【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その２１９【憎】

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-pEyT) · 2018/01/11(木) 00:57:27.71

大麻ニュース

■https://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;ei=utf-8&fr=news_sw
■http://news.google.co.jp/news?source=ig&;;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ

【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その２１８【憎】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1514384815/

テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/

大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB

大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;;search_type=search_videos&search=Search

※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ﾜｯﾁｮｲありで立てること

（新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照）

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**麻生ブリブリ君** (ﾜｯﾁｮｲ 0aab-euJe) · 2018/01/16(火) 19:16:34.57

>>671
おせーて！おせーて！！（横からスまンコ）
何が悪いのか、ちい～っとも解りませんです。

大麻を吸って、美味しくモノを食べ、愛する
人とメチャクチャ気持ちいい時間を過ごし、
音楽や映像を剥き出しの感性で思う存分味
わう‥‥。何があかんの？誰が傷つく？
取締法4条一旦横に置いといてね。
コロラドやアムスでブリブリになってるん
やったら文句ないわね。じゃ、法律抜きの
話で、日本でブリブリにパーリーパーリー
したら何があかんのか、サッパリあたしは
解りませんです。解せない。あ～、解せない。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 697f-53ns) · 2018/01/16(火) 19:29:43.86

快楽を悪とする事でマウンティングしやすくなる奴がいるからね
一度快楽に起因するかのような事象を過大に問題視し始めたら
そりゃ後はもう魔女狩りフィーバーよ
誰も何も言えなくなって
流れに迎合することが唯一の生き延びるすべだったら
自分の本心なんぞあって無いようなもん

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-EQNK) · 2018/01/16(火) 19:41:42.10

>>670
大麻の合法化の話をしてるんじゃなかったのかねえ？
スレタイに医療大麻って入っていたかねえ？
ああ、上に大きく書かれてるにも関わらず『NIDAのサイトじゃない』とか言ってるのだから、
目が節穴どころかウンコが詰まってるんだろうねえw

結局、大麻を医療大麻の話にすり替えて、大麻のデータがないから大麻製剤に置き換えるしか誤魔化す方法がなかったんだろうねえw

つまり大麻の最終的な臨床試験データもなく、どんなかどの程度の量で、どんな副作用があるのか分からないってことですねw
散々言ってる割には、日本で解禁するだけのデータがないんじゃ、
そりゃ解禁は無理だわなw

ぷ

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-EQNK) · 2018/01/16(火) 19:51:38.53

>>672
こっちが抽出物の話を始めたわけじゃないのにねえw
医療大麻の話をしてるからそれについても言ってるだけw
法律でできないなんて大嘘ついてるからねえ、そこのバカはw

ついでに、審査基準と認証基準はちがうわなw
だからどの辺を安全と見なすかって基準は当然ながら国で違うわけでw
しかし審査基準は同じだから他国のデータは利用できるわけだw

そんなこともわからずにデタラメを言うのはどうなのかねえw
バカの言ってることが正しいなら、アメリカで認められた薬は全て日本でも認められてるはずだよなあw

ほんと、バカは嘘とデタラメを平気で言うよねえw
頭の中がウンコで詰まってる基地外ジャンキーだから仕方がないのかw

ぷ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-pEyT) · 2018/01/16(火) 20:02:35.68

>>671

私も「なぜだめなのか」論理的に教えてほしい。

2018/01/16(火) 20:43:00.75

それだけ言い切るなら即答ぐらい出来ろよ狂信者>>671

**麻生ブリブリ君** (ﾜｯﾁｮｲ 0aab-euJe) · 2018/01/16(火) 21:08:28.66

>>674
そのバッサリ感、お見事！

**朝まで名無しさん** (JP 0Hc9-SbKl) · 2018/01/16(火) 21:27:00.20

もう1人がくるのは日が変わった頃か

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-EQNK) · 2018/01/16(火) 23:39:58.97

しかし、図星つかれたら急に静かになったねえw
そしてニュー速見たらあっちで入れ替わりに賑やかにw
ほんと、解禁派ってのは分かりやすいねえw

結局、論破されたら逃げるだけw
ついでにいうと、何故か私が書き込んでるとか言われてるw
レッテル貼りしかできずに陰口を叩くしかないってのも哀れだねえw
割とマジでw

ぷ

**朝まで名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-qAnS) · 2018/01/17(水) 00:03:13.62

本当に心の底から”割とマジで”とか思ってる？

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-EQNK) · 2018/01/17(水) 00:07:31.19

>>682
マジで思ってるよw

ぷ

**朝まで名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-qAnS) · 2018/01/17(水) 00:11:28.08

そうかぁ
哀れだと心の底から思えるなら、その力で相手を救ってあげればいいんじゃないかな？

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns) · 2018/01/17(水) 03:11:57.70

空行くんこんばんは
>>614
大麻合法化して、今より違法大麻の密造密売が減るとは限らないのに何いってんの？

オランダの大麻押収量は
2012年オランダの押収量；大麻樹脂の一部2200キロ、大麻草の12600キロ、大麻植物140万株、ヘロインの750キロ、
コカインの10トン以上、エクスタシー錠剤240万錠、アンフェタミンの680キロ、メタンフェタミンの0.5キロ
In 2012 some 2 200 kg of cannabis resin, 12 600 kg of herbal cannabis,1.4 million cannabis plants,
750 kg of heroin, 10 tons of cocaine, more than 2.4 million ecstasy tablets,
680 kg of amphetamine and 0.5 kg of methamphetamine were seized in the Netherlands.

2014年日本の大麻押収量は
大麻草は 5,195 本(前年比＋1,345 本、＋34.9％)、大麻樹脂は 36.7kg
　（前年比＋35.6kg）、乾燥大麻は 165.0kg（前年比＋3.5kg、＋2.2％

日本とオランダの押収量は段違いで違うだろ、
もし日本が合法化して欧米並みになると違法大麻の密売が増加する可能性が高い。
そんな戯言は通用しないと思うのだがなぁー

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns) · 2018/01/17(水) 03:12:33.53

>>615
未来を断定することは難しいからそうなってしまう。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns) · 2018/01/17(水) 03:20:04.51

>>618
空行くんのことを、「心が狭く、心の貧しい人」だと思われていると思うがなぁー
（ボソッだからボッチなんだよ）

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns) · 2018/01/17(水) 03:25:41.67

>>619
大麻合法化・医療大麻解禁でカルテルは違法大麻の収益を落とし
ヘロインフェンタニルコカイン覚醒剤の密売に移行したのは否定できない。
その結果、需要を増やされてしまったのだ。
これは客観的な事実だ。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns) · 2018/01/17(水) 03:32:30.61

>>623
『フェイクニュース』で片付けてどうするの？
都合の悪い情報はあーあー聞こえません、フェイクニュースってか
カルトくさいことを…

その『医源病』では、オピオイド過剰処方からヘロインやフェンタニルを乱用したことしか示していないぞ。
これ以外の
オピオイドを服用したことがないヘロインやフェンタニル乱用
コカインや覚醒剤乱用が説明できとらんがな。

オピオイド過剰処方からだけじゃなく、これ以外もちゃんと見ないとアカンよ
都合の悪い情報は、あーあー見えませんじゃ、カルトそのままやでぇ。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns) · 2018/01/17(水) 03:36:01.51

>>635
９９％にする濃縮技術があるんだから、研究はできるだろ。
それに合成CBDが存在しているのだから、研究できないはずはない。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns) · 2018/01/17(水) 03:37:55.75

>>651
実際処方していたイギリスでは、サティベックスによる多発性硬化症治療は費用対効果が低いと判断されたんだよね。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns) · 2018/01/17(水) 03:44:15.51

