【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その226【憎】
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大麻ニュース
■https://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&ei=utf-8&fr=news_sw
■http://news.google.co.jp/news?source=ig&;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n
・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。
前スレ
【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その225【憎】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1521807200/
テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/
大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB
大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;search_type=search_videos&search=Search
※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ワッチョイありで立てること
(新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ID:+ryIneEr0
「もうここには書き込まない」と敗北宣言して
逃亡した無限ループ基地外荒らしワニボケの
相手をするなよw
荒らしの相手をするオメエも荒らしだw わにさんにヤジを入れるのは
ブーイモ君も荒らしの相手をしているということ
というよりブーイモ君はスマホから荒らしの相手以外のレスを一切入れていない
都合のいい時だけ俺を利用しないようにな 後自己愛性人格障害は 精神病じゃない と
俺はお前に何度も言ってるよな?
気に入らない相手に精神病っていうのは
遺伝的な精神病で苦しんでいる人間に対する 明確な 差 別 だ
少し覚えておくようにな まあ今朝方終わったジンバブエスレだけ見てもわかる事だが
単に依頼されてるだけの立て子に死ねと言ったり、売人が宣伝するスレだとスレ内だけじゃ無くスレ立て依頼所にすらも出張って書き込みに来てる有様だからな。
これからも大麻の関連のニュースはガンガン立ててやろうよ >>326
ジンバブエスレは反対派を呼び込んでるスレタイだと思ったし懐疑的だったが
「売人が宣伝するスレ」のレッテル張りは確かにどうしょうもないな
もし悪質ならたまに通報したほうがいいかな?
通報しましょうといいながら自分は警察を信頼できず
警察やマトリに協力して確認を取るわけでもなく、
その責を取らない「あのコピペ」と同じ 583 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/05/04(金) 16:33:13.96 ID:iQcm8Umb0
>>578
売人が24時間同じコピペをして違法大麻の宣伝をするだけなのでたてないでください
623 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/05/04(金) 22:56:18.39 ID:VdRa8LYR0
>>578
ニライカナイさんとかいう記者が立てたようですが
大麻スレは
売人が薬物宣伝コピペしまくって
ヤクザの薬物売上を増やして
警察や社会に迷惑かけるだけなのに
よくたてますね
↓
969 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/05/06(日) 06:31:45.83 ID:k1opLghL0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180505/VzVVMnVXbG4w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180505/
ID:W5U2uWln0
大麻は麻薬なんだい!
と念仏を唱え続けてレス数197 これか。わざわざ999を取って1000ならとっとと死ねとか書いてるのね
>https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525429953/999
>999名無しさん@1周年2018/05/06(日) 09:35:36.55ID:5bkAu1js0
>1000ならニライカナイ記者とっとと死ね!!!!!
ジンバブエスレは解禁派にとって圧倒的に不利な印象を与えるスレタイで
しかも連休の初めに立ててるので
死ねといった人は「余計なスレ立てやがって」と思っていたのかもしれず
僭越ながら申し上げるが
あの手のスレをたてる依頼をするときは嫌がらせの応酬や釣り堀にならないよう
スレタイや>>1の内容を少し考えないといけないなと思ったよ あとプラスに立てる際
スレタイには大麻と入れずにカナビスとか書き込んで様子を見てはどうだろうかな
「荒らし上等」のスタンスは敵を作りすぎるし
一人の反対派ヤジり倒してノイローゼや人格障害に追い込んでも
また別の反対派を作るだけだと思ったよ >>229
原文まんまで良いだろ
禁止論者のやる事は変わんないと思う
通報って何処に?
まさか警察じゃないよな?
