
大麻合法化は、確実に麻薬カルテルに経済的打撃を与える。
0524朝まで名無しさん (ワッチョイ 369a-53ns)
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2018/01/15(月) 00:47:37.52ID:B/kmkxLg0
FBI:2016年にシアトルとワシントンで暴力犯罪が起きましたが、
https://www.seattletimes.com/seattle-news/crime/fbi-violent-crime-up-in-seattle-and-washington-in-2016-but-murders-specifically-down/
>シアトルの暴力犯罪率は、2014年から2015年にかけて2.4%増加した後、2015年に比べて2016年に4.9%増加した。
>シアトル、ベルビュー、エヴェレット、タコマの合計では、
>2014年から2015年の間に暴力犯罪が4.4%増加し、2016年には8.2%増加した。

大麻合法化で暴力犯罪が増えたとまでは言わんが、これじゃー減るとは言えんよ。
0525朝まで名無しさん (ワッチョイ 6608-6xgx)
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2018/01/15(月) 00:50:25.25ID:YGqxcmSo0
>>523
つまりアメリカの合法化でメキシコマフィアが困窮するってことは、
日本の大麻売ってるヤクザとかをつぶすには韓国や中国が合法化すればいいってことですねw

は虫類の脳みそレベルすら無い奴の考えることは理解不能だねぇw


0526朝まで名無しさん (アウーイモ MM21-SbKl)
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2018/01/15(月) 00:51:49.96ID:sbRpytsiM
>>515
>これらが指摘しているのだから,俺は「大麻合法化の影響を無視すんな」と言っているんだよ。

>>361で「需要と供給の話をすり替えたり、影響してるかどうかに論点をすり替えても無駄。」と反論してるのに、また無限ループで逃げてるんだな。


>「大麻合法化の影響なんて無く、オピオイドの過剰処方のみが原因なんだー」
こんな5ちゃんねらーの私見なんてもう通用せんよ。

>>373で「原因と結果は因果関係。
オピオイド過剰処方がヘロイン需要を作ったのは因果関係。
おまえが言ってるのは相関関係。 」と反論している。影響がないとなど一言も言っていない。今度は毎度、おなじみのストローマンか。

ストローマン(英: straw man)は、議論において対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、あるいはその歪められた架空の意見そのものを指す[1]。藁人形論法ともいう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3

詭弁を無限ループさせて逃げる、いつも通りの荒らし方。

>医療大麻解禁よりアヘンを解禁したほうが減らせるっていうのは、嫌味だってことだぜ。

いつも通りの支離滅裂なダブスタ指摘されて話そらして逃げきれなく、「嫌味だ」で誤魔化したわけだ。

> 医療効果が確認され、欠点も抑え、医療目的外使用や不正使用を出来なくし、

どんなソースを出されても「信用できない。エビデンスが低い」とループしてればいいだけだからな。
信用できない奴は使うわなければいい話だと何度も反論してる。

嗜好されることに反対なら嗜好大麻も合法化すればいい話。
おまえが他人の医療嗜好に口出す理由はない。

早く消えろ無限ループキチガイ。
0527朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
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2018/01/15(月) 00:54:28.34ID:HuZO6JPl0
>>520 名前:あぼ〜ん[NGID:YGqxcmSo0] 投稿日:あぼ〜ん

おまえ、「又引き」と言う言葉を知ってる?

例えば、報告書Aを、資料Bが引用して出典を明示していた。
資料Bを読んだ記者が、「資料Bのデータ」だと記事にしたら間違いでしょ?

記事にするなら「又引き=資料B」を「データ」とせず一次ソース「報告書A」を
直接引用して、出典を「報告書A」とするべきでしょ?

「報告書A」には、引用するなら「出典を明らかにすべし」と書かれているのだから。

毒ナメクジくん、キミは責任あるまともな職に就いた事がないでしょ?
家庭菜園に糞を撒いて暮らしているのは、「まともな職」とは言わない。
0528朝まで名無しさん (ワッチョイ 369a-53ns)
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2018/01/15(月) 00:56:32.67ID:B/kmkxLg0
>>391
>一方的に医者がオピオイド増やして(供給)、オピオイド中毒患者が増えるわけないだろ。
う〜ん、これは違うかな
痛みの深度に合わせた処方&服用なら依存性は抑えられるのだが、医者が過剰処方したら依存する人は激増する。
要はオピオイドの味を覚えさせてしまったのだ。

大麻緩和政策により大麻の売上が下がった麻薬カルテルがそれに目をつけ、-ケシの栽培を増やしヘロインを密造し価格が下がった。

需要がある中で、大麻合法化によりヘロインの販売者が増え、供給量が増え、入手しやすくなり、価格が下がれば、消費は上がる。
需要と供給が合致してオピオイドクライシスになったと見てええんじゃねえか?

オピオイドクライシスの原因は主に、オピオイドの過剰処方と大麻合法化だよ。
0529朝まで名無しさん (アウーイモ MM21-SbKl)
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2018/01/15(月) 00:58:08.33ID:sbRpytsiM
>>522
因果関係の議論に相関関係の持ち出し
ストローマン論法で無限ループしているのがおまえだ。
0530朝まで名無しさん (ワッチョイ 369a-53ns)
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2018/01/15(月) 00:59:52.07ID:B/kmkxLg0
>>398
やっと製薬会社に踊らされていたと理解できたのだな

以前に、欧米諸国の鎮痛剤消費量と比べたグラフをもって、
「世界と比べて日本の鎮痛剤使用は少ないー」「QOLを向上しろー」とどうたらこうたら言っていたが
如何に愚かなことを言っていたかわかったやろ。

鎮痛剤処方は日本みたいに徐々に増やしていくことが正解だ。
0531朝まで名無しさん (ワッチョイ 369a-53ns)
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2018/01/15(月) 01:05:36.46ID:B/kmkxLg0
>>404
お見事な切り返しだ。

>>406
危険ドラッグが急増したように、日本でも薬物に手を出したい奴が潜在的にいるのだろうな

>>407
これは一か月以内にするから低いのだよ、前に言ったように、これは年間でやらなアカンて。
一年間で見ると増えているからな
図29表。12歳以上の年齢層での年齢別(年間)ヘロイン使用、年齢層別:パーセンテージ、2002-2016年
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=191163.jpg
12歳以上は0.2%→0.4%へ増加しとるぞ。
0532朝まで名無しさん (ワッチョイ 6608-6xgx)
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2018/01/15(月) 01:06:23.10ID:YGqxcmSo0
>>527
> 例えば、報告書Aを、資料Bが引用して出典を明示していた。
> 資料Bを読んだ記者が、「資料Bのデータ」だと記事にしたら間違いでしょ?

いや全然w
資料Bに書かれていたデータなんだからw
むしろまとめたデータの一部であるなら、そういう書き方をしても何の問題も無いがねw

つーか、ソレを言い出したら、そこのバカがさんざんやってる「自分が出したソースのデータ」ってのも間違いだよなぁw
何より、

> 記事にするなら「又引き=資料B」を「データ」とせず一次ソース「報告書A」を
> 直接引用して、出典を「報告書A」とするべきでしょ?

いや、する必要も無いし、記事なんだから引用する必然性も無いんだけどなw
むしろ引用って理解しているのかねぇ、そこのバカはw

基地外爺さんって責任あるまともな職に就いた事がないでしょ?
世界中を麻薬吸いながら逃げ回るのは「まともな職」とは言わないよねぇw



0534朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
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2018/01/15(月) 01:17:53.87ID:HuZO6JPl0
>>528

>大麻緩和政策により大麻の売上が下がった麻薬カルテルがそれに目をつけ、
>-ケシの栽培を増やしヘロインを密造し価格が下がった。

嘘を何度も何度も、ソースを出して指摘されているのに、
延々と永久無限ループで嘘をつき続けるのはいい加減にしてほしい。

アメリカの薬物政策における最も厄介なグラフ
https://img.washingtonpost.com/wp-apps/imrs.php?src=https://img.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/files/2013/05/embarrassing-drug-graph.jpg&w=1484

ヘロインの価格は1980年代から一貫して下落し続けている。
大麻合法化により価格が下落したのではない。

犯罪率に関しても同様だが、相関関係と因果関係をゴッチャにするのは止めた方が良い。
犯罪率は増えたのは、大麻合法化とは全く因果関係がない。

そもそも、合法化されても年間使用率は約10%で、全ての州民が使用する訳ではない。
交絡因子で犯罪率が増えているにに、使用者10%の大麻は抑止力にはならない。
0535朝まで名無しさん (ワッチョイ 369a-53ns)
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2018/01/15(月) 01:18:07.53ID:B/kmkxLg0
>>441
ほほう、これには後で突っ込もう