>>617>>655
コロラド州の暴力犯罪は2014年は下がったものの、
2015年、2016年、デンバーの2017年と3年連続で上がっている>>521

ワシントン州でも暴力犯罪が、2015年、2016年と上がっている>>524

『穏やかで持続可能な幸福社会』に近づいているようには見えないなぁー

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns) · 2018/01/17(水) 03:47:02.21

>>650
CBDは合成で作れるから大麻取締法4条を改正せずとも出来るぞー

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM21-SbKl) · 2018/01/17(水) 03:52:28.83

>>688
>その結果、需要を増やされてしまったのだ。

"ただし、副作用も強い。薬物規制の歴史に詳しいレンセラー工科大学のナンシー・キャンベル教授はオピオイド系鎮痛剤について、「治療的な処方と危険な処方の差がごくわずかなのです」と述べる。

ただし「現在は、オピオイド系鎮痛剤が危険なレヴェルで広まりすぎたことが理解されてきています」とも、キャンベル教授は述べる。
米国では1999年から2014年までの間に、16万5,000人が処方鎮痛剤のために亡くなっている
（オピオイド系鎮痛剤は薬物依存になりやすく、米国では2000年以降にヘロインを乱用した者の75パーセントが、処方薬のオピオイド系鎮痛剤の乱用から始まったとされている）"">>316

"オピオイド鎮痛剤とは、ケシから採取されるアルカロイドや、そこから合成された化合物でできた鎮痛剤で、薬の種類としては、モルヒネ、コデイン、オキシコドン、フェンニタルなどがあります。
成分で見れば違法薬物ヘロインと酷似しているもので、非常に依存性が高い薬剤です。
またこれらの鎮痛剤で中毒になった人が、ヘロインに移行するということも問題になっており、アメリカでは1日100人以上がこれらの薬物の過剰摂取で亡くなっています。">>317

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM21-SbKl) · 2018/01/17(水) 03:58:31.32

>>688
>大麻合法化・医療大麻解禁でカルテルは違法大麻の収益を落とし
ヘロインフェンタニルコカイン覚醒剤の密売に移行したのは否定できない。

"需要増加を供給増加にすり替えるいつもの無限ループ。
おまえがループさせてるのは供給が増えた話。そのソースも供給が増えた話。
そんな戯言はもう通用しない。

需要が増えたのは供給が増えたからではない。
医療費の高いアメリカでオピオイド鎮痛剤が安易に過剰処方され、それによってオピオイド中毒患者が増え、高いオピオイド鎮痛剤を買えない中毒患者が路上の売人からオピオイドの代替としてヘロインを買った">>315

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM21-SbKl) · 2018/01/17(水) 04:07:06.36

>>688
"ミシガン州　アナーバー：“The Journal of Pain”誌の出版前にオンラインで公表されたデータによれば、医療用マリファナの法的な利用権を持つ慢性疼痛患者は、オピオイドの使用を大幅に減少させます。

ミシガン大学の研究者は、アナーバーの244人の慢性疼痛患者の過去に遡っての調査を実施しました。
調査の対象は全て、ミシガン州法下での医療用マリファナの購入に限定されるため、そこの地域のディスペンサリー（薬局）を訪問しました。

著者は、回答者が頻繁に医療用マリファナをアヘン剤の代わりにしていること、そして多くが医療用マリファナの方が効果的だと評価したと報告しました。

「研究参加者の間で、医療用マリファナの使用が64%のオピオイド使用の減少と、薬の副作用の減少、QOLの向上に関連付けられる」と、彼らは結論付けました。

「この研究は、多くの慢性疼痛患者が基本的にオピオイドおよび慢性疼痛治療のための他の薬物を医療用マリファナと置き換えることと、
このような他の薬物治療より医療用マリファナのメリットと副作用プロフィールの方が大きいとわかったことを示唆しています。」">>318

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns) · 2018/01/17(水) 04:10:55.78

>>694>>695
それでは、オピオイド過剰処方からヘロインやフェンタニルを乱用したことしか示していないぞ。
これ以外の
オピオイドを服用したことがないヘロインやフェンタニル乱用
コカインや覚醒剤乱用が説明できとらんがな。

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM21-SbKl) · 2018/01/17(水) 04:11:42.86

>>689
>オピオイド過剰処方からだけじゃなく、これ以外もちゃんと見ないとアカンよ
都合の悪い情報は、あーあー見えませんじゃ、カルトそのままやでぇ

"0373 朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM21-SbKl) 2018/01/14 10:44:06
>>369
>原因は一つとは限らないっての

原因と結果は因果関係。
オピオイド過剰処方がヘロイン需要を作ったのは因果関係。
おまえが言ってるのは相関関係。

何万回もおなじ話無限ループするなキチガイ。 "

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns) · 2018/01/17(水) 04:14:16.53

>>696
コロラド州の医療大麻解禁は2001年、それからオピオイドやその他のハードドラッグによる死者は増えているから。
オピオイドから医療大麻へ移行して減った分より，増やす作用の方が大きかったってことになるな。

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM21-SbKl) · 2018/01/17(水) 04:15:58.54

>>689
>都合の悪い情報は、あーあー見えませんじゃ、カルトそのままやでぇ

ブーメラン
>>315
>>316
>>317
>>318

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns) · 2018/01/17(水) 04:18:14.60

>>698
大麻で儲けられなくなった売人がその他の麻薬を売り始めた。
その結果薬物乱用死が激増したんだよ。
至極簡単な理屈だ。
データもバッチリ、証言もバッチリだ。

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM21-SbKl) · 2018/01/17(水) 04:18:50.75

>>699
>増やす作用の方が大きかったってことになるな。

>>316
>>317

無限ループ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns) · 2018/01/17(水) 04:19:51.76

>>700
オピオイドの過剰処方のことなら否定はしとらんがな。原因の一つだと認めとるがな。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns) · 2018/01/17(水) 04:21:17.50

>>702
過剰処方から以外も見ろって言ってんだよ。何故見ない？

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM21-SbKl) · 2018/01/17(水) 04:22:40.22

>>701
>大麻で儲けられなくなった売人がその他の麻薬を売り始めた。
その結果薬物乱用死が激増したんだよ。
至極簡単な理屈だ。

>>316
>>317

>データもバッチリ、証言もバッチリ。

>>373

無限ループ

データもバッチリ、証言もバッチリだ

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM21-SbKl) · 2018/01/17(水) 04:25:08.62

>>703
>>704
>オピオイドの過剰処方のことなら否定はしとらんがな。原因の一つだと認めとるがな。
>過剰処方から以外も見ろって言ってんだよ。何故見ない？

"0373 朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM21-SbKl) 2018/01/14 10:44:06
>>369
>原因は一つとは限らないっての

原因と結果は因果関係。
オピオイド過剰処方がヘロイン需要を作ったのは因果関係。
おまえが言ってるのは相関関係。

何万回もおなじ話無限ループするなキチガイ。 "

無限ループ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns) · 2018/01/17(水) 04:25:22.98

>>705
オピオイド過剰処方以外の乱用も激増している。それだけじゃ説明がつかんだろ。
領ちんは都合のええ部分しか語っていない。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns) · 2018/01/17(水) 04:28:10.27

>>706
オピオイドの過剰処方からヘロインやフェンタニルを乱用した人がかなりいるが、
それ以外も激増しているのだ。
オーバードーズによる死者が激増していることについて、オピオイド過剰処方だけと何故思うのだ。
ちゃんと見ようぜ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns) · 2018/01/17(水) 04:35:45.39

じゃあ
オピオイドを服用したことがなくヘロインやフェンタニルを乱用した人も、オピオイドの過剰処方が原因と言いたいの？
コカインや覚醒剤が増えたことも、オピオイド過剰処方が原因と言いたいの？
そんなバカな。