知り合いの刑事は居るけどそんな事垂れ込んでも冗談か、もしくは頭がおかしくなったかとしか思われないわ
違法行為が無いと警察は動けません。
名誉毀損とかでやるにしても匿名じゃ届け受けるのは無理だよいくらなんでも ID:+ryIneEr0
全く役立つ情報も出せずダラダラとくだらねぇ
レスでスレを無駄に消費するオメエは
間違いなく荒らしだなw 229じゃ無くて329だったね
アンカーミスったわ
スレタイに大麻かマリファナという語句はあった方が良いだろ
先ずは何よりわかりやすさ第一だ
カナビスを使うにしても大麻/マリファナみたいに現状なりがちのを大麻/カナビスにしてみるくらいのもんだな >>331
>まさか警察じゃないよな
警察ではなく、5ch運営に。この板が通報先。
↓
マルチポスト・コピペ報告スレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1473907131/l50
反対派が全く問題のないアメリカの解禁運動を憶測で否定することは
アメリカ人である管理人のJIMに対する重大な侮辱に他ならないので
書式を整えればワード規制がありえるし
おとぼけさんもそれで潰せた。時間はかなりかかるけどな
ただ通報してから運営が荒らしに対応するまでは結構時間がかかるし
住人が荒らしをヤジった場合
「どちらにも非がある」と運営は判断し
ワード規制やアクセス停止までの時間はさらに先にのびてしまうけど >>332
> (ブーイモ MMc7-1LId)2018/05/06(日) 12:03:47.41ID:Qid98hpJM
役に立つ情報は出したぞ
荒らしの通報先をちゃんとレクチャーしたがな
スマホから気に入らない相手をののしることしかしないのでは無く
他の解禁派を支援するレスを入れることだ >>334
毒ナメクジはコピペでもマルチでも無いし3スレにわたって不毛とは言え、やりとりはしてるからなあ
多分まあ無根拠売人呼ばわり虫はまた別のやつだろうと踏んでる
ハッキリはし無いが。
流石にスレ立て所に出張るは節操が無さすぎだろと思った。
追い詰められてる実感があるんだろうな
実は禁止論者がそれをやるのはなにもジンバブエが一発目では無いんだけどね >>337
俺はあえて例の設定に付き合って新参君と呼んであげたが
かつてのおとぼけ氏を精神病と評しても反応がなかったのが驚き
平常心保てるのかな
スレの占拠中「ドヤアコピペ」が全くなくなったあたり「ああ、そうかもな」と思った
ただし本人の前では「お前おとぼけだろ」は絶対に言わない wwwwww連打荒らし = オトボケ = 新参者 = 基地外コピペ荒らし
依頼スレ書き込み = WHOコピペ荒らし = AA荒らし >>338
スレ1こ目か2こ目か
確かどっちかのごく初期段階だったが
あの、なんで嘘つくのwっての数レス放置してちょっと前にあいつが大好物だったネタが書き込まれたら痺れ切らして笑えるくらい特徴のある反応を示してたよ
まあ俺も毒ナメクジとはそんな呼ばないな
あれはワニボケと違って呼んでベテラン以外に識別しやすくする意味無いからな まあもうこの話いいかな。
性懲りも無くお前が出てくるから悪いねんワニボケ
皿洗うとけやボンクラ
全部お前が悪いんや
しょーもないもんをなんべんも貼るなや
己のテンプレはんなら己でスレ立てろや鼻つまみの居候もんよ おとぼけさんのレスはこの症状だろうし、気の毒すぎて反論の価値がなくなってるんだよな
↓
3.緊張病
緊張病は、興奮・昏迷を基本として、
@カタレプシー(同じ姿勢を固持する)、
A反響言語(相手の言葉をオウム返しする),反響動作(相手の動作を反復する)、
常同症(同じ動作をつづける)、拒絶症(態度や行動で拒否を示す)、無言など、特徴的な症状を示す症候群です。
統合失調症のみならず、うつ病、双極性障害、脳炎などによる器質性精神病などが
原因のこともあるため、慎重な診察が必要となります。
生命維持のための基本的な生活活動(食事摂取や飲水、休息、清潔動作など)ができなくなるため、
脱水や低栄養、身辺の不潔、褥創、誤嚥、失禁、廃用性の筋萎縮や関節拘縮などが合併しやすく、
身体的なアセスメントやケアが必要となり、多くの場合入院治療が必要となります。
https://www.comhbo.net/?page_id=8553 >>341
まあそろそろおとぼけさんの話題は止した方がよさそうだな
彼を統合性失調症の患者としてみた場合、まだ会話できるだけ軽度のものと思われるのと、
こうした状態に陥らせた責任の一端は俺にもあるので
たまにヲチはしても侮辱はしないことにした
ヘロイン中毒の人たちを保護しなきゃいけないのと全く同じもので
彼は心の病気で既に地獄のような目に合っている。お邪魔した。 ところで>>7のライセンス制
売るやつに認可要るのは当たり前だが
買い手にも許可証作るのか?コストどうでしょうか
やるとしてどんなもんにするかな
写真入れる入れない?じゃ無くてもっとシンプルに番号振っただけのカードみたいなのにするか? マインナンバーカード登録番号は必須では
暴対法とタイアップして暴力団関係者や薬物事犯は
免許取れない&嗜好のための譲り渡しもできないのは当然として
そういう人たちも治療受ける場合は生存権がかかわるので別 マイナンバーと紐つけする価値があるのか?