>>450
>米国内のヘロイン使用者数は2002年、およそ40万4000人だった。だが、2016年には推定94万8000人に増え、
おとぼけさんの何が間違っているのかな?
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=191163.jpg
12歳以上は0.2%→0.4%へ増加しているのだから、別に変な数字じゃないがの
何がダメなん?
増えたことには変わりないよ。
0536朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d73-BCvr)
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2018/01/15(月) 01:20:16.23ID:oh/qLWq20
>>530
何を言ってる
オピオイドしか使えなかった時は
痛みの強さに応じて増量していくしかなかったから
どんどん使ってそれでも効かずに依存症になったんだろ
量を規制されたらヘロインとか買うしかなくなった
医療大麻が合法化されたら正しい鎮痛処置と依存症の治療が出来て
救済になった
何もオピオイドが悪いわけではなくカンナビノイドを使わず
それを大量に使ったのが悪いんだ
日本でも方法は同じでも処方される患者やその量が違う
当たり前のことを何言ってるんだ
0537朝まで名無しさん (アウーイモ MM21-SbKl)
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2018/01/15(月) 01:22:05.87ID:sbRpytsiM
>>528
>医者が過剰処方したら依存する人は激増する。
要はオピオイドの味を覚えさせてしまったのだ。

過剰処方されたオピオイドを服用するのは患者が、鎮痛目的で使用したからだ。
鎮痛剤を求める患者(需要)があってこそ成り立つ話。
そもそも患者が疼痛緩和を求めて診察を受け、医者が安易にオピオイドを処方することでオピオイド中毒になった。
医者がその辺歩いてる奴にオピオイド処方してるわけじゃない。
患者(需要)あってこそ成り立つ話。
現地の専門家がヘロイン中毒が増えたのはオピオイド患者から移行したというデータを取っている。
合法化された医療大麻がオピオイドの代替薬になると判断している。
おまえの言ってることが5ちゃんねらーごときの私見。
反論自体もストローマン論法を無限ループさせてる。
もう諦めろ。

と言っても何年もおなじことやってるんだから無理だろう。病的だしな。

ただこれだけは言っておくわ。
おまえは大麻合法化なんて本当はどうでもよく、解禁派にそうやって絡んでケチつけてれば満足なんだろうが、
反対派の評価を下げて、自らもただかまって貰いたいだけのネット依存症と思われてくのは確かだ。

それで満足なら続ければいい。
まー、やるんだろうな。

じゃあな。
0538朝まで名無しさん (ワッチョイ 369a-53ns)
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2018/01/15(月) 01:24:15.34ID:B/kmkxLg0
>>441
ヘロインを使用した人は94万8000人
処方鎮痛剤を濫用して、そのうえ過去1年間にヘロインを使った人は641,000人
てことは、94万8000人-641,000人=30万7000人が処方薬からの移行じゃないんだね。
比率で言えば、約67,6%。3人に1人ほどが処方薬からではないのだな。これでええんだな?

ほほう。
https://d14rmgtrwzf5a.cloudfront.net/sites/default/files/styles/content_image_landscape/public/overdosedeaths1.jpg?itok=-YyKz7Zg
ヘロインによる死者は2016年15446人。
比率から、処方薬からの移行じゃないヘロインの死者は、5002人になるなぁー

2013年のヘロインによる死者は目分量で8000人ちょい、
処方薬からの移行じゃないヘロインの死者は、2700人ぐらいになるのかな

てことは合法化前と比べて、だいたい2700人ぐらいから5002人へ増加したってことかぁー
こんなに増えたらアウトじゃ
薬物による死者はヘロインだけじゃない、フェンタニルや覚醒剤やコカインもあるからもっともっともっと増えている。
処方薬問題には関係ない薬物死が増えすぎなんじゃアウトじゃ

約67,6%がまるまる処方薬の過剰処方が原因としても、32.4%は関係ない。32.4%を無視したらアカンでぇ〜
0539朝まで名無しさん (ワッチョイ b5b3-SbKl)
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2018/01/15(月) 01:25:51.74ID:c7K5Vara0
>お見事な切り返しだ。

自画自賛www
わかりやすっwww
0540朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
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2018/01/15(月) 01:27:18.66ID:HuZO6JPl0
>>530

もう、妄想が病的で、他者の主張を全く理解していない。完全な気違いだわ。

私の主張は、欧米、日本の良い所を取り入れて、我慢を強いる事なく、
適切な疼痛緩和をしよう、と言うもの。

日本と韓国の医療用麻薬使用量は先進国で突出して少ない。

これが現在、問題になっている。痩せ我慢する事無しに痛みを適切に緩和する事が、
「クオリティー・オブ・ライフ」患者さんの生活の質を向上させる。

医療用麻薬(モルヒネ・オキシコドン・フェンタニルの合計)消費量
http://gan-mag.com/wp2/wp-content/uploads/2014/04/vol3_QOL1.jpg

アメリカ、日本は、フランス、オーストラリアくらいな処方量にするのが、
適切な処方量だと思われる。
0545朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/15(月) 01:38:24.62ID:HuZO6JPl0
>>532 名前:あぼ〜ん[NGID:YGqxcmSo0] 投稿日:あぼ〜ん

>むしろまとめたデータの一部であるなら、そういう書き方をしても何の問題も無いがねw

問題あるよ。

報告書は出典元を明らかにしなさい、と明記している。
このルールを守るのは、マスコミの暗黙の了解がある。
と言うか、記者としてのモラルの問題。

記者は一次ソースの報告書を読んでいない。
CNNの英文記事に全く瓜二つの記事があった。
そのCNNの記事は、出典元がリンクされていた。

毒ナメクジの出した記者は、おそらく、CNNの記事をパクっただけ。
そして、出典元の報告書を読んでないから、間違いを犯した。(軽蔑レベル以下)
0546朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/15(月) 01:42:35.36ID:HuZO6JPl0
>>538

良く嫁。永久無限ループ荒らし馬鹿。

【トランプ:危機脱出委員会:中間報告書】(抜粋引用)
https://www.whitehouse.gov/sites/whitehouse.gov/files/ondcp/commission-interim-report.pdf

親愛なる大統領閣下

アメリカ人は世界のどの国よりも多くのオピオイドを摂取している。
実際、2015年に米国で処方されたオピオイドの量は、全てのアメリカ人が
3週間24時間投薬されるのに十分だった。

1999年以来、アメリカにおけるオピオイド過剰摂取数は、CDCによると4倍になった。
偶然にも、同じ期間に、アメリカにおける処方オピオイドの量は4倍にもなった。
処方箋の大幅な増加があったが、アメリカ人が報告した痛みの量に全体的な変化はなかった。

我々は、街頭で始まっていない巨大な問題を抱えている。
それは、我々の国のすべての州の病院から始まっている。

5人中4人の新たなヘロイン使用者は、処方オピオイドの非医学的使用から始まる。
大統領、言い換えれば、この危機は私たちの国の医療制度から始まった。
我々は、この不適切な過剰申告の一部は、違法かつ利益のために行われ、
圧倒的な割合は、問題に関する教育が不十分であることを認めるべきである。
0547朝まで名無しさん (ワッチョイ 5deb-0PCX)
垢版 |
2018/01/15(月) 01:42:54.82ID:cshZ9D810
>>540
アメリカで鎮痛剤がらみで死人が出まくってる事考えると
日本の量が適正と考えられるけどな

アメリカでのアスピリンの乱用されっぷりみればわかるけど
あれじゃ死人も出るわ
500粒入りの瓶とか売ってるんだぜ
0548朝まで名無しさん (ワッチョイ 6608-6xgx)
垢版 |
2018/01/15(月) 01:43:57.87ID:YGqxcmSo0
>>537
最初から需要があったなら、最初からヘロインを使っているはずなんだよなぁw
そこのバカも言ってたとおり、供給側が需要を掘り起こしているだけw

> 現地の専門家がヘロイン中毒が増えたのはオピオイド患者から移行したというデータを取っている。

逆に言えば、もともとはそれだけのヘロイン患者もおらず、需要も無かったってことだよなぁw
つーか、

> 合法化された医療大麻がオピオイドの代替薬になると判断している。

最初からオピオイド系をがちがちに規制していれば代替案なんて必要ないってことでもあるわなw
日本じゃそういう代替案は必要ないってこと、分からないのかねぇ?
ほんと、そこのバカは解禁したいのか禁止したままにしたいのかさっぱり理解不能だねぇw




0549朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d73-BCvr)
垢版 |
2018/01/15(月) 01:44:53.41ID:oh/qLWq20
>>541
知識がなかったからではないのか?