おやすみ

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM21-SbKl) · 2018/01/17(水) 04:50:21.85

>>707
"米国では1999年から2014年までの間に、16万5,000人が処方鎮痛剤のために亡くなっている（オピオイド系鎮痛剤は薬物依存になりやすく、
米国では2000年以降にヘロインを乱用した者の75パーセントが、処方薬のオピオイド系鎮痛剤の乱用から始まったとされている）。">>316

"需要が増えると供給が増える。
供給が増えると需要が増えるわけではない。
現に日本で覚せい剤の供給が増えたからと言って需要は増えていない。
これも散々反論してきた話。 ">>315

需要があったからこそ供給が成り立っていることの説明。

おまえが言ってるのは「供給が増えたら需要が増える。」
根拠として出してるソースは"オピオイド中毒患者(需要)があった上で成り立ってる話"
言ってることは「影響あったんや！」と相関関係の話。

"原因と結果は因果関係。
オピオイド過剰処方がヘロイン需要を作ったのは因果関係。
おまえが言ってるのは相関関係。 "

無限ループ

>>318

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM21-SbKl) · 2018/01/17(水) 04:54:14.65

>>709
"（オピオイド系鎮痛剤は薬物依存になりやすく、米国では2000年以降にヘロインを乱用した者の75パーセントが、処方薬のオピオイド系鎮痛剤の乱用から始まったとされている）"">>316

>オピオイドを服用したことがなくヘロインやフェンタニルを乱用した人も、オピオイドの過剰処方が原因と言いたいの？
コカインや覚醒剤が増えたことも、オピオイド過剰処方が原因と言いたいの？
そんなバカな。

ストローマン（英: straw man）は、議論において対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、あるいはその歪められた架空の意見そのものを指す[1]。藁人形論法ともいう。

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM21-SbKl) · 2018/01/17(水) 05:00:10.53

反論できないことは無限ループで逃げ
追い詰められるとストローマン論法で論点をそらす、いつものやり方。

今日もいい肥やしになったな

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM21-SbKl) · 2018/01/17(水) 05:09:02.36

>>708
抜けてたわ

>オーバードーズによる死者が激増していることについて、オピオイド過剰処方だけと何故思うのだ。

オーバードーズによる死者が激増してることについての話など最初からしてない。
「大麻合法化したらヘロイン供給が増え、その結果ヘロイン中毒死が増えた」というおまえの主張に対しての議論。

オピオイド中毒患者によるヘロイン移行の件に反論できなくなったから、ヘロイン以外の薬物増加の話を持ってきてサラッとODに話をそらす肥やし。
屁が漏れすぎてとうとう自ら肥やしになる道選んだわけだな

頑張れ

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-EQNK) · 2018/01/17(水) 08:28:17.76

>>695
爺さん、徹夜してまで何やってるのやらw
つーか、供給側が需要を掘り起こすって、自分でも言ってたのになあw
最初から需要があったならば、ヘロインに最初から手を出してるはずなんだよなあw

言ってることが矛盾しすぎだよな、解禁はってのはw
それの自覚がないあたりが哀れだねえw

ぷ

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-EQNK) · 2018/01/17(水) 08:39:17.24

で、爺さんは結局、大麻の有益性と低害性についての証拠データは出せないってことですねw

何の患者にどの程度の量で使用し、どんな副作用があるのかインフォームド・コンセントが行えないなら
合法化しても医療用として大麻を使えるわけもなくw
そもそも何に使うのかよりも先に、大麻を使うことを前提にしてるってのがおかしいんだよねえw

結局、そこのバカはアメリカでしていたように、
医療用の大麻を違法に悪用して嗜好大麻として吸いたいだけなんだろうねえw

ぷ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns) · 2018/01/17(水) 10:05:42.51

おはようさん
>>710
需要がなければ供給が増えても需要は伸びないなら
違法大麻を売り買いする時に、売人からその他のハードドラッグを勧められても需要は伸びないよな。

自らの売人によるゲートウェイを否定することになるけどええけ？矛盾していることに気づいているか？

>>711
＞"（オピオイド系鎮痛剤は薬物依存になりやすく、米国では2000年以降にヘロインを乱用した者の75パーセントが、処方薬のオピオイド系鎮痛剤の乱用から始まったとされている）""
７５％がオピオイドの過剰処方のみが原因だとしても、残り２５％を説明できとらんがな。

＞コカインや覚醒剤が増えたことも、オピオイド過剰処方が原因と言いたいの？
おいちょっと待て！これは俺の質問だっての！何とち狂っているねん。
だから大麻合法化の影響で大麻の収益性が下がり、収益性の高い薬物を売るようになったのだ。

>>712
領ちんの理屈は穴だらけやで。自己矛盾もしていることに気付いた方がええで。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns) · 2018/01/17(水) 10:06:00.52

>>713
大麻合法化によってケシ栽培へ移行していることはもう否定できない。
理屈は、ケシ栽培の急拡大によって、ヘロインが入手しやすくなり価格が下がり、
大麻で儲けられなくなった売人が、ヘロインを売るようになった。

プラスオピオイドの過剰処方によりヘロイン需要が増加した。
供給と需要が高まりオピオイドクライシスに繋がったのよ。

この理屈は、データも証言もバッチリだ、あんど多くの所で分析され報道されている。
マジでフェイクニュースと思っているの？

＞オーバードーズによる死者が激増してることについての話など最初からしてない。
＞「大麻合法化したらヘロイン供給が増え、その結果ヘロイン中毒死が増えた」というおまえの主張に対しての議論。
需要がある中で、入手しやすく価格が下がり、セールスマンが増えたら増える。
需要がある中で、供給が増えたら普通に考えて消費は伸びるだろ。

需要があっても、物がなく、価格が高く、売る人がいなかったら需要は伸びない。
任天堂スイッチを、生産拡大し、価格を安くし、売る店を増やしたら売上は伸びるっての。

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM21-SbKl) · 2018/01/17(水) 10:43:30.69

>>716
>違法大麻を売り買いする時に、売人からその他のハードドラッグを勧められても需要は伸びないよな。

"需要が増えると供給が増える。
供給が増えると需要が増えるわけではない。
現に日本で覚せい剤の供給が増えたからと言って需要は増えていない。
これも散々反論してきた話。 ">>315

>自らの売人によるゲートウェイを否定することになるけどええけ？矛盾していることに気づいているか？

自分で「売人による押し売りは確かに存在する」って言ったこともまた都合よく忘れたのか

供給を増やしたからと言って需要が増えるわけじゃない。しかし売人による押し売りは存在する。だからこそのリスク回避と最初から主張してる。

>７５％がオピオイドの過剰処方のみが原因だとしても、

「売人がヘロイン供給を増やしたらヘロイン需要が増えた」に対しての反論だって言ってるだろ。
需要の大半を支えたのはオピオイド患者。よって供給が増えたから需要が増えたわけではない。

>残り２５％を説明できとらんがな。

日本でも大麻のほうが低害だからといって覚せい剤をやる奴もいれば、コカインやる奴もいる
大麻合法国でも大麻しかやらない奴もいれば、違法薬物を使用する奴もいる。
100:0の薬物対策など存在しない。

論点は需要があってこその供給なのか、
供給あってこその需要だったのだったといこと。
ヘロイン依存の大半がオピオイド患者だったという事実から、ヘロイン需要があったこそ成り立っているということ。
現地の専門家がそう判断しているということ。

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM21-SbKl) · 2018/01/17(水) 11:00:42.21

>>717
>大麻合法化によってケシ栽培へ移行していることはもう否定できない。
理屈は、ケシ栽培の急拡大によって、ヘロインが入手しやすくなり価格が下がり、
大麻で儲けられなくなった売人が、ヘロインを売るようになった。