マイナンバーで暴力団員だとか前科が照会可能じゃないだろ >>344
供給サイド、つまり、栽培、販売業者には、栽培、販売ライセンスが必要と考える。
そして、栽培、販売ライセンスからは、行政管理費としてライセンス料を徴収する。
消費者サイドに関しては、医療大麻の場合、大抵の国/地域では医師の処方箋
(紹介状)によるライセンスが必要。買いに行けない患者さんの場合は、
医療大麻使用者介護者ライセンスの発行もある。
医療大麻ライセンス保持者の医療大麻購入に関しては消費税のみで、
大麻消費税は免除されている。
嗜好大麻に関しては、コロラド、ワシントン州などはライセンス制を取らず、
21歳以上なら誰でもパスポートなどの写真付き身分証明書で購入できるが、
州の住民投票なら1オンスまで、州の住民以外は1/4オンスまでなどと
購入量上限が定められている。
嗜好大麻に関しては、消費税以外に大麻消費税が加算される。
対してウルグアイでは、嗜好大麻消費に関してもライセンス制を取っている。
ライセンス保持者は、月に30gまで無税で購入できる。
日本で合法化する場合、ライセンス発行料で1万円くらい徴収したら、
ライセンス発行の行政コストは相殺でき、月間購入量の管理などできる。
基本的に私は、嗜好大麻使用ライセンスの有無はどちらでも良いと考えている。
私の根本的に大麻を合法化しても使用者本人および社会的に然したる弊害はないと考えている。
しかし、反対派の無根拠な不安は根強い。反対派の無根拠な不安を解消して、
解禁派、反対派の共生、共存を図ると言う意味で、合法化初期は少し強めの
ルールを制定した方がより良いと考えている。
少し強めの初期ルールで何も問題が起きなければ規制緩和をして行くのがベターと思う。 >>347 訂正
× 州の住民投票なら
○ 州の住民なら
× 私の根本的に
○ 私は根本的に >>347
免許を出す仕組みにしたら条件緩和には時間と金がロビー活動の為に必要になると思う。
まあ試験や教習が絡むわけじゃないから多少話は違うだろうが
免許が要るもので緩くなったりしたのって2馬力とかの船外機くらいだろ。
店側の顧客管理でどうにかなるんじゃないか?