>(注1)医療機関からオピオイド系鎮痛剤を処方された患者は依存症となり、
次第に摂取量が増え、不足すれば麻薬と同じように極度の依存症となる。
オピオイド系鎮痛剤は米国の医療機関が処方を続けたことで、依存症患者を
生み出し麻薬カルテルの収益源となり社会問題化した。

これ>>510のサイトの説明のままだよ
0550朝まで名無しさん (ワッチョイ 369a-53ns)
垢版 |
2018/01/15(月) 01:45:28.08ID:B/kmkxLg0
>>523
大麻のシノギは700億円と言いたいのだろ?(もっと低いと思うが)
大麻のシノギなんぞその他の麻薬、その他のシノギで直ぐ補填できるから意味ねぇ〜

それに対して覚醒剤のシノギはどれぐらいだったっけ
日本で犯罪組織のシノギを減らしたかったら大麻合法化じゃなく覚醒剤合法化しないとダメやん。
0551朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d73-BCvr)
垢版 |
2018/01/15(月) 01:47:40.93ID:oh/qLWq20
>>550
日本のヤクザも
わざわざ密輸したり合成したり手間がかかるので
大麻を栽培するってニュースになってたぞ
0552朝まで名無しさん (ワッチョイ 369a-53ns)
垢版 |
2018/01/15(月) 01:50:48.38ID:B/kmkxLg0
>>526
薬物対策の専門家が論点をすり替えているのかな?
多くの所で指摘されているってことは、俺と同じ考えの人たちが多くいるってことやで。

’大麻合法化によって大麻以外の薬物を売るようになった’
これは英語サイトを俺が見た限り、誰も否定できていないのだよ。
0553朝まで名無しさん (ワッチョイ 6608-6xgx)
垢版 |
2018/01/15(月) 01:51:40.23ID:YGqxcmSo0
>>545
> 報告書は出典元を明らかにしなさい、と明記している。

引用した場合の話ですねw
別に記事はどこも引用してないんだがw
「引用」の意味すら分かってないんだな、そこのバカはw
モラルじゃ無くて、記事は事実を書くってのも分かってないようでw

> 毒ナメクジの出した記者は、おそらく、CNNの記事をパクっただけ。

と言うなら、証明をどうぞw
何の裏付けも無く脳内妄想で誹謗中傷はまさに外道でしか無いよなぁw
ほんと、ルールとか以前の問題だよなぁw
引用って意味すらそこの無能は何も理解してないしなw

ま、何より>>463のような

> 『米国内のヘロイン使用者数は2002年、およそ40万4000人だった』
> と言うforbesjapanの記述が正しいと仮定した場合・・・
> 2002〜2011年までは使用率がほぼ変化していないから、
> 2002〜2011年までの使用者は40万4000人で変化していないと考えられる。

人口増加を全く考えずにこんな恥ずかしいことを平気で言ったから、誤魔化したいだけだろうねぇw
引用元がどこかってのは、本来は本質的な問題じゃ無いのにねぇw

結局、こういう算数も出来ない無能さ全開のレスを流して逃げたいだけだろうなぁ、そこのバカはw



0554朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/15(月) 01:54:13.52ID:HuZO6JPl0
>>538

良く嫁。永久無限ループ荒らし馬鹿。

https://wired.jp/2016/04/23/americans-addicted-prescription-opiates/

オピオイド系鎮痛剤は薬物依存になりやすく、米国では2000年以降にヘロインを
乱用した者の75パーセントが、処方薬のオピオイド系鎮痛剤の乱用から始まったとされている。

2010年から2012年:ヘロイン過量死の増加
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25275328

治療プログラムにおけるヘロイン・ユーザーのサンプルでは、??2000年以降に
オピオイド乱用を開始した患者の75%が、最初は通常のオピオイド処方薬で
あると報告している。

対照的に、1960年代に使用を開始した人のうち80%以上が、ヘロインから
濫用を始めたと報告している。
0556朝まで名無しさん (ワッチョイ 369a-53ns)
垢版 |
2018/01/15(月) 01:59:30.91ID:B/kmkxLg0
>>534
Heroin in Colorado - April 2017 report コロラド州のヘロイン調査
https://www.colorado.gov/pacific/sites/default/files/PW_ISVP_PDO_Heroin-in-Colorado-2017.pdf
>デンバーのヘロインのグラム当たりの年間平均価格は、2012年から2015年にかけて減少しました。
2012$255.20
2013$308.00
2014$254.08
2015$123.12
希釈して水増しした面もあるが、大麻合法化後にヘロイン単価が激減したことは確かだ
急減しているやろ
これは密輸量が増えた影響が高い。
0557ぞうだぞう (ワッチョイ a69f-aaoS)
垢版 |
2018/01/15(月) 02:08:05.59ID:6pvY/W0E0
>>549
これ、アメリカ以外でも起こってんのかね
色々と雑だなあって思うわ、アメリカ。
ところで、オピオイド系鎮痛剤の中毒になってヘロイン買った人たちってどんな人たちなのかね。年寄りが売人からヘロイン買うとも思えないし、、
それとも日本における初期脱法偽大麻みたいなノリで「合法的にヘロイン(のようなもの)キメられるぜ!」って連中もいたんじゃないか?とか思ってしまうわ。
日本でよかったwでもお楽しみ大麻解禁して〜!!
0558朝まで名無しさん (ワッチョイ a59b-uiuW)
垢版 |
2018/01/15(月) 02:10:28.01ID:3hPtdCVI0
大麻による明確な健康被害の実例ってでてるの?および大麻が人格や精神に害をなした例みたいなの
タバコのがよっぽど害があると聞いて最近驚いた
0559朝まで名無しさん (ワッチョイ 369a-53ns)
垢版 |
2018/01/15(月) 02:14:12.43ID:B/kmkxLg0
>>536
>オピオイドしか使えなかった時は痛みの強さに応じて増量していくしかなかったから
痛みに応じて処方すると殆ど依存しないのだ
依存者が大量に出たってことは、それだけ過剰処方しているのだ。
金儲けのためにな。

新版 がん緩和ケアガイドブック 監修日本医師会
http://dl.med.or.jp/dl-med/etc/cancer/cancer_care_kaitei.pdf
>オピオイドをがん疼痛に適切に使用した場合の依存症の発生率は0.2%以下であり,
>またオピオイドの使用量と生命予後に有意な相関は認められていない。

オピオイドで依存性になるのはそれだけ管理運用がズサンだってことやねん。
これマジだからな
0560朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/15(月) 02:14:50.33ID:HuZO6JPl0
>>553 名前:あぼ〜ん[NGID:YGqxcmSo0] 投稿日:あぼ〜ん

>引用した場合の話ですねw
>別に記事はどこも引用してないんだがw

明らかに「引用」しているね。

>> 毒ナメクジの出した記者は、おそらく、CNNの記事をパクっただけ。

>と言うなら、証明をどうぞw

と言うか、マジで丸パクりだった。

記事の下に『出典:NIDA、CNN 編集=木内涼子』と書いてあった。

【毒ナメクジが出した記事】

>ヘロイン過剰摂取による米国の死者数、15年で533%増
https://forbesjapan.com/articles/detail/17688

>米国立薬物乱用研究所(NIDA)の最新のデータによれば、米国内のヘロイン
>使用者数は2002年、およそ40万4000人だった。だが、2016年には推定94万8000人に増え、
>この間の増加率は135%となった。

>また、ヘロインの過剰摂取による死者数は同じ期間中に2089人から1万3219人に増えた(533%増)。

(つづく)
0562朝まで名無しさん (ワッチョイ 369a-53ns)
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2018/01/15(月) 02:19:14.96ID:B/kmkxLg0
>>539
本当に同一人物と思っているの?