"医療費の高いアメリカのオピオイド中毒患者が路上の売人から安売りされたヘロインを買うようになった"

最初から言ってる。
売人の商品が大麻からヘロインに移行したことを否定など最初からしてない。
その需要を支えたのはオピオイド中毒患者だという議論をしてる。

「大麻合法化で売人がヘロイン供給を増やしたのでヘロイン中毒死が増えた。だから大麻合法化は失敗だ」がおまえの主張だ。
それに対しての反論が「オピオイド中毒患者という需要があってこそ成り立った話だ。オピオイド中毒患者を生み出したのは、過剰処方であり大麻合法化ではない。むしろ医療大麻が代替になりオピオイド中毒患者を減らすというデータも出てる。」

>需要がある中で、入手しやすく価格が下がり、セールスマンが増えたら増える。
おまえは「供給が増えたから需要が増えた」から「需要がある中で～」と主張をコロコロ変えてる。

>需要がある中で、供給が増えたら普通に考えて消費は伸びるだろ。

最初からそう言ってる。
需要がある中だからこそ、伸びた。
おまえが言っていたのは「供給が増えたから需要が伸びた。」

需要があったからこそ成り立った話だと認めたんだな。ご苦労。

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM21-SbKl) · 2018/01/17(水) 11:09:55.85

>>716
＞コカインや覚醒剤が増えたことも、オピオイド過剰処方が原因と言いたいの？
おいちょっと待て！これは俺の質問だっての！何とち狂っているねん。

コカインや覚せい剤が増えたこともオピオイド過剰処方が原因だなど一言も言っていない。
「〇〇と言いたいの？」と相手の主張を故意的に曲解や正しく引用せず、歪められた内容に反論するのをストローマン論法という。
おまえがよく使う詭弁。

"ストローマン（英: straw man）は、議論において対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、あるいはその歪められた架空の意見そのものを指す[1]。藁人形論法ともいう。"

>領ちんの理屈は穴だらけやで。自己矛盾もしていることに気付いた方がええで。

ブーメラン

肥やし、ご苦労。

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-EQNK) · 2018/01/17(水) 11:18:46.84

>>718
もともとヘロインの需要があるなら、オピオイドの前にヘロインに手を出してるよなあw
供給側が需要を掘り起こしたって、基地外ジャンキー爺さんも認めてるのにねえw

何でこんな簡単な論理もわからないのかイミフw

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM21-SbKl) · 2018/01/17(水) 11:59:36.91

>>721
いちいちキャラ交代しなくていい

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-EQNK) · 2018/01/17(水) 12:15:36.92

>>722
交代なんて全くしてないのになw
脳内妄想乙w

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-EQNK) · 2018/01/17(水) 12:19:20.27

つーか、キャラ変更したら答えられないのか、そこのバカはw
同一人物と思うなら、どっちのキャラにも論破してみたら？

ぷ

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM21-SbKl) · 2018/01/17(水) 13:04:56.04

>>724
>同一人物と思うなら、どっちのキャラにも論破してみたら？

>>315
>>316
>>317

キャラ交代しても無限ループ
肥やし、ご苦労。

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-EQNK) · 2018/01/17(水) 13:29:44.75

>>725
無限ループどころか、解禁派が論破されて逃げてるだけだなw
需要があるなら、そもそもヘロインをオピオイドのあとに使う前に、
オピオイドが出てない時はヘロインに手を出してないとおかしいよなあw

結局、処方で何の興味もなかった人々にオピオイドを経験させたから、
それからヘロインに移行しただけだろうにw
最初からオピオイドを経験させてなければ、ヘロインに移行した人もいないってことだよなあw

そんな簡単なこともわからないなんて、
解禁派ってやはり無能なんだねえw

ぷ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-pEyT) · 2018/01/17(水) 13:53:04.51

>>676 名前：あぼ～ん[NGID:A9UvA8s6d] 投稿日：あぼ～ん

＞審査基準と認証基準はちがうわなw
＞だからどの辺を安全と見なすかって基準は当然ながら国で違うわけでw

『審査基準と認証基準』ではなく、「承認審査」な。
承認審査は、基本的に「ICH」の国際基準に準拠している。

2002年の新有効成分含有医薬品の承認数を比較すると、日本では24成分、
FDAでは17成分、EMEAでは13成分である。三極間で特に大きな差は認められない。

新医薬品に係る承認審査
https://www.pmda.go.jp/review-services/drug-reviews/about-reviews/p-drugs/0014.html

日本の新医薬品の承認審査体制は、日米欧医薬品規制調和国際会議「ICH」の進展や
新GCP の施行等の環境・制度変化を踏まえ、逐次改善が図られてきた。

欧米先進諸国に比べて遜色のない体制を目指して、審査センターの審査チームと
薬事・食品衛生審議会から指名された専門委員とで専門協議を行い、審査センター内
で承認の可否についての判断を審査報告書にまとめる。

新医薬品に係る承認審査は、基本的に「ICH」の国際基準に準拠している。

独立行政法人医薬品医療機器総合機構
http://www.pmda.go.jp/review-services/outline/0002.html

医薬品規制調和国際会議（ICH）に参加するとともに、同会議で合意された内容を
積極的に承認審査に取り入れています。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-pEyT) · 2018/01/17(水) 14:16:06.22

＞７５％がオピオイドの過剰処方のみが原因だとしても、残り２５％を説明できとらんがな。
＞需要があるなら、そもそもヘロインをオピオイドのあとに使う前に、
＞オピオイドが出てない時はヘロインに手を出してないとおかしいよなあw

レス番 >>463 >>554 で既に詳しく解説している。

2002～2011年まではヘロイン使用率がほぼ変化していないから、
2002～2011年までのヘロイン使用者は40万4000人で変化していないと考えられる。

つまり、オキシコドンが規制強化された2010年より前に、0.2％の極少数派に需要があった。

2016年は、オピオイド鎮痛剤を使用しなく、ヘロイン「だけ」を使用した人は、
約30万人だから、単純にヘロインを嗜好品として使用する層は、3.40万人と推定して良い。

それが、オキシコドンの規制強化後の2012年から微増し始め94万8000人になった。
これは、『大麻合法化の影響』ではない事を明確に表している。

と言う事は、約5.60万人ほどの人が、オピオイド鎮痛剤が原因で依存症になり、
オキシコドン規制強化でヘロインに移行したと言う事。

『ヘロインを乱用した者の75パーセントが、処方薬のオピオイド系鎮痛剤の乱用から始まった』
と言う研究結果とも符合する。

2010年から2012年：ヘロイン過量死の増加
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25275328

治療プログラムにおけるヘロイン・ユーザーのサンプルでは、??2000年以降に
オピオイド乱用を開始した患者の75％が、最初は通常のオピオイド処方薬で
あると報告している。

対照的に、1960年代に使用を開始した人のうち80％以上が、ヘロインから
濫用を始めたと報告している。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-pEyT) · 2018/01/17(水) 14:21:55.19

>>728 つづき

2010年から2012年：ヘロイン過量死の増加
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25275328

治療プログラムにおけるヘロイン・ユーザーのサンプルでは、2000年以降に
オピオイド乱用を開始した患者の75％が、最初は通常のオピオイド処方薬で
あると報告している。

対照的に、1960年代に使用を開始した人のうち80％以上が、ヘロインから
濫用を始めたと報告している。

つまり、昔はヘロインから直接濫用が始まったが、2000年以降は、
オピオイド鎮痛剤からヘロイン濫用が始まっている。

そして、2010年から2012年のオキシコドン規制強化後にヘロイン過量死の増加があった。

ヘロイン使用の増加は、大麻合法化の影響ではなく、オピオイド鎮痛剤の過剰処方、
オピオイド鎮痛剤の規制強化が原因となっている。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-pEyT) · 2018/01/17(水) 14:35:06.22