その管理は販売者の義務とすることで対応出来たりするんじゃないかな。 >>349
私は大麻には然したる弊害がないと思っているから、コーヒー、酒、タバコのように
使用者免許など不要と考えている。
後は過度な心配をする反対派との兼ね合いと、酒、タバコの失敗に学ぶ事だ。
無秩序な合法化は、酒、タバコのような無秩序な合法市場が生じる。
私は基本的に反対派が納得でき、共存・共栄して合法化が成し遂げられるのなら、
基本的に規制は少なければ少ないほど良いと思っている。
反対派の意見を聞いて意見のすり合わせをした方が良い。 >>350 追記
嗜好大麻に関しては、自家栽培免許のみで、消費者に関しては
写真付きの身分証明書提示のみとするのが妥当な落としどころかも知れない。
先ずは、論理的思考力のある懐疑派との意見すり合わせをしたら良い。 >>347 >>350-351 再び追記
嗜好大麻使用者ライセンスに関しては、大麻販売業者サイドで
如何に適切なシステム作りが出来るかに掛かっている。
写真付きのパスポート、免許証、マイナンバーカードなどのPCによるID管理が、
業者間のオンライン化により、氏名、生年月日により購入量の管理が出来るなら、
使用者ライセンスは不要と思う。
購入量の上限があるのは、未成年者に転売したり、非合法国などに
大量に密輸出するのを防ぐためだが、ライセンス制を取らずに、
大量に所持する事を防げるなら問題はない。
反対派が納得できて、合法化へ前進できる法案を作れれば合法化を推進しやすい。 >>352 追記
それと、大麻購入量の上限があるのは、大麻消費者の過度な出費を防ぐ、
と言うのもあるかな。
合法化された場合、1000円/gとしても30g/月の上限なら、3万円/月の消費額となる。
みんながみんな自己管理が出来れば良いのだが、中には自己管理が出来ない人もいる。
30g/月以上必要な人は、自家栽培免許を取得して自家栽培するか、
大麻社交クラブに加入して委託栽培したら良い。
月間購入量の上限、自家栽培、大麻社交クラブの認可は、
酒、タバコのような過度のコマーシャリズム(商業主義)を防ぐ効果もある。
反対派が納得できて、合法化へ前進できる法案を作れれば合法化を推進しやすい。 >>353 自己レス
商業主義(コマーシャリズム)とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%95%86%E6%A5%AD%E4%B8%BB%E7%BE%A9
商業主義(コマーシャリズム)とは、利潤(利益)を最大化しようとする傾向[2]。
金銭的利益を得ることを第一とする考え方[3]。
他のあらゆる価値よりも営利(利益額)を最優先させる考え。営利主義とも[4]。 【マイトLーヤのTV出演】 『何の情報もないのか』 Wセイブ・ジ・アース″ 『むしろ人類は危ない』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525571623/l50
GW遊んでる場合か! …そうか、貴殿自身も含めた
今の愛好家の自由を認めれば認めるほどいい世界になると
空行氏は考えるのか…
俺は腐った優越感を満たすため
2ch各地で底辺の人間ばかり見てきたせいか
個人の自由や自己責任に限界を感じるし
如何に暴力団や密売組織を物理的に叩きのめすか、
そんな制度ばかり考えていることが多かったから
原価計算や大麻を嗜好したい人の利便性については正直想像もつかないな…
ここの解禁派は5chの素人や浮浪者クラスの反対派を論破したり
禁止論者を罵殺したり敵対する相手の精神病を悪化させたり
組織的に沈黙させることはできる
ただし今いる大麻事犯の無罪を勝ち取れることはできず
糖質になってしまった目の前のあの人の病気を直せることは勿論ない
(とういうかその義理もないかもしれないが)
そして解禁はあくまでも国連での海外の運動家に期待するしかない
今や物見高いだけの「反対派」は完全に壊滅したようだが
今後の解禁派は合法ショップがどうなるかを企画したり
将来どういう制度になるかを期待提案するよりも
個人的にはこれから新参の素人愛好家が
運動に接触することで晒される社会的偏見だの逮捕や強制捜査の危険だの
日本で高収入の職を失うデメリットだの
公安や厚労省を敵にまわすかもしれないリスクだのを
「如何に回避するか?」を議論することも必要だと思ったよ >>356
…お前は本当にぶっ飛んでるな
まあでもそれも良いと思うよ。 >>358
ゆっくり考える時間があって結構な事だな。
大麻の合法化に賛同したり参画したりしたからと言って、それを理由に逮捕や強制捜査の対象になったりしないよ。
公安部の敵?になるって事もまず無いだろうし
厚労省とは敵味方では無く、我々が使用者だ。そうで無くてはならない。 悠長な事を言ってられねぇわ
医療大麻は今すぐにでも合法化しなければならねぇわ
死にそうな患者は合法化するまで待ってくれねぇわ あともうひとり反対派最近いない?
信じられんくらい幼稚なやつ
もうほんと中学生かってくらい
こないだも俺は議論じゃなく解禁派を笑いに来てるだけだって暴れてたやつ
あいつは糞巻きじゃないよね? >>321
スレ立て依頼所にまで出張るWHO
くそまき どくなめくじ君
皿洗いワニボケ
それ以外で目立つのが居たかな?