>>540
適切な処方なら依存性になる確率は0.2%ほど、
依存症が大量に出るってこと自体が過剰処方過剰服用の証明なのだ。

>>549
適切な処方なら日本レベルの処方量でええのだ
0564朝まで名無しさん (ワッチョイ 369a-53ns)
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2018/01/15(月) 02:23:56.46ID:B/kmkxLg0
>>546
うん?
処方薬からの移行じゃないヘロインの死者が約5000人いるってことやで

もしかして3人中1人じゃなく5人中1人だと言いたいの?それでもたくさんいることには変わりないって。
0567朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
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2018/01/15(月) 02:41:50.56ID:HuZO6JPl0
>>560 つづき

マジで丸パクりだった。

記事の下に『出典:NIDA、CNN 編集=木内涼子』と書いてあった。

【毒ナメクジが出した記事】

>ヘロイン過剰摂取による米国の死者数、15年で533%増
https://forbesjapan.com/articles/detail/17688

>米国立薬物乱用研究所(NIDA)の最新のデータによれば、米国内のヘロイン
>使用者数は2002年、およそ40万4000人だった。だが、2016年には推定94万8000人に増え、
>この間の増加率は135%となった。

>また、ヘロインの過剰摂取による死者数は同じ期間中に2089人から1万3219人に増えた(533%増)。

【CNNの記事】

ヘロイン過剰摂取による米国の死者数、2002年以来、533%増加
http://edition.cnn.com/2017/09/08/health/heroin-deaths-samhsa-report/index.html

アメリカのヘロイン・ユーザー数は、最新の政府の数字によると948,000人。
2002年の404,000人から2016年に135%急増した。

さらに印象的なのが、ヘロインに関連する致命的な過量投与をしていた人の数は、
533%ジャンプした。2002年の2,089人から2016年に推定13,219人に急上昇した。

木曜日に発表された『薬物乱用・精神衛生管理庁=SAMHSA』『薬物使用と健康に関する全国調査」の最新調査結果。

と、書かれているのに『米国立薬物乱用研究所(NIDA)の最新のデータによれば』と、
出典元を確認しないでしてしまったんだな。
0568朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/15(月) 02:51:52.70ID:HuZO6JPl0
>>547
>>565

反対派と言うのは極めて無知だな。

「WHO方式三段階除痛ラダー」と言って、WHO、厚労省、医師会などが、
人道主義に基づいて、日本の慢性疼痛患者さんの疼痛を緩和するために、
オピオイド鎮痛剤の処方を増やす事を推奨している。

ちなみに、第2段階では、コデインなどの弱オピオイド鎮痛薬が用いられ、
必要に応じて非オピオイド鎮痛薬を併用される。

副作用が強く、依存性の高いコデインを使うなら、同等の除痛効果があり、
副作用、依存性が低く、鬱になりにくい医療大麻を使った方がよっぽど良い。
0569朝まで名無しさん (ワッチョイ 369a-53ns)
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2018/01/15(月) 02:59:27.20ID:B/kmkxLg0
>>568
じゃあアメリカやカナダはのオピオイド処方はWHOの推奨をもって増やしたの?
その結果オピオイドの乱用を招いたの?依存症を増やしまくったの?
アホとしか言いようがないな。

日本みたいにきっちり管理運用すれば依存症は極力抑えることが出来るし、乱用者も増やさない。
0570朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/15(月) 02:59:44.18ID:HuZO6JPl0
>>565

手術して、術後にモルヒネを静注でガバガバ打たれていたのも
知らなかった無知蒙昧な馬鹿が言う事ではない。

自分が使う事は許されて、他人には厳しく使わせないと言う。
マジで人間性が低すぎる。ワニの世界は知らないが人間としては最底辺だね。
0571朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/15(月) 03:06:53.66ID:HuZO6JPl0
>>556

そんなに価格が下がっているなら気違いワニのトンデモ自説、
『収益性の高いヘロインに移行した』とは矛盾する。

『収益性の高いヘロインに移行した』はずなのに、価格が暴落したら意味がない。(失笑)

と言うか、気違いワニの出すソースは、全て『相関関係』であり、
大麻合法化とは『因果関係』が証明できない。

『相関関係は因果関係を意味しない』『交絡因子の作用』と言う、
科学、統計学の基本常識を未だに理解できないのは人並みな知能がないからだ。
0572朝まで名無しさん (ワッチョイ 369a-53ns)
垢版 |
2018/01/15(月) 03:10:33.05ID:B/kmkxLg0
>>570
日本のガイドラインに沿って俺の体に処方しているのだから適正処方だ
全く気持ちよくなかったし、全く依存してないわい。

まんまと金儲け主義者の片棒を担ぎやがって、ドアホ。

>>571
宿題するの忘れてたわ、じゃな
0573朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/15(月) 03:13:11.03ID:HuZO6JPl0
>>568 追記

医療大麻を使用している慢性疼痛患者さんの方が「楽」になっている。

処方オピオイドおよび医療大麻を受けている慢性疼痛患者のうつ病および不安の研究
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/articles/28453948/

米国国立医学図書館 2017年4月21日

背景:慢性疼痛を患う患者は、うつ病および不安の高い割合が一貫して報告されている。
処方オピオイドは、痛みの薬理学的治療の最も一般的な治療の1つであるが、
近年、米国および世界中のいくつかの国で、疼痛管理のために医療大麻がますます使用されている。
この研究は、処方オピオイドおよび医療大麻を受けている疼痛患者のうつ病および不安のレベルを
比較することを目的に行った。

方法:参加者は、処方オピオイド(N = 474)、医療大麻(N = 329)または両方(N = 77)で
治療された慢性疼痛を患う患者であった。 うつ病および不安は、患者健康アンケート(PHQ-9)
および全般性不安障害尺度(GAD-7)のうつ病モジュールを用いて評価した。

結果:

うつ病罹患者・オピオイド群:57.1%、医療大麻群:22.3%、オピオイド&医療大麻群:51.4%

不安の割合・ピオイド群:48.4%、医療大麻群:21.5%、オピオイド&医療大麻群:38.7%

限界:横断的研究で、因果関係の推論は制限された。

結論:うつ病および不安のレベルは、医療大麻を投与された患者と比較して処方オピオイドを
受けている慢性疼痛患者の方が高い。 慢性疼痛、特にうつ病や不安のリスクのある患者の
最も適切な治療法を決定する際には所見を考慮する必要がある。
0574朝まで名無しさん (アウーイモ MM21-SbKl)
垢版 |
2018/01/15(月) 03:28:12.72ID:sbRpytsiM
>>555
>40以上のサイトで大麻合法化の影響だと指摘されているのを見つけているのだが
">>373で「原因と結果は因果関係。
オピオイド過剰処方がヘロイン需要を作ったのは因果関係。
おまえが言ってるのは相関関係。 」と反論している。影響がないとなど一言も言っていない。今度は毎度、おなじみのストローマンか。 ">>526

>因果関係の議論に相関関係の持ち出し >>529


影響受けたか受けてないかの話などしてない。言ってるそばから無限ループ。
影響受けたかどうかは相関関係。
相関関係がない(影響がない)となど一言と言っていないのに、「影響あったろ」とストローマン論法で論点をそらして無限ループしてるのがおまえ。
反論できないのは十分わかった。

支離滅裂だろうが無限ループだろうが
ストローマンだろうが、解禁派に絡んでケチつけてるのが気持ちよくて
何年も粘着してるんだよな。

だったら何言っても無駄だろうから
好きなだけ「詭弁で荒らしてます」ってアピールし続ければいい。
散々無限ループで荒らすのはやめろと言ってもやめれないのだから、
肥やしになってもらうしかない。

ストローマン論法と無限ループで反対派の無能さ晒しながらスレ伸ばしてくれたほうが、逆説的に解禁論は加速する。

頑張れ。
じゃ、もうレス要らんから。

(それでもレス飛ばしてくるのがキチガイ級かまってちゃんのおまえだろうけどな)

適当に流すことにするわ。
0575朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/15(月) 03:32:45.33ID:HuZO6JPl0
>>572
>まんまと金儲け主義者の片棒を担ぎやがって

いや、私が医療大麻を推進しているのは拝金主義へのアンチテーゼでもある。
私は、先ず第一に患者さんの利便性、患者さんが幸な思いをする事をモットーにしている。

>全く気持ちよくなかったし、全く依存してないわい。

医療大麻も同じこと。

医療大麻は、モルヒネ、オピオイド以上に依存しないし、例え依存しても、
末期の患者さんには問題にならない。

『酩酊性があるから合法化できない』『酩酊は副作用』と言うのは全くマトハズレ。
医療大麻はオピオイド以上に酩酊性が少ない。

通常、医療大麻使用者は酩酊性を追い求めていない。

大麻及び大麻樹脂事前審査報告書(2016)
http://cannabis.kenkyuukai.jp/images/sys%5Cinformation%5C20170727184153-CC97B4F97654A980E12F5DE2CD6F31D69E0D99694120CC65742EC63D9DCF4585.pdf