>>717 名前：あぼ～ん[NGID:yi+jW1NA0] 投稿日：あぼ～ん

＞大麻合法化によってケシ栽培へ移行していることはもう否定できない。
＞理屈は、ケシ栽培の急拡大によって、ヘロインが入手しやすくなり価格が下がり、
＞大麻で儲けられなくなった売人が、ヘロインを売るようになった。

何百回同じことを病的に永久無限ループさせて荒らすの？

嘘を何度も何度も、ソースを出して指摘されているのに、
延々と永久無限ループで嘘をつき続けるのはいい加減にしてほしい。

アメリカの薬物政策における最も厄介なグラフ
https://img.washingtonpost.com/wp-apps/imrs.php?src=https://img.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/files/2013/05/embarrassing-drug-graph.jpg&w=1484

ヘロインの価格は1980年代から一貫して下落し続けている。
大麻合法化により価格が下落したのではない。

オキシコドン市場投入から、僅か２年で依存症患者が激増し、
ＯＤによる死亡者も激増した。

下のグラフでもわかるように、オキシコドンが市場に投入された、僅か２年後の
2000年には、ＯＤ死亡者が急増し始めている。

当初は処方鎮痛薬を使ってきた人たちの一部が、オキシコドンが規制強化され、
スニッフで使用できないようにジェル化した2010年頃からヘロインに乗り換え、
ヘロインのオーバードーズによる死亡も急増し始めている。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/892/56/N000/000/003/143568310111863415179_WDR2015_2_20150701015142.JPG

横ばいだったヘロイン死亡率が2010年上がったのは、オキシコドン規制強化が原因。
大麻合法化が原因ではない。完全に製薬会社による不当な売り込みが原因。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-pEyT) · 2018/01/17(水) 14:38:18.71

＞コカインや覚醒剤が増えたことも、オピオイド過剰処方が原因と言いたいの？
＞大麻合法化の影響で大麻の収益性が下がり、収益性の高い薬物を売るようになったのだ。

何百回同じことを病的に永久無限ループさせて荒らすの？

嘘を何度も何度も、ソースを出して指摘されているのに、
延々と永久無限ループで嘘をつき続けるのはいい加減にしてほしい。

>>730

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-pEyT) · 2018/01/17(水) 15:10:16.32

>>731 書き込みの途中でポチってしまった。再投稿。

＞コカインや覚醒剤が増えたことも、オピオイド過剰処方が原因と言いたいの？
＞大麻合法化の影響で大麻の収益性が下がり、収益性の高い薬物を売るようになったのだ。

何百回同じことを病的に永久無限ループさせて荒らすの？

嘘を何度も何度も、ソースを出して指摘されているのに、
延々と永久無限ループで嘘をつき続けるのはいい加減にしてほしい。

ヘロイン、コカインの収益性など、1980年代から一貫して下落し続けている。(>>730 参照)

何度も何度も言っているが、コカインは2011年頃から0.1％微増している。

これは、コロンビア反政府組織が政府と和平条約を結ぶ前に、
保証金目当てにコカ栽培を奨励したため。

コロンビアの政変がアメリカでのコカイン流通を増やし、コカイン使用率が微増した。
これはアメリカ政府も公式に認めている事実。大麻合法化とは関係がない。

覚醒剤は、2015年以前には、メタンフェタミンが処方薬（Desoxyn）で合法的に
入手可能であったため、処方覚醒剤誤用に関する使用率調査しか行われていない。

従って、2015年からの使用率は、2015年以前と比較できない。

前述のように、アメリカでは2015年以前は覚醒剤が処方薬として合法だったため、
軍人や運転手、ハードワーカーなどが目覚め薬として使用していた。
これも処方薬から依存した人が多く、大麻合法化の影響ではない。

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-EQNK) · 2018/01/17(水) 15:30:57.26

>>727
だから承認する基準と審査基準は別だって言ってるのになあw
臨床試験の方法等を標準化しましょうってだけで、承認そのものの基準を統一するわけじゃないのにねえw

それならどこの国でも同じものが承認されてないとオカシイよねえw
その辺りをそこのバカは全くわかってないようでw
FDAなんかは承認がスピーディーすぎて、アメリカ人が実験台になってるって話も出てるくらいだからねえw
オピオイド系なんかその例だろうねえw

ぷ

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-EQNK) · 2018/01/17(水) 15:36:59.68

>>728

＞2002～2011年まではヘロイン使用率がほぼ変化していないから、
＞2002～2011年までのヘロイン使用者は40万4000人で変化していないと考えられる。

使用率が変化してなくても人口は右上がりなんだから使用者数も上がってるだろうにw
そこのバカはこんな単純な計算もできないのかねえ？

つーか、需要がオピオイド系を販売前からあったのなら、それこそヘロインの使用者はオピオイド系の販売前はもっと多いはずだよなあw

結局、オピオイド系の販売が需要を増やし、ヘロイン患者を増大させた原因だろうにw
供給側が需要者を増やして麻薬中毒を増やしたってことになるよなあw

バカの考えが矛盾してるってことを、無能だからそこの基地外ジャンキーは理解できないんだろうねえw

ぷ

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-EQNK) · 2018/01/17(水) 15:37:50.53

それで、爺さんは結局、大麻の有益性と低害性についての証拠データは出せないってことですねw

何の患者にどの程度の量で使用し、どんな副作用があるのかインフォームド・コンセントが行えないなら
合法化しても医療用として大麻を使えるわけもなくw
そもそも何に使うのかよりも先に、大麻を使うことを前提にしてるってのがおかしいんだよねえw

結局、そこのバカはアメリカでしていたように、
医療用の大麻を違法に悪用して嗜好大麻として吸いたいだけなんだろうなw

ぷ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-pEyT) · 2018/01/17(水) 16:12:45.19

>>733 名前：あぼ～ん[NGID:bwdF5rf1d] 投稿日：あぼ～ん

呆れて失笑も出て来ない。日本語も理解できないのか？

＞承認する基準と審査基準は別だって言ってるのになあw
＞臨床試験の方法等を標準化しましょうってだけで、承認そのものの基準を統一するわけじゃないのにねえw

『審査基準と認証基準』ではなく、「承認審査」な。臨床試験の標準化だけでなく、
新薬承認審査は、基本的に「ICH」の国際基準に準拠している。

また日本は、厚労省の『国際薬事規制調和戦略』に基づいて、
新薬の承認を積極的に進めており、欧米より新薬承認件数は多い。

＞それならどこの国でも同じものが承認されてないとオカシイよねえw

そう言うのは過去に行われた承認。現在の新薬は基本的に国際基準に準拠している。

例えば、日本で処方されている、一般名フルニトラゼパム、商品名、サイレース、
ロヒプノール、ビビットエース、フルトラース、フルニトラゼパム「アトル」などは、
アメリカではスケジュールⅠの麻薬になるので日本からは持ち込めない。

＞オピオイド系なんかその例だろうねえw

アメリカで承認されているオピオイド鎮痛剤は全て日本でも認可されている。
認可承認基準と、実際の医療現場での処方形態の違いも分からないのは馬鹿だな。

**朝まで名無しさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-SbKl) · 2018/01/17(水) 16:14:46.63

>結局、処方で何の興味もなかった人々にオピオイドを経験させたから

元々、病気、怪我の鎮痛目的で病院で医者から処方されてんだから興味があるない関係ないだろ
アホか

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-pEyT) · 2018/01/17(水) 16:24:03.77