そいつのお気に入りというか特徴的なワードとかある?
あと禁酒論者も居るな。
あれは味方なのか敵なのかわからないが
敵の敵は味方だよな。アホも使い様よ >>361
だったわ
なんでアンカーミスる時は決まって自分のレスに向けちゃうんだろう。 多分それ以外にもうひとりいる
凄まじく幼稚な俺様理論を世間一般の常識であらかのように
振りかざしてくるやつ
ちょっと前まで多分通報通報いってたやつ
通報通報いっても解禁派が減らないから辞めたけど
植松は酒と大麻でおかしくなっっったのだから大麻のせいでないというのは
通用しない、とか言ってたやつ >>364
最終スレに植松の話出してる奴は居たが2レスしかしてない
ブリブリ君が懇切丁寧に対応してくれとるね…
>>91>>299
敵に塩ってのはこのスレでも使ってるね
まあipとかimeiを把握しないとちゃんとした事は言えないな >>322
なんでやねん
>ここでの書き込みは暫く控えるわ
↑
どう読めば、「もうここには書き込まない」と宣言したと読めるのさ。 >>323
>>322
なんでやねん
>ここでの書き込みは暫く控えるわ
↑
どう読めば、「もうここには書き込まない」と宣言したと読めるのさ。 >>367
キャラ付けをするために、わざとドきつい大阪弁を使っているのだよ
リアルの口調とは違うぞ >>365
空行組んてな、俺に対して結構塩を送っているんだよ
だから塩をお繰り返している。
やられたらやり返す、これが俺の基本スタンスだ。 >>372
いや、帰れや。
なんやグラス汚いぞ
間違いはお前の存在と違うんかい
来んなや。な >>353
> 合法化された場合、1000円/gとしても30g/月の上限なら、3万円/月の消費額となる。
税諸費用込みg/1kってどうも下の下に思える
闇のg/5kですら本場の質には程遠い ID:4qhVrZYx0
↑消え失せろや無限ループ基地外ワニボケw
オメエはニュー速で「WHOの審査結果が出るまで
議論スレには書き込まない」と宣言してるじゃんw
自分の約束も守れない自己愛性人格障害の
基地外ワニボケw >>374
コロラド州の高品質合法大麻価格は約30%の税込みで1000円/gを切っている。
日本で合法化された場合、コロラド州などの平均価格とほぼ同等になると仮定した。
コロラド州合法大麻平均価格
http://www.priceofweed.com/prices/United-States/Colorado.html
・高品質:$ 241.73/オンス、サンプルサイズ:4072
・中品質:$ 200.22/オンス、サンプルサイズ:3858
・高品質:$8.6/g≒938円
・中品質:$7.1/g≒774円 0218 朝まで名無しさん (ワッチョイ 9386-luqG) 2018/04/26 01:31:40
ここでの書き込みは暫く控えるわ
0222 朝まで名無しさん (ワッチョイ 9386-luqG) 2018/04/26 01:53:24
暫くじゃあな
0242 朝まで名無しさん (ワッチョイ 9386-luqG) 2018/04/27 00:18:12
きたよー
0298 朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a86-XJxX) 2018/05/03 10:08:58
おはようさん
0317 朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a86-XJxX) 2018/05/06 00:29:35
ワニ予測
↑これのどこがしばらくだ >>376
コロラドやカリフォルニアの市場をそのまま日本にってのは無理じゃないかな
大麻工場を築くにしても坪当たりの単価、人件費、電気代など日本の方が割高じゃない?