医療用途

大麻(ハーブ):通常管理されていない。 医療患者は症状の軽減に応じて摂取量を調整する。

彼らは通常、陶酔感を追い求めない(実際には、その効果が気に入らないので、
ハイになると多くが使用を中止する)。
0577朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/15(月) 04:12:29.78ID:HuZO6JPl0
>>569

毒ナメクジ、気違いワニに共通するのは「○○と言いたいの?」、
「つまり○○ってことですねw」と、相手が言っていないこと、
相手の真意とは全く違う意味のことを捏造、改竄、歪曲、曲解して
話を胡麻化す、話をすり替える手口。

それは、典型的な詭弁であり、議論、反論、会話の体を成していない。
反対派は、詭弁で話をはぐらかして、反論の為の反論を捏造しているだけ。

そう言うのは、議論とは言わない。荒らし、煽り行為と言う。
0578朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d73-BCvr)
垢版 |
2018/01/15(月) 06:34:42.68ID:oh/qLWq20
>>557
自分で調べたらいいと思う
医療の過剰処方が多くの中毒者や死者を出したと
アメリカ自身が発表してるんだからね
0579朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d73-BCvr)
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2018/01/15(月) 06:37:51.42ID:oh/qLWq20
反対派は細かく無理な反対して
何が主題なのかも
さっぱりわからなくなってる感じだよ
0580朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d73-BCvr)
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2018/01/15(月) 06:53:47.74ID:oh/qLWq20
>>569
だからオピオイドもカンナビノイドも
使ったらいいんだよ
自分が末期癌になって日本の現状を体験してみるのが
一番よくわかると思うけどな
0581朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/15(月) 08:07:30.76ID:HuZO6JPl0
>>510
>不要な副作用がない合成カンナビノイドの研究は実際に行われている。

これ、何百回も延々と永久無限ループで言い続けているけど、
反対派は物事の本質を全く分かっていない。

なぜ、反対派は物事の表面しか見れずに、内存する本質を見れないかと言うと、
基本的に反対派は、優しさ、思いやり、共感力がなく、無知だからだ。

医療大麻の『不要な副作用』と言うのは、『精神活性』の事を言っているのだと思うが、
病気で苦しむ患者さんは『精神活性・酩酊性』を追い求めていない。(>>575 参照)

病気に苦しむ患者さんは、基本的に病気の症状が緩和されれば良い。
『酩酊・酔っ払う』事は求めていない。

だから、『精神活性』が起きる直前で服用を止める。
また、『精神活性』が起きる直前の服用量が病状回復に効果が一番高い。

その為には、ヴェポライザーで大麻を気化して吸引するのが、
即効性、バイオアベイラビリティ(生体利用率)、安全性が一番高い。

西洋医学のセオリーに毒された固定観念の強い人は、薬と言うと錠剤型が
一般的だから誤解していると思うが、実は錠剤型の方が効果は定量化されづらい。

少し考えてみてほしい。

「大人一回一錠」だと、体重35kの女性と80kの男性では力価が違う。
また、代謝量の少ない老人などと、代謝量の多い若者では力価が違う。
胃、腸の内容物の量でも力価が違う。

(つづく)
0582朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/15(月) 08:28:01.28ID:HuZO6JPl0
>>581 つづき

力価とは、医薬品が一定の生物学的作用を示す量のこと。

大麻は喫煙またはヴェポライザーで吸引した場合、効果が高く、即効性が高い。
また、喫煙後すぐに効果が現れるため、効いてきたら使用を止める事ができる。
つまり、自分に合った量を定量化できる。

反対派は「解禁派は医療大麻を踏み台にしている」と言うが、これも全く違う。
解禁派の大多数は、「医療大麻を踏み台にしている」のではなく、
元々、嗜好品として大麻を試してみた、嗜んでいた事から始まっている。

そこから、大麻の持つ不思議な癒し効果に気付いて、医療にも利用できる
と言う発想が生まれた。

最初に嗜好品としてのポジティブな効果の気付きがあって、その後に
知的好奇心から、文献や論文、ニュース、動画などで理論の裏打ちを行っている。

この事は、医療大麻と言う概念が始まったカリフォルニア州でも同じだった。
1960年代に多くの若者が大麻を嗜んでいた。末期がんやHIVの患者さんも
大麻を嗜んでいた。その中から経験的に病状が回復する事を再発見した。
そして、科学的研究をして医学的、科学的な裏付けを行った。

そして、1996年、米国で始めて、医療大麻研究の始祖、日系アメリカ人の
「トッド・ミクリヤ医師」などの尽力により住民投票で医療大麻が合法化された。

それは、先ず病気の人の大麻を使う権利が最優先にされたからだ。

解禁派は「医療大麻を踏み台にしている」のではなく、病気の人を最優先にしているのだ。

(気が向いたら続きを書くかも知れない)
0583朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/15(月) 09:01:24.48ID:HuZO6JPl0
>>582 つづき

大麻経験者は、経験的に大麻は政府、反対派が言っているほど危険なものではなく、
誇張されたリスクよりも、望ましい効果が高い事を知っている。

もちろん、懲役刑で禁止するほどの物質ではないことも知っている。
非合法よりも、非犯罪化または合法化すべき物質だと言うことも確信している。

酒、タバコより実害が遥かに低い大麻を、懲役刑で禁止する本質的な理由、
必要性、合理性は微塵もない。

大麻最大の副作用は、非合法故に逮捕されることである。
大麻の実害よりも、大きな実害(逮捕・監禁・社会的制裁など)を与えてはいけない。

故に解禁派の最終目標は大麻全面合法化である。

しかし、90年も国際的に禁止されて来て、言われの無い悪意と偏見、恐怖、
敵対心、憎しみ、洗脳に支配されている現状では容易なことではない。

「解禁派は医療大麻を踏み台にしている」のではなく、元から嗜好大麻も
合法であるべきと確信している。

しかし、現状に鑑みて、先ず病気の人の大麻を使う権利が最優先されるべきと、
医療大麻合法化を主張している。

また、もっと折れて、先ず「大麻取締法 第4条」を改正して、臨床研究を始めるべき、
と解禁派は主張している。

(つづく)
0584朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/15(月) 09:03:09.04ID:HuZO6JPl0
>>583 つづき

解禁派は闇雲に医療大麻を解禁しろと言っている訳ではない。
臨床試験をして、その科学的根拠に基づいて議論して決めようと主張している。

「大麻ダメ絶対、絶対禁止」と思考停止してしまうのではなく、
科学的根拠に基づいて議論しましょう、と主張している。

その為には、先ず「大麻取締法 第4条」を改正して、臨床研究を始めるべき、
と解禁派は主張している。

日本の医師も学者も「大麻取締法 第4条 = 人体への施用禁止」があるから、
誰一人として人体での臨床研究は行っていません。

日本には、大麻の是非を判断できる情報はありません。

『使用したければ臨床試験で結果を出せ』と言いながら、試験そのものを
禁止するのはフェアではない。

大麻解禁派の主な主張は、先ず「大麻取締法 第4条」を改正して、臨床研究を始めるべき。

日本では医療大麻の臨床研究は禁止されているから、本当に効果があるのか、
白黒決着を付ける為に『大麻取締法 第4条』を改正して、臨床研究が
できるようにしようと解禁派は主張している。

その方が、反対派の言うように、本当に「効果が薄く、副作用が大きい」か否か、
白黒決着が付いて反対派にも利点があるはずだ。

臨床研究による科学的知見に基づいて公平な議論をして、医療大麻合法化の
是非を決めれば良い。
0585朝まで名無しさん (ワッチョイ 369a-53ns)
垢版 |
2018/01/15(月) 10:00:18.99ID:B/kmkxLg0
おはようさん
>>557
カナダもそうだな
オピオイド関連の死亡者数は2017年に4,000人に達した(と予想):カナダ公衆衛生局2017年12月18日
https://www.thestar.com/news/canada/2017/12/18/opioid-related-deaths-on-pace-to-hit-4000-in-2017-public-health-agency-of-canada.html