>>734 名前：あぼ～ん[NGID:bwdF5rf1d] 投稿日：あぼ～ん

＞需要がオピオイド系を販売前からあったのなら、それこそヘロインの使用者は
＞オピオイド系の販売前はもっと多いはずだよなあw

馬鹿すぎて話が噛み合っていない。

ヘロインは、100年以上昔から少数派の一定の需要があった。
それは大体人口比にして１か月以内使用率が0.1％。

2002-2015 齢層別１か月以内ヘロイン使用率
https://www.samhsa.gov/data/sites/default/files/NSDUH-FFR1-2015/NSDUH-FFR1-2015/images/nsduh-ffr1-fig08-2015.png

12歳以上の一か月以内ヘロイン使用率

2002年/0.1 2003年/0.1 2004年/0.1 2005年/0.1 2006年/0.1 2007年/0.1 2008年/0.1
2009年/0.1 2010年/0.1 2011年/0.1 2012年/0.1 2013年/0.1 2014年/0.2 2015年/0.1

それが、2010年のオキシコドン規制強化により、一部のオピオイド鎮痛剤依存者が
ヘロインに移行した。

＞供給側が需要者を増やして麻薬中毒を増やしたってことになるよなあw

アメリカ政府も公式に認めている事だが、それはストリート(麻薬の売人)
から始まった事ではない。医療現場から始まった。

製薬会社が、依存性が無く安全だと嘘を付いて売り込んだのが原因。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-pEyT) · 2018/01/17(水) 16:27:44.85

>>738 ソース

ヘロイン需要の増加は、製薬会社による不当なオピオイド鎮痛剤の
売り込みにより、オピオイド中毒者が激増した。

オピオイド鎮痛剤の規制強化により入手困難になった一部の中毒者が
安価で手に入りやすいヘロインに移行したため。

大麻合法化とは全く関係がない。

米製薬大手、中毒性のオピオイド「密売」でCEOら逮捕
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/10/ceo-13.php

乱用の背景にあるとされる製薬会社の過剰な売り込みに対し、当局も取り締まりを強化していた。

今回逮捕されたインシスの創業者でビリオネア（富豪）のカプールの容疑について、米司法省は
「本来はがん患者の痛みを抑えるために処方されるオピオイドの一種、フェンタニル・
スプレーを過剰に処方させ、不当な利益を得た」と発表した。医師に賄賂を渡し、
フェンタニルを有効成分とする鎮痛剤「サブシス（SUBSYS）」を患者に処方させた罪に問われている。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-pEyT) · 2018/01/17(水) 16:29:11.72

>>739 追加ソース

【DEA(麻薬取締局)は、大麻合法化反対に500,000ドルを費やした製薬会社の合成大麻を承諾した】
http://www.chicagotribune.com/business/ct-dea-pharma-synthetic-marijuana-20170325-story.html

昨年の合法化合法化住民投票で合法化反対の為の主要な資金提供者の1つであった
インシス製薬は、合成大麻「Syndros」の予備承認をＤＥＡから受けた。
「Syndros」は、大麻植物の主な精神活性成分であるTHCの合成製剤です。

昨年の夏にFDAによって承認され、がんやAIDS患者の吐き気、嘔吐、体重減少に処方されている。
DEAの承認は「Syndros」を、スケジュールIIに指定している。
その他のスケジュールII薬には、コカイン、モルヒネ、その他、多くの処方薬が含まれる。
大麻植物全体は、スケジュールⅠ(危険だけがあり医学的価値のない物質)に残されたままです。

インシス製薬会社は大麻合法化に強く反対しているが、「カンナビノイドの潜在的な
臨床的利点を確信している」と述べた。

インシス製薬は、強力で致命的なオピオイド鎮痛薬フェンタニルを含む製品の積極的な
販売について、株主訴訟と同様に、多数の州および連邦犯罪捜査の対象でもあります。

12月、FBIは、同社の元最高経営責任者（CEO）と5人の幹部を、濫用や生命を脅かす
呼吸抑制につながる、強力で中毒性の高いオピオイドを販売するための詐欺とリベートを
支払った罪で逮捕した。

インシス製薬は、その合成大麻製品に加えて、オピオイド過剰摂取を治療する薬剤も開発中である。

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-EQNK) · 2018/01/17(水) 16:30:02.17

>>736
＞また日本は、厚労省の『国際薬事規制調和戦略』に基づいて、
＞新薬の承認を積極的に進めており、欧米より新薬承認件数は多い。

そこのバカが自分で『欧米と日本での新薬承認は違う』ことを認めてどうするのかねえw
呆れて失笑も出て来ないw
自分で出した文章の日本語も理解できないのかw

ついでに

＞アメリカで承認されているオピオイド鎮痛剤は全て日本でも認可されている。

アメリカの後に認可、ねw
慎重な姿勢だからこそ、アメリカのようにはなってないわけだがねえw
認可したら同様の事象になるとでもおもってるのかねえ？
バカは本当に話をずらして誤魔化すのが好きだよなあw

ぷ

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-EQNK) · 2018/01/17(水) 16:32:01.31

>>737
オピオイド系を使わなくてもいいのに使ったことで麻薬中毒を増やしてるなら治してるのか患者を増やしてるのか分からんわなw
日本はそこまで考えてるのに、何も考えてないアメリカの失策でしかないよなあw

ぷ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-pEyT) · 2018/01/17(水) 16:32:39.23

>>739-740 追記

製薬会社は『依存性の無い鎮痛剤』と偽り、オキシコドンを市場に投入した。

オキシコドンは長時間型の放出製剤であるので、短時間作用の薬剤よりも
致命性や乱用性、依存性が低いと主張し、マーケティング・キャンペーンの
要として1996年に売り出しすぐに10億ドルの売り上げに達した。しかし、
2000年にはアメリカ国内、特に農村部にて依存や関連犯罪が急増した。

そして、同社の内部文書によれば、売り出される前から依存性や医師の
懸念による抵抗があることを示していたが、詐欺的なマーケティング・
キャンペーンを実施した。

去年、不当な売り込みによる罪で、製薬会社の役員たちが複数逮捕された。

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-EQNK) · 2018/01/17(水) 16:36:05.22

>>738
オキシコドンが規制強化してもヘロインの需要が変わらなければヘロイン患者は増えてないはずだよなあw

結局、オキシコドンでヘロイン患者をふやして社会問題になったってことだよなあw

＞製薬会社が、依存性が無く安全だと嘘を付いて売り込んだのが原因。

と言ってるように、結局はオキシコドンがヘロインの需要を増やしたってことw
ついでに、その程度の安全基準だってことだよなあ、アメリカはw
確かにアメリカ人は新薬の実験台にされてるねえw

ぷ

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-EQNK) · 2018/01/17(水) 16:42:26.96

何度も聞いてるが、爺さんは結局、大麻の有益性と低害性についての証拠データは出せないってことですねw

何の患者にどの程度の量で使用し、どんな副作用があるのかインフォームド・コンセントが行えないなら
合法化しても医療用として大麻を使えるわけもなくw
そもそも何に使うのかよりも先に、大麻を使うことを前提にしてるってのがおかしいんだよねえw

結局、そこのバカはアメリカでしていたように、
医療用の大麻を違法に悪用して嗜好大麻として吸いたいだけなんだろうなw

ぷ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-pEyT) · 2018/01/17(水) 16:44:03.18

>>741 名前：あぼ～ん[NGID:bwdF5rf1d] 投稿日：あぼ～ん

＞自分で『欧米と日本での新薬承認は違う』ことを認めてどうするのかねえw

本当に馬鹿だな。

新薬承認の基準が違うのではなく、市場に投入する数が違う。
また、厚労省の『国際薬事規制調和戦略』に基づいて、
積極的にアジアに売り込みを掛けようとしているので、
新薬承認を申請する母数が多い。

国際的に効能が認可されている薬が５００種であるのに対し、
日本ではなんとその３０倍の１５，０００種が認可されている。

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-EQNK) · 2018/01/17(水) 16:54:47.85