今は違法だからg/5kなんだろうけど4k以上の利幅あるのかな >>377
そいつは5チャン依存症の基地外だから
たった1日も我慢出来ねぇんだわw
5チャンの書き込みを止めたら死んじゃう病の基地外w >>378
利益は上がるだろ
市場規模の大小は事業者の数で調整したら良いのでは無いかな
それに今の単価は違法な、かつ消費者への供給に対して特に必要な仕事なんかしてない者の手を複数回経由しての話だからね
それにそれに別に商品全部がg1000円で販売しなくてはならないという訳でも無いだろう
あくまで目安だから、それが中央値でもなんでも無い。
高品位のアイソレータなんかは2〜3000円しても良いだろうと思うね >>378
非合法の現在でも日本の大麻卸売り価格は逮捕のリスクを含めて1400円/g前後。
それを末端の密売人は、5000円/gの末端価格で小売している。
合法化して合理的な生産をしたら適正卸売り価格は500円/g前後。
これでも高く見積もっている。実際は300円/g以下で卸売りできる。
室内栽培が日本の大麻市場を変えている・2
http://33765910.at.webry.info/201311/article_9.html
最近のニュースによると、営利目的で大麻を栽培していたグループが、収穫した
乾燥大麻を密売グループに売り渡す際の価格は、1グラム当たり1,300円あるいは1,500円。
*****
アメリカの電気代は州によって違うが、日本より若干低い低度。
ヨーロッパなど先進国を含めると日本の電気代は中間程度。
コロラド州は高地にあり大麻室内栽培は多額の電気代が掛かる。
また、人件費は日本より高いし、不動産も大麻バブルで高騰している。
オランダのコーヒーショップでは、800円/g前後で販売している。
それらを考えると、合法化された場合の日本の大麻価格と先進諸国の
合法大麻価格はほぼ変わらないと推測できる。 >>381
ちなみに、コロラド州の大麻卸売り価格平均値は2016年で、3 US$ =328円。
現在はもう少し下落している。
この程度の卸売り価格だと日本でも大麻栽培農家は簡易ハウス栽培などで
十分に採算が取れる。と言うか、300円/gの栽培植物は他に存在しない。
コロラド州の嗜好用大麻の卸値転落
https://potnavi.com/2016/07/colorado-wholesale-rec-mj-price-decline/?age-verified=ac674b4ebc
嗜好用乾燥マリファナ1パウンドあたり(約450グラム)の月間の平均呼値は
1月平均2,106ドルから6月平均の1,402ドルまで下落しました。 >>381-382 追記
ちなみに、最高級国産松茸でも、100円/gくらい。
つまり、大麻卸売り価格は、最高級国産天然松茸よりも数倍高い。
大麻より高い栽培植物は存在しなく、大麻栽培農家は300円/gでも十分に採算が取れる。 農家の視点から情報提供
キロ700円の、とある高単価の栽培品目を40キロ、JAに出荷した時の経費
・市場手数料18円
・横持運賃2円
・経済連手数料355円
・出荷運賃505円
・農協手数料683円
・荷造り料600円
・容器代1207円
・備災金249円
・予冷料322円
・販売対策費21円
・産地負担金26円
農作物を全国流通させるということはこれだけ各種経費がかかってる
品目によって値段も経費項目も増えたり減ったりするから一例として
とにかく、程度の低いごっこ遊びじゃなく本当に大麻を解禁して流通させようと思ってるなら
流通というのはどういうことなのか、それをちゃんと考えてみてくれ >>384
いや、それ、大麻の場合ほとんど掛からないでしょ?
・市場手数料18円 ・ 市場を通さないシステム作り
・横持運賃2円 ・ 大麻は軽いので横持運賃はかからない。
・経済連手数料355円 ・ 経済連を通さない新たなシステム作り
・出荷運賃505円 ・ 大麻は軽いので輸送料は余りかからない。
・農協手数料683円 ・ 農協を通さない新たなシステム作り
・荷造り料600円 ・ 大麻の荷造り料はほぼ掛からない。ジプロップに詰めるだけ。
・容器代1207円 ・ 大麻の容器代はほぼ掛からない。ジプロップに詰めるだけ。
・備災金249円 ・ アメリカでは警部会社が輸送している。
・予冷料322円 ・ 大麻に必要なし。
・販売対策費21円 ・ 販売は合法ショップの範疇。
・産地負担金26円 ・ 既存のシステムに囚われないシステム作り。 >>385
物流の基礎基本を全く知らないまま夢物語で語ってることはよくわかった
中学生の甥っ子と話してる気分になってちょっと心温まったよw
もし本気で言ってるなら趣味の農業で道の駅への個人出荷してるバイト感覚よりも考えが甘いけど
あとは君の意識改革次第だから頑張ってね >>385 追記
それと、アメリカの合法州の場合だと、合法大麻ショップが栽培までしているところが多い。
栽培原価を300円/gとして、品質管理、警備費、販売手数料、30%の税金、
ICタグによる発芽から製品までのトレース・システムなどを差し引いて、
1000円/g前後で販売して粗利が出るシステムになっている。
大麻ショップも営利企業なので収益がなければ経営は成り立たない。 >>386
そこまで言うのなら、大麻の具体的な物流経費や、
流通、販売の具体的なシステムを提案したら良いだけ。
私は、現在、アメリカなどで実際に行われている具体例を出して語っている。
日本では、そのようなシステムが成り立ち得ないと言うなら、
大麻に特化した具体的な話をしてくれ。 >>388
まず、人に聞く前にお勉強しましょうね
あと、それは人にものを聞く態度じゃないよ
最後に、流通に乗せるということは社会に参加する、ということなんだから
そちらの常識ばかりですべてを語らないでね わお
熱、紫外線、振動で劣化してしまう乾燥大麻
イチゴ程面倒ではないかと思うんだが、本職さんどうですか?