>>574
理屈も証言も時系列に沿ったデータも揃いすぎていて否定するほうが難しいのだ。

>>576
大麻も内因性カンナビノイドも研究中で待つしかない

>>577
おまえさんはな、物の見方が偏っているねん

>>580
両方ともまだまだ検証中。まぁ研究ぐらいはしてもええとは思っとるがな。

>>581
精神活性を如何に抑えるかが重要な課題になる。医療目的においては精神活性は不要なのだ。

製薬会社の片棒を担いだことを反省しとけ
0586朝まで名無しさん (ワッチョイ 369a-53ns)
垢版 |
2018/01/15(月) 10:11:17.79ID:B/kmkxLg0
>>584
大麻もオピオイドも麻薬だ。
麻薬として売れば医者や薬局は大儲けだよな。
精神活性は患者や医療費(税金)を食い物にする連中を増やすことに繋がるのさ。

アメリカのオピオイドクライシスの根底は金儲け第一主義によるものだ!
医薬品の精神活性は出来るだけ抑えなアカン。
0587朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/15(月) 11:08:28.89ID:HuZO6JPl0
>>586

また、気違い永久無限ループ荒らし。

『医療費(税金)』が心配なら、医療大麻を国民健康保険適応外にしたら良いだけの話。

医療大麻を国民健康保険適応外にしたら、国庫負担にはならないし、
規定量の自家栽培をライセンス制で許可したら、患者の経済負担に
ならないだけでなく、代替薬として国庫の医療費も削減できる。

欧米の医療大麻法は「思いやりの法律」と言われる如く、
国民、患者さんに思いやりを持ち、優しい法律となっている。
0588朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/15(月) 11:10:02.24ID:HuZO6JPl0
>>586

むしろ、医療大麻合法州では社会保障費が減少している。

米政府が発表 医療用大麻の合法化で公的医療保障費を約165億円節約
http://news.livedoor.com/article/detail/11946199/

医療用大麻を合法化している州では、合法化していない州と比べ、医師1人当たりの
鎮痛剤処方が11.5%減、件数にして3,645件少なかった。

医療用大麻の合法化は嗜好(しこう)用大麻使用を可能にするための隠れ蓑に
すぎないのでは、との疑問にも答えを出したと説明。「われわれが得た証拠は、
(大麻が)実際に臨床目的で多く使用されていることを示している」と述べている。

マリファナ(乾燥大麻)反対派も仰天の調査結果が発表された。米国では、各州で
進む医療用大麻の合法化によって、2013年の公的医療保障費を1億6,500万ドル
(約165億円)も節約できたのだという。

医学誌ヘルス・アフェアーズに先月発表された論文で、ジョージア大学のデービッド・
ブラッドフォードとアシュリー・ブラッドフォードの父娘チームは、これまでに医療用
大麻を合法化した州での処方薬の利用状況を詳細に調査。2010〜13年のメディケア
(米政府の高齢者・障害者向け公的医療保障制度)関連データを収集し、以下の
二つの疑問に取り組んだ。

(1) 医療用大麻で改善する可能性のある症状を持つ患者のうち、どの程度が
   処方薬の代わりに医療用大麻を選択しているのか

(2) 医療用大麻は、メディケア関連支出に対しどれほどの影響を与えているのか

結論から言うと、17州で医療用大麻が合法化されていた2013年、メディケアは
1億6,500万ドルの支出削減を果たしていた。もし米国の全州が大麻を合法化した場合、
単純計算してこの3倍に相当する年間5億ドル(約500億円)の節約ができることになる。
0589朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/15(月) 11:11:42.82ID:HuZO6JPl0
>>586

むしろ、医療大麻合法州では社会保障費が減少している。

新たな他の研究でも同じ結果が出ている。

【研究成果:全米医療大麻合法化は、生命と約11億ドル(1200億円)の節税になる】
https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2017/04/20/study-nationwide-medical-marijuana-laws-would-save-lives-and-a-billion-taxpayer-dollars/?utm_term=.c28b6427f5ad

昨年、メディケア処方薬消費量が医療大麻合法州で急落することが、
公共政策研究者によって明らかになった。

医師の処方薬を飲むか、大麻で自己治療するかの選択肢を提供されて、
多くの高齢患者は、後者を選びました。

しかし、研究は「若い患者にもあてはまるか否か」大きな問題を未解答のままにした。

今週発表された新しい研究は、あらゆる年齢の低所得者をカバーする
メディケード(公的保険)で同じ分析を試みた。

結果は、以前の研究と同じだった。

特定のメディケード処方薬は、医療大麻法を採用した州で大幅に減少した。

具体的には、抗嘔吐剤・17%、発作と坑精神薬・12%、抗うつ剤・13%、
鎮痛剤・11%の処方が減少した。

全国的な医療大麻合法化が、低所得者の処方薬公的保険だけで、
毎年、約11億ドル(1200億円)の節税になると見積もられる。
0590朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
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2018/01/15(月) 11:36:30.55ID:HuZO6JPl0
>>586

大麻取締法こそが、無用の血税を無駄遣いするだけ。
しかも、無税でヤクザ、半ぐれの売人を肥やすだけ。

非合法だから高値で密売でき、ヤクザ、半ぐれの売人が大儲けできる。

取り締まりに無駄な税金を使わずに合法化して税収にするべき。

非合法に現状なら、暴力団が栽培して無税で密売しているのだから、
合法化して政府管理で公認ショップで販売した方が、暴力団から大麻と言う商品を奪い、
新規産業、税収になる一石三鳥以上の得策。

6000円/gで密売しているのだから、合法ショップで税込1200円/gで
販売したら、密売大麻など誰も買わなくなる。

禁止政策は暴力団の闇の儲けにしかならない。
合法化したら、税収、新規産業など利益は広く国民全体に行き渡る。
0591朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
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2018/01/15(月) 11:42:11.63ID:HuZO6JPl0
>>586

大麻取締法は、密栽培人、売人、非合法組織、製薬会社など
一部の既得利権者にしかメリットはない。

しかも、取り締まりに掛かる費用は、大麻を吸わない大多数の
納税者全員が平等に負担している。

しかし、合法化して大麻税収を徴収したら、行政コストは
大麻使用者自らが支払う事になる。

そして大麻関連税収は広く社会に還元される。

コロラド州などでは、それら行政コストを大麻関連税収から支払っても大きく余り、
残りの税収は学校建設、貧困層の教育費支援、老人支援などに使われている。

それでも税金が余り、年に一度、大麻無税の日を作り税金を還元している。

現状の非合法では、大麻税収はゼロ円、しかも、取り締まり費用などで出ていくだけ。
合法化して課税販売したら、大麻税収はゼロ円からプラス方向にしか増えない。

反対派は、無知な浅知恵で、根拠のない事実と著しく乖離した
モウソウダケしか言っていない。
0592朝まで名無しさん (アウーイモ MM21-SbKl)
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2018/01/15(月) 12:20:38.03ID:sbRpytsiM
>>574
>理屈も証言も時系列に沿ったデータも揃いすぎていて否定するほうが難しいのだ。

はいはい、影響受けたかどうかの話などしてなく言ってるそばから「影響受けてるぞ!」ってストローマン論法で無限ループって内容には全く反論できませんってことな。
おまえのレスの内容はこちらの反論に一切触れず、まったく噛み合ってないってことは、誰が読んでもわかるな。
よくやった。もっと無能っぷり晒し続けて肥やしになれ。
0594麻生ブリブリ君 (ササクッテロル Spbd-euJe)
垢版 |
2018/01/15(月) 15:39:16.16ID:NN35wGdwp
吸ってから議論に参加しよう!!
0595麻生ブリブリ君 (ササクッテロル Spbd-euJe)
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2018/01/15(月) 15:40:15.72ID:NN35wGdwp
青山繁晴も言っとったで!
0596朝まで名無しさん (ササクッテロロ Spbd-t+72)
垢版 |
2018/01/15(月) 16:16:12.74ID:g/od7sfdp
俺は吸ってる時にはにちゃんねるは見ないな

自分も含めてこいつら何をやってるんだろう感が凄い
99.99%クソスレで構成されてるんだよ
0597朝まで名無しさん (ササクッテロロ Spbd-t+72)
垢版 |
2018/01/15(月) 16:17:55.02ID:g/od7sfdp
>>593
puta madre pendejo
0599朝まで名無しさん (ササクッテロロ Spbd-t+72)
垢版 |
2018/01/15(月) 19:51:23.20ID:g/od7sfdp
>>598
ブリ脳って何?
ただただすいたいだけだからダメだダメだって言いたいだけの人達の中では一般的な言葉なのかい
0600朝まで名無しさん (ササクッテロラ Spbd-t+72)
垢版 |
2018/01/15(月) 21:37:42.95ID:0gViUssip
>>146
6d8d-hd7Y
>日本人には大麻は使いこなせない。
>医療大麻は横流しされる。
>精神活性のない合成カンナビノイドしか受け入れられない。

はあ?日本人を差別するなよ
嗜好用も合法化は必要です。医療用にも及ぶ大麻取締法は破棄して新法を作るべき。
使い物にならないような物しか無いじゃないか。そっちの方が受け入れられないよ


結論
合法化されようが使いたくなきゃ使わなくても良い
相対とか関係無い
別に何を選ぶかは人それぞれであるし、まず使用者と非使用者は対になる物でも無い
禁止論者と合法化支持論者の主張が相対するからと言って対になる者という事も無い
ほんとうなら関わり合いにもならない相手同士のはずだ
0601朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/15(月) 21:46:49.39ID:HuZO6JPl0
>>600
>ほんとうなら関わり合いにもならない相手同士のはずだ

本当にそれ!