>>746
で？

＞国際的に効能が認可されている薬が５００種であるのに対し、
＞日本ではなんとその３０倍の１５，０００種が認可されている。

だから基準が違うんだろw
承認基準が国際的に統一されてるなら、それこそ500種ってのは少ないよなあw

ほんと、何度も何度も自分で自分の主張を否定するのは趣味なのかねえw

ぷ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-pEyT) · 2018/01/17(水) 17:36:54.46

>>747 名前：あぼ～ん[NGID:bwdF5rf1d] 投稿日：あぼ～ん

＞だから基準が違うんだろw

毒ナメクジは軟体動物だから脳がないんだな。

チョー簡単に書いてやるから、一時間繰り返して読め。

新薬承認の『基準』が違うのではなく、市場に投入する数が違う。
新薬承認を申請する母数が多い。

2018/01/17(水) 19:53:22.65

いつまでヘロインの話するんだ？
今の日本で大麻を合法化したらヘロインが流行る下地があるのかと。

シュワッグが商品価値が無くなった
オピオイドクライシスはオピオイド過剰処方から始まってる

だからなんだと言う話

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-pEyT) · 2018/01/17(水) 20:25:46.88

新しい『薬物政策国際委員会レポート：2017』が2018年1月9日に発表されました。

【薬物政策国際委員会レポート：2017】薬物を使う人々への偏見に対処する 2018年1月9日
http://www.globalcommissionondrugs.org/wp-content/uploads/2018/01/GCDP-Report-2017_Perceptions-ENGLISH.pdf

【薬物政策国際委員会】現在の薬物政策は事実ではない認識や熱意に基づいている
https://www.avert.org/news/attitudes-drive-drug-policy-not-facts-says-global-commission

言語の問題

薬物を使用する人々がどのように扱われるかを変えるには、
私たちが話す言葉を変える必要がある。

それは「言語の問題」だ。

『麻薬常用者』『薬物乱用者』『ジャンキー』という用語は、薬物を服用している人を
軽蔑的かつ非人道的なものにし、健康と人権に影響を与える有害な薬物政策を
促進してしまうため避けるべきである。

報告書によると、現行の政策や実践は、健康や権利に関する事実上の議論ではなく、
道徳的あるいは熱心な意見に基づくことが多いため、薬物改革は難しい。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-pEyT) · 2018/01/17(水) 21:08:56.82

>>750 追加情報

ニック・クレッグ卿：「なぜ薬物使用に対する態度が変わらなければならないのか」
https://www.globalcommissionondrugs.org/sir-nick-clegg-in-daily-mirror-why-attitudes-to-drug-use-must-change/

私はあなたに根本的な概念を持っています。意識を変えるための薬物や
他の技法を使うことは、普遍的な人間の習慣であり、音楽や言語と共に、
歴史を通してあらゆる社会に特色を持つものである。

とあなたが言ったらどうなるでしょうか？

あなたが怒っている保守派だったら、この考えはあなたを怒りで満たします。
心を変える物質が人間の経験において避けることのできない部分である、
という考え方は、多くの人にとって、触れてはならないタブーです。

『薬物は悪い』『根絶されなければならない』と、単にあなたは言うでしょう。

しかし、まったく同じ人が喫煙するか、アルコールを飲むこともあり、
人生の過程で強力な薬物を消費します。タバコ、アルコール、コカイン
のような多くの人々を引き付ける薬物には、人間の経験について何かがあります。

15歳から64歳までの世界中の10億人の人々のうち、推定4分の1は2016年に違法薬物、
または合法薬物を使用した。しかし、私たちの心や身体に対する害については、
合法と違法薬物の違いはほとんどありません。

だから、あなたは言うかもしれない？すべての薬物は危険で中毒性があるので、
それを使用する人々に悪影響を与えることは間違いない。

多くの人々は、情熱的にこの見解です。

(つづく)

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-pEyT) · 2018/01/17(水) 21:31:14.30

>>751 つづき

では、疑いなく、薬物が重大な有害事象を引き起こすことがありえるか、
本当であるが、自分自身にこれを尋ねて下さい。

社会は、常に薬物使用を中毒と同等視する、または薬物を使う人々を、
人生をだいなしにした敗者と決め付ける事は本当に社会を良くしますか？

明確にしよう。全ての薬物使用は潜在的に有害であり、私はそれを促進しよう
とは決して思わない。私が言わなければならないと感じる事実は、多くの
人々にとって、これは道徳的な問題である。何故か？

私たちの認識は、私たちが使用する言語やメディアで見られる描写の影響を
受けるためです。私たちは薬物について知るとき、誰かを「ゾンビ」にしたり、
誰かを逮捕したり、有名人がリハビリするような、知らない物質についての
話であることが最も多い。

メディアの報道と公的な恐怖は、社会学者が「道徳的パニック」と呼ぶところで最高潮に達する。

2015年にMDMAに関連して25人が死亡したが、全ての地域の新聞に掲載された。
これとは対照的に、同じ年にアルコールに関連して8,697人が死亡したが、ほとんどは報道されなかった。

私たちは薬物を使う人々を、犯罪者としてだけでなく、弱い、罪深い、不道徳なものとして見る。
彼らは私たちのサポートが必要な人たちです。彼らにラベルを付けたり、非難したり、
遠ざけたりする必要はありません。

だから、政府とオピニオンリーダーは薬物を真剣に扱い、薬物とその潜在的な害に
ついての信頼できる情報を公衆に提供するよう促す。

権力の地位にいる人々は、言葉が世論を形作り、間違っていないという認識を
強化することができる。しかし、彼らは私たちの助けを必要とする人々の
不必要な死につながる可能性がある。(以上、抜粋引用、詳細はリンクサイトにて)

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-pEyT) · 2018/01/17(水) 22:18:39.09

>>750 追加情報

世界の薬物知覚問題：薬物を使う人々の偏見に対抗する
https://feditobxl.be/fr/2018/01/the-world-drug-perception-problem-countering-prejudices-about-people-who-use-drugs/

偏見に対抗する薬物政策へのアプローチ。

現在の麻薬政策は、事実ではない認識や熱意に基づいていることが多い。
すべての薬物使用にはリスクがあるが、薬物中毒または依存症は少数でしかない。
問題のある人々は、刑事罰の脅威ではなく、我々の助けを必要としている。

この【薬物政策国際委員会レポート：2017】は、薬物に関する一般的な認識と、
不安に向き合っている。特に、精神活性物質の消費の背後にある普遍的な
衝動を見直し、薬物を使用する人々の否定的な描写に対抗し、多くの政治的談話、
メディア、一般の間に存在する公共犯罪や、支配的な物語に反対している。

条約・法律に於ける規制レベルと危険性の比較
https://feditobxl.be/site/wp-content/uploads/2018/01/GCDP-Report-2017classification-of-drugs-150x150.png

国際的および国内的な薬物分類は科学的に評価された害と全く相関がないが、
現在の薬物使用および潜在的な危険の形成に大きな役割を果たしている。

例えば、ヘロインは現在、個人に最大のリスクをもたらすが、社会全体への
危害を考えると、アルコールは最も有害な薬物であると判明している。

薬物政策国際委員会は、より効果的な薬物政策のための信頼できる一貫した情報と
証拠を提供するよう、指導者に要請する。

全ての市民が議論に参加し、行動主義と援護を維持し、政府、議会、警察、
司法、メディア、および医療専門家に説明責任を持たせることを奨励する。

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-EQNK) · 2018/01/17(水) 22:20:01.89

>>748
つまり承認基準は同じと？
審査基準は同じでも承認体制は各国で違うのに、
そこのバカは一体何をソースに言ってるのやらw

そもそも承認基準が統一されてるなら、それこそ日本で承認されたものは他でもすぐに承認されるのになw
そんな簡単なこともわからないのに、戯言を述べ続けるって何なんだろうねえ、そこの基地外ジャンキーはw