ジプロップはジップロック、プラスティックの袋の事だと思うが高級大麻には不向きだよ
宝石箱ではないかと思わせる梱包に瓶詰めされた1/8ozとか上には上がねw
松茸より単価の高い作物を農協などがスルーすると思う?
垂直的統合が好ましいんだな、大麻はw
栽培、収穫、乾燥、追熟、抽出、食品加工、宣伝、販売まで全部インハウスで出来るのが最強
次に強いのは栽培専門業か抽出専門業
当初は駄作が多いだろうから抽出屋は繁盛するだろう >>390
劣化といいますか、恐らく乾燥後の運輸ではレズンが落ちてしまうのが問題と思われます
もしそれを懸念するほどの高級品質を保つためには
生産地よりも消費地に近い場所に乾燥所を作り
収穫即出荷→高湿冷蔵で運輸→乾燥・保管→納品
という形が、荷崩れによるレズン落下を防ぐベターな方法かも知れません
ヨーロッパの解禁地域で、ショップごとのブランドと品質を保たれているのは
この輸送距離の事情があると思われます
一番簡単なのは販売所でのインドア栽培ですが
日本で農地外で植物工場を申請するためには
建築基準法、消防法、工場立地法などなど、いくつかクリアする必要があります
使用電圧や回線の問題があるので、マンションの一室、という訳にはいかないでしょう
現実的かどうかは置いといて、諸々一気に解決する方法としては
廃校の再利用とかですかね、文教地区で大麻の乾燥ができるのかどうかわかりませんがw >>389
そんなに攻撃的な態度を取らなくても良いんじゃない?
君とは敵ではないし、普通に議論しているのだから、
大麻に特化した具体的な自分の意見を提示したら良いだけ。
>>390
カリフォルニアの大手医療大麻企業では、大きな工業用ポットに保存して、
ジップロックに小分けして各店舗に卸している。
>松茸より単価の高い作物を農協などがスルーすると思う?
新たな産業は、既存のシステムに乗せない事が重要だな。
>栽培、収穫、乾燥、追熟、抽出、食品加工、宣伝、販売まで全部インハウスで出来るのが最強
新たな産業は、そう言うシステム作りが大切。
アメリカの合法州では既にそう言うシステムが確立されている。
後は、ボブ・マーリー・ファミリー、スヌープ・ドッグ、ウーピー・ゴールドバーグ、
長野オリンピックのスノーボードで金メダルを獲得して大麻反応が検出され、
メダルを剥奪しかけたロス・レバグリアティなどのように、自分の大麻ブランドを作って
販売店に卸すようなビジネス・モデル。
大切なのは、如何に旧来のビジネス・モデルに依存しないで、
新しいより良いビジネス・モデルを構築するかだ。 大麻を特別な物と捉えず、単なる嗜好品、ただの農作物として
既存の流通や関係各庁に一枚噛ませる方が反発少ないだろうしノってくるんじゃ無いかな?