ここの反対派約2匹のような性格の捻じ曲がった奴らとは、
現実社会では絶対に関わり合う事はない。
0602朝まで名無しさん (ササクッテロラ Spbd-t+72)
垢版 |
2018/01/15(月) 22:09:52.60ID:0gViUssip
性格善し悪しというよりは物事の捉え方が違う
奇妙で解せないのは自分たちの捉え方が万人に当てはまるとかべきだとか錯覚しているのでは無いかと強く疑われる点が禁止論者には共通している事

何も禁止法の打破とは、皆さん大麻を喫いませうとかいう物でも全然無い

物事にはコインの表裏のように表裏一体な物は例えばスレタイに有るような愛と憎しみや生と死やそういう物も有るには有るが、現実の特に法律の是非や役割を踏まえた在り方を考える時にはそういう概念的な思考は全く建設的で無くなる
0603朝まで名無しさん (ワッチョイ 369a-53ns)
垢版 |
2018/01/16(火) 09:10:46.88ID:f/Q8B6Jf0
おはようさん
>>587
あのね空行くん、医薬品というのは、病気や怪我や終末医療に使うために存在するのだろ。
保険適用しないっていうのは、本当に医療大麻が必要な人の経済的負担になるだろが。

医療大麻を嗜好用として使う奴らのために保険適用外にしてどうするの?

それに医療目的使用で丁度ええ量と、嗜好目的で丁度ええ量は違う。精神活性が強ければ強いほどその差は開くし、
医者や薬局の悪儲けにも繋がりやすいから、
医薬品の精神活性は出来るだけ抑えるべきなのだ。
医薬品を嗜好用に使うやつは処罰せなアカンのだ。
それがより多くの人を助けることになるのだ。

保険適用と適用外のどちらが患者にとってええかなんか考えなくとも判るだろう?わかんないかな?
嗜好用途に使えなくすることが、患者の利益に繋がるのだ。

医薬品の「向精神作用を抑えよう」「嗜好用途に使うやつを処罰しよう」
この考えの何が悪いのかが分らないわ。
医薬品を嗜好用途に使いたくてたまらないようにしか思えないなぁ。

(ボソッ どんだけ吸いたいねん!医療用は嗜好用として使ってはいけないと素直に認めたらええのに、アホよのー)

 
0604朝まで名無しさん (ワッチョイ 369a-53ns)
垢版 |
2018/01/16(火) 09:11:10.43ID:f/Q8B6Jf0
>>588>>589
コロラド州では、家庭で多くの大麻が不法に栽培されている
http://www.denverpost.com/2016/04/15/more-illicit-pot-being-grown-in-colorado-homes-shipped-out-of-state/

米政府が発表 医療用大麻の合法化で公的医療保障費を約165億円節約
http://news.livedoor.com/article/detail/11946199/
>不安、うつ、緑内障、吐き気、痛み、精神病、発作、睡眠障害、痙(けい)性の9症状
>論文によると、この9症状のうち大麻が症状改善につながることを示す臨床的証拠が最も多いのは痛みで、その信頼度は「中程度」とされている。
>その他の8症状についての臨床的証拠の信頼度は「低い」または「非常に低い」と評価されている。
↑この情報によればエビデンスは高くなく、鎮痛剤と鬱薬目的ぐらいしか利用価値低いみたいだね

程度の低い医薬品に切り替えて医療費を抑えることが出来たーと言っているに過ぎないように思える。
それと自己診断も増えているだろう。
患者の利益っていう面でプラスになっているかわからないな。

俺は少々費用が掛かってもエビデンスがしっかりとある医療を受けられる方がええと思うがな。
0605朝まで名無しさん (ワッチョイ 369a-53ns)
垢版 |
2018/01/16(火) 09:22:56.72ID:f/Q8B6Jf0
>>590
平成28年の大麻事犯における暴力団構成員等の構成比率は25.6%。覚醒剤事犯は48.5%。
大麻合法化したって、その他の薬物が売られる可能性が高いし、
それに大麻合法化後に違法大麻の密売が減るとは限らないだろ。
日本で大麻合法化することによってヤクザへの経済的打撃を与えられるなんて思っちゃいけないぜ。

取締コスト司法コストも殆ど変わらない、むしろ増える可能性もある。
そんな理屈は通らないよ。
血税を減らす・ヤクザへの経済的打撃っていう意味では、大麻を合法化するよりも、覚醒剤の方を合法化せなアカンわ。

>>591
人の消費がスライドするだけやから、そんな考えは朝三暮四に過ぎない。
大麻しか見ていないからダメなのよ、その他への影響を全く考慮しない考えは絵に書いたお餅だ

>>592
普通に報道されているんだからもう無理だと思うがな。
0606朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/16(火) 09:37:38.51ID:Xa9JeZ6N0
WHO専門家委員会(ECDD)は、CBD製剤の国際的規制を行う必要はないと結論付けた。

日本政府は、成熟した茎から抽出したCBD製剤だけを許可する正当性はない。

花穂・成熟した茎から抽出したCBD製剤も同じCBD製剤なのに、
花穂から抽出したCBD製剤は違法と言うのは、法に正当性がない。

成分が豊富で副作用が低く、コスパ、治療効果が高い花穂から抽出した
CBD製剤を解禁すべき。

【WHO】カンナビジ オール (CBD) 2017年12月13日
http://www.who.int/medicines/news/2017/WHO-recommends-most-stringent-level-int-control/en/

緩和ケアを含む医療的兆候のための大麻使用における加盟国の関心が高まっている。

その関心と使用の増加に対応して、WHOは近年、大麻と大麻成分の治療的使用と
副作用に関するより確かな科学的証拠を集めている。

そのために、ECDDは、カンナビジオール(CBD)と呼ばれる大麻化合物の
最初のレビューを行った。

動物およびヒトの研究から得られた最近の証拠によれば、癲癇および関連する
状態における発作の治療上の価値があることが示されている。

現在の証拠によれば、カンナビジオールは、他のカンナビノイド(例えばTHC)
と同様に、濫用されたり、依存を生じたりする可能性は低い。

したがって、ECDDは現在の情報がカンナビジオールのスケジューリングを
正当化するものではなく、大麻および大麻関連物質の包括的なレビューを行う
2018年5月まで、CBD製剤の完全なレビューを延期したと結論づけた。
0607朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/16(火) 09:53:06.23ID:Xa9JeZ6N0
>>603 名前:あぼ〜ん[NGID:f/Q8B6Jf0] 投稿日:あぼ〜ん

はいはい、病的な永久無限ループ荒らし。

>保険適用しないっていうのは、本当に医療大麻が必要な人の経済的負担になるだろが。

医療大麻を合法化したくない反対派の詭弁に過ぎない。
反対派は、病気に苦しむ人々を思いやる心など持ち合わせていない。
病気に苦しむ人々を思いやる心があるなら、先ず第一に患者さんが、
医療大麻を施用する権利、適切な治療を受ける権利、利便性を尊重するべきだ。

経済的負担が心配なら、ライセンスを受けた患者さん、または介護者に
規定量の自家栽培を許可したら良いだけ。

患者さん自身の経済的負担も国庫の経済的負担も軽減できる。

>コロラド州では、家庭で多くの大麻が不法に栽培されている

コロラド州が非合法でも全く同じこと。非合法の日本でも全く同じこと。

無秩序な非合法よりも、管理コントロールされた合法化の方が、
使用者本人、社会に与える弊害が少ない。
0608朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/16(火) 09:57:22.20ID:Xa9JeZ6N0
>>604 名前:あぼ〜ん[NGID:f/Q8B6Jf0] 投稿日:あぼ〜ん

>信頼度は「中程度」とされている。

はいはい、病的な永久無限ループ荒らし。

何十回もソースを出しているじゃん。
何で不利な最新の情報は無視して古い情報だけ信用するの?