ぷ

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-EQNK) · 2018/01/17(水) 22:21:17.62

それにしても、何度も聞いてるが、爺さんは結局は大麻の有益性と低害性についての証拠データは出せないってことですねw

何の患者にどの程度の量で使用し、どんな副作用があるのかインフォームド・コンセントが行えないなら
合法化しても医療用として大麻を使えるわけもなくw
そもそも何に使うのかよりも先に、大麻を使うことを前提にしてるってのがおかしいんだよねえw

結局、そこのバカはアメリカでしていたように、
医療用の大麻を違法に悪用して嗜好大麻として吸いたいだけなんだろうなw

ぷ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3dd2-bdNp) · 2018/01/17(水) 22:34:38.92

>>755
俺だ。曲者だ。
良く見たら抗議食らってるので言い訳に来たぜ
スレが落ちてるのでここで書き込ませてくれ、いいか？
↓
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515724723/454-n

あーそれなぁ、俺が切れたのって確かあんたがシャーロットの存在を虚構だといったことと
警察は信頼できないと言ったことについてだけどさ、あの時は俺も悪いこと言ったと思ってる
日本の警視庁の有能さについては肯定してるけどな

ただな、たかが堆肥って固有名詞を覚えていないだけで
ここまで糞まきとか言われて叩かれてるのに
俺が何のフォローもせずに逃亡したことについてはずっと恨まれてるのかと思ってたよ
違うのか？

あと一昨年、あんたのAAを規制議論板に通報したことについては
気の毒な事をしたと思ってるけど、あれは謝罪はできないな、悪いけど。
ワード規制が嫌なら最初から規制されないことを書き込むようにしようぜとしか言えない

2018/01/17(水) 22:36:24.06

効くもの全てに使いたいヤツが使えば良いじゃないか

あくまで原則的にで細々した制約はあるにしてもね
別に医薬品としての承認とか治療として標準治療化が必ず必要な訳でも無いし求めてもいない
保健不適用じゃ貧乏人が困るからってそれほど高くはなら無いし、そもそも貧乏人が受けられない治療なんてのは腐るほどある

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3dd2-bdNp) · 2018/01/17(水) 22:39:39.46

しかしなんかいやだな
このスレって何か書き込むと祟られそうな気がして怖い

＞結局、そこのバカはアメリカでしていたように、
＞医療用の大麻を違法に悪用して嗜好大麻として吸いたいだけなんだろうなw

あらゆる薬物には耐性があるので
それを嗜好していると医薬品としての大麻に効き目がなくなりますとか
嗜好大麻合法国では大麻の医療効果が医療のみ解禁した国より低くなるとか

空行さんにとって不愉快になるデータが今後バンバン出てくるかもしれない
そういう嫌な未来になる可能性も含めて
「とにかく官公庁は臨床試験で精査してくれ」って悲鳴上げてるわけで、

そういうのまで笑いものにするのはどうかなって思うことがある

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3dd2-bdNp) · 2018/01/17(水) 22:42:27.63

>>757
法律上、風邪薬が禁止になっていて人がばたばた死んでるような国で
「改元ぐらい合法にしろ」って言うようなものか

当時者にとっては魂の叫びだろうな

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-pEyT) · 2018/01/17(水) 22:45:23.53

>>753 つづき

我々は、薬物を使用する人々に『汚名をきせること』を終終わらせる必要がある。

これは差別を招き、道徳的判断に基づいた薬物規制をサポートするからだ。

あなたが「薬物使用者」を『ジャンキー』と呼ぶかどうかは、あなたと社会が、
彼らをどのように扱うか、大きな違いをもたらす。

何十年にもわたって奮闘してきたこの悪循環は壊されなくてはならない。

オピニオンリーダーは、薬物に対する一般の認識を形成し、差別のない言語を促進し、
全ての市民の権利を尊重する責任を果たすべきです。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-JXTY) · 2018/01/17(水) 22:46:10.07

>>758
臨床やりたきゃお前がやれ、みたいなのも悪いいがちょっとやりすぎだよね
直接かかわれない人間だっていっていいだろうに

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3dd2-bdNp) · 2018/01/17(水) 22:51:44.63

>>761
それな、山本裁判やシャーロットに関してはもろに生存権が関わってるから
そういうものまで反対していいのかってすんげえ疑問なわけだよ

ちなみにおとぼけさんにもう一つ言い訳を言っておくと
俺は解禁派じゃないからな

高樹の権威関しては空行氏と大喧嘩して
反対派のわにさんにあろうことか賞賛されたぐらいだ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3dd2-bdNp) · 2018/01/17(水) 22:57:18.42

>>760

もう一つ。俺はその危険ドラッグを使用して
廃人になった日本の「ジャンキー」についても思うのだが

ジャンキーにされた奴が大麻に移行してる場合、そいつらの人権についてどう思うね？

他人事のようで恐縮だが、俺は大麻愛好家だけじゃなく
彼らよりさらに蔑まれてるであろう「ジャンキーそのもの」にも
「可能な」限りの範囲内であればある程度の保護やフォローは必要だと思う。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-JXTY) · 2018/01/17(水) 23:04:57.30

あと、やっぱり君の他のレス読んでたね
絶対見てるだろうなとは思ってたけど

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-EQNK) · 2018/01/17(水) 23:07:39.05

>>756
なんだ、糞まきって叩いてるのはキミの別人格かw
よっぽど私を恨んでるんだねえw

正直言って、キミのことは存在すら忘れてたしなw
まあ、違うスレで延々と私の名前を出してくるあたり、
やべえ奴だったんだねえ、キミw

ぷ

2018/01/17(水) 23:11:01.70

あーあまた病状が悪化するぞ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3dd2-bdNp) · 2018/01/17(水) 23:12:19.56

>>765
全然別人

あとあんたの　「ぷ」ってのはチョビン系煽り特有の癖だよな

むかしの２ｃｈではプロ固定や煽り屋の類は
ギャハやゲラゲラを文章の末尾にいれて
自分の文章を後から検索しやすくするマーキングなわけだが

そういう西村派崩れの因習を続けてるのかと思ってたよ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-JXTY) · 2018/01/17(水) 23:14:07.99

>>765
あおってきてるわけでもない人間に　ぷ　は失礼だよ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3dd2-bdNp) · 2018/01/17(水) 23:15:50.61

>>766
彼がK5系やマジモンの侠客じゃなかったのが救い
もし彼が北陸のお百姓さんじゃなくて吉原外れのおヤクザ様だったら
俺はとっくにお礼参りで頃されてる

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3dd2-bdNp) · 2018/01/17(水) 23:19:34.88

>>765
まあ「ぷ」ってのはこれとおなじようなもんでさ
↓
https://www.youtube.com/watch?v=Auq5fMzY89U

かつては煽り屋特有のマーキングの一種「だった」らしいんだけどな
他の単語じゃワード規制対象になりかねないから
マーキングを「ぷ」の一文字にしてるわけだ

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-EQNK) · 2018/01/17(水) 23:20:01.11

ところで、くだらない長文を長々と何レスも貼り付けて、何が言いたいのやらw

ジャンキーは差別ではなく区別でしかないのになw
そもそも法を犯してる時点で話にならないw
ルールを守らず自己中な奴は社会から白い目で見られても不思議ではないよなあw

医療用の大麻を違法に悪用して嗜好用に使い、開き直る基地外ジャンキーなら尚更だなw

ぷ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-JXTY) · 2018/01/17(水) 23:24:15.78

ジャンキーも朝鮮人も明らかに相手を侮蔑する意図で使ってるだろう