・大麻またはカンナビノイドが有効であるという決定的または相当な証拠がある。

カンナビスとカンナビノイド「全米科学・工学・医学アカデミー報告」2017年1月12日
https://www.nap.edu/read/24625/chapter/1

「全米科学・工学・医学アカデミー委員会」は、1999年以降に発表された
1万本以上の関連論文を「厳密に再検討」し、100点近い結論を引き出した。

結論: 治療効果

大麻またはカンナビノイドが有効であるという決定的または相当な証拠がある。

・成人の慢性疼痛治療
・化学療法誘発性の吐き気および嘔吐治療における制吐剤(経口カンナビノイド)
・患者が報告した多発性硬化症の痙性症状の改善(経口カンナビノイド)

大麻またはカンナビノイドは以下の場合に有効であるという適度な証拠がある。

・閉塞性睡眠時無呼吸に関連した睡眠障害を有する個人における短期間の睡眠アウトカムの改善
・線維筋痛、慢性疼痛、多発性硬化症(カンナビノイド、主にナビキシモール)
0609朝まで名無しさん (ワッチョイ 369a-53ns)
垢版 |
2018/01/16(火) 10:10:00.13ID:f/Q8B6Jf0
>>607
空行くんさ>>603のどこに医療大麻を否定することろがあるの?
患者の利益のためなら
保険適用すること
精神活性はできるだけ抑えること
医薬品を嗜好目的で使用するやつを処罰すること
と書いているのだぞ。
どんだけ吸いたいねん!

日本で合法化すると高確率で違法大麻が増加するだろう
その違法大麻の増加による弊害も考えないとあかん。

>>608
じゃあ各症状に対するエビデンスレベルと書き添えてもらいましょうか

じゃあの
0610朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/16(火) 10:13:15.49ID:Xa9JeZ6N0
>覚醒剤の方を合法化せなアカンわ。

また出ました。

論点をずらせて、無理難題を押し付ける詭弁の極み。
そして、無理難題だと承知した上での暴力団擁護。

本当に反対派と言うのは人間性が低く、精神に異常を来している。

>普通に報道されているんだからもう無理だと思うがな。

アメリカ市民、議員の大多数がそんなことは全く信じていない。
大麻に否定的な連邦政府でさえ、そんなことは全く信じていない。

大麻を合法化したら、大麻合法化が原因で他の危険な麻薬が増えると信じるなら、
コロラド州合法化後に、他の州で住民投票により追従して合法化されない。

大麻合法化が原因で他の危険な麻薬が増えたと言う『因果関係』を示す証拠は一切ない。

反対派は『偶然の相関関係』と『因果関係』を混同している。
また、『処方オピオイド鎮痛剤の過剰処方でヘロインに移行した』などの
『交絡因子の作用』を全く無視している。

自分が信じたい事だけしか信じたくないと言う精神の病気。
0613朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/16(火) 10:25:48.68ID:Xa9JeZ6N0
米国連邦政府は、大麻臨床試験許可申請の許可を意図的に遅らせ、
実質的に臨床試験を許可しない方針を貫いている。

日本では『大麻取締法 第4条』により、大麻の臨床試験は固く禁じられている。

『使用したければ臨床試験で結果を出せ』と言いながら、臨床試験そのものを
禁止するのはフェアではない。

臨床試験を禁止しておいて、『証拠を出せ。有効である証拠がないので解禁できない』と
言う反対派の態度はフェアではない。

大麻解禁派の主な主張は、先ず「大麻取締法 第4条」を改正して、臨床研究を始めるべき。

日本では医療大麻の臨床研究は禁止されているから、本当に効果があるのか、
白黒決着を付ける為に『大麻取締法 第4条』を改正して、臨床研究が
できるようにしようと解禁派は主張している。

その方が、反対派の言うように、本当に「効果が薄く、副作用が大きい」か否か、
白黒決着が付いて反対派にも利点があるはずだ。

臨床研究による科学的知見に基づいて公平な議論をして、医療大麻合法化の
是非を決めれば良い。
0614朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/16(火) 10:33:10.05ID:Xa9JeZ6N0
相対的な割合は少しだから、大麻禁止法を維持してヤクザを儲けさせれば良い、
と言う反対派の主張は、完全に暴力団擁護であり、法の尊厳性、社会の秩序を
蔑ろにしている。

反対派は、悪を良しとし、善を悪とする。
有るものを無いと言い、無いものを有ると言う。

反対派の本質は『悪』だ。
0615朝まで名無しさん (アウアウウー Sa21-qAnS)
垢版 |
2018/01/16(火) 10:34:15.62ID:O7wVl/zva
思える
だろう
思うがな
可能性もある
思うがな
ええほうだろう
0616朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/16(火) 11:01:34.99ID:Xa9JeZ6N0
>精神活性はできるだけ抑えること

はいはい、病的な永久無限ループ荒らし。

大麻より何百倍も精神活性の強い、モルヒネ、フェンタニルなどは、
合法的に、毎日毎日、医療現場で施用されている。

医療大麻は精神活性が出ない閾値で施用するもので、精神活性の問題は起きていない。

患者さんの気持ちが穏やかになるなら、医薬品としての優秀さに他ならない。
精神活性を是とするか、非とするかは患者さん自身で判断する事。
他人がとやかく言って強制する事ではない。

精神活性を副作用だと思う人は使わなければ良い。
精神活性が望まれる有益な効果だと思う人は施用を続ければ良い。

病気で苦しむ患者さんは『精神活性・酩酊性』を追い求めていない。(>>575 参照)

病気に苦しむ患者さんは、基本的に病気の症状が緩和されれば良い。
『酩酊・酔っ払う』事は求めていない。

だから、『精神活性』が起きる直前で服用を止める。
また、『精神活性』が起きる直前の服用量が病状回復に効果が一番高い。

以上、永久無限ループ荒らしには理解できない事だが、ロムっているギャラリーは、
レス番>>581-584 で詳しく解説しているので参考にしてほしい。
0617朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/16(火) 11:10:54.17ID:Xa9JeZ6N0
>>615

そいつは、明らかに精神に異常があり、知能が低いと、私は確信している。
また、心が狭く、貧しい。

そう言う底辺の人間が、社会の進化、発展の足を引っ張っているのは、
人類にとって不幸な事である。

ここの反対派のような『心の貧しい者』が一人でも淘汰される事が
人類の究極の目標とも言える『穏やかで持続可能な幸福社会』の形成を助ける。
0618朝まで名無しさん (ワッチョイ 6d02-pEyT)
垢版 |
2018/01/16(火) 11:57:21.18ID:Xa9JeZ6N0
>>617 自己レス

と言うか、強硬な反対派約2匹の、毒ナメクジ、気違いワニは、
結婚できず、子孫を残せないのだから、劣等遺伝子は自然淘汰される。

社会をより良くする、正しい自然の決定、自然選択だ。
0619朝まで名無しさん (アウーイモ MM21-SbKl)
垢版 |
2018/01/16(火) 12:01:54.71ID:GYXCS5yMM
>>605
>普通に報道されているんだからもう無理だと思うがな。

"影響受けたか受けてないかの話などしてない。言ってるそばから無限ループ。
影響受けたかどうかは相関関係。
相関関係がない(影響がない)となど一言と言っていないのに、「影響あったろ」とストローマン論法で論点をそらして無限ループしてるのがおまえ。
反論できないのは十分わかった。 ">>574

"はいはい、影響受けたかどうかの話などしてなく、言ってるそばから「影響受けてるぞ!」ってストローマン論法で無限ループって内容には全く反論できませんってことな。
おまえのレスの内容はこちらの反論に一切触れず、まったく噛み合ってないってことは、誰が読んでもわかるな。
よくやった。もっと無能っぷり晒し続けて肥やしになれ。">>592

無限ループで逃げるだけの無能(笑)
0620朝まで名無しさん (スッップ Sd0a-EQNK)
垢版 |
2018/01/16(火) 12:08:56.91ID:PTM25SH/d
ほんと、自分が結婚もできず田舎暮らしの独居老人だからって、みっともない僻みしかできないあたりが哀れだねえw

だから大麻を吸って現実逃避したいんだろうねえ、基地外ジャンキー爺さんはw
負け犬の遠吠えにしても、哀れすぎて涙が出るねえw
爆笑しすぎてw



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