話変わるが少し上に個人栽培免許の話があったが、
初年度登録料15k、発行料15k(三株まで)
二年目更新料45k(三年有効)
みたいなのはどうだろう?高いかも知れないがそこまで出す個人って完全に趣味だろうし、
多少高めの方が雨後の竹の子のように参入して商業ベースで栽培する業者の邪魔になる輩にはハードルになると思ったり。
後は免許の登録更新管理を行う省庁だか天下り先へのお布施、、かな。
良くも悪くも役人への旨味が無いとこの国は動かない気がするんだよね >>389
仮におとぼけさんやその親御さんが見るに見かねて
本職の専門的分野で仕事で話をしているのなら謝罪をしておく (´・ω・`)
ただどのくらいの利益になるのかとか雲をつかむような話だな
合法化の下ではひとかけらでも利益が出てそれが税収になれば
雑草を焼き払うよりも負担にならないだろうってなるし
警察や厚労省がどうも信頼できないってなれば合理性や経済効果が全く関係なしに
禁止だろうしな >>393
法改正が行われないのは経済効果や役人のうまみではなく
マトリ関係者の運動家に対する敵対関係や
官公庁の人が抱いている法改正そのものへの不信感という
(やや感情的な?)問題だと思われるので
ガチで今後のアメリカ次第で日本は態度ががらりと変わるのではと言ってみるテスト ちなみにタバコの代替としての農作物という話もあったので
http://www.sanshu.co.jp/kansouki/tabaco/index.html
これはタバコの乾燥機の一例です
タバコ農家はこれを個人で持ってる人が多いです(知る限りです)
当然地域でまとめて乾燥所を持ってるところもあります
大麻の乾燥はとても重要な工程だと聞いたことがあります
これが使用に足るかどうか、タバコ産業の現場の気を引く重要な機械かも知れません 貨物輸送の料金は通常、容積重量と実重量の重い方をもとに計算する。
だから、一昔前の密輸出入大麻は、嵩張らないようにプレスされていた。
バッツの形がそのまま残る形で販売されるようになったのは、
地産地消のシステムが確立された最近のはなし。
余ほどの事がない限り、短期輸送でバッズの有効成分が落ちてしまうと言う事はない。
基本的には、日本茶の輸送システムと大きく変わる事はない。
輸送経費に関しては、重量のあるアルコールの方が経費はかさむ。
100g3000円以上する高級玉露を飲む人もいる訳だし、
高級志向を追及するなら栽培から販売付加価値まで高級志向を貫いた
高級ブランド大麻を販売したら良い。
需要がどのくらいあるかは予想は付きかねる。 >>396
大麻は熱を加えると変質するので、通常は乾燥機を使わない。
陰干しで自然乾燥させるのが良い。 >>393
それは高いね。
通常、個人栽培をするのは大麻費用を節約したい人だ。
個人栽培免許が理不尽に高いと無免許で不法栽培する人が多く出る。
1万円/年くらいが妥当。
個人栽培免許を取得した人は、栽培した株に免許を付けておく。
それで、栽培許可を受けた大麻と判断できる。
許可証の付いていない大麻は違法栽培と判断して罰金を徴収できる。 色々難しいなと思ったが
タバコ弾圧で真剣に苦しんでいるJT業界が
ニコチンからソフトな麻に移行したらどうなるんだろう
酒業者と敵対することもなしに移行したりして JTは海外事業で既に大儲けしている。
喫煙率は右肩下がりの中、なぜJTの業績は絶好調なのか
https://zuuonline.com/archives/125775
過去5年の決算書データを参照してみると、2012年の連結決算時における売上が
2,033,825(万円)、2015年時が2,252,884(万円)と約10%上昇している。
また営業利益も2013年時459,180(万円)に対し2015年次が565,229(万円)、
当期利益にいたってはさらに上昇率が高い320,883(万円)から485,691(万円)と
約51%の上昇となっている。
・カギは「海外事業」 3分の2以上が海外事業
縮小している日本マーケットにも関わらず収益を挙げ続けるJTの秘密は「海外事業」。 そうなのか、海外の業者に勤めてる同級生に隠れ解禁派がちょくちょくいるので
何か妙だなと思ったがそういうことか
仮にJTが薬局で売り出せば値崩れ起こすだろし
自家栽培自体も面倒になるのだろな >>393
合法化で個人が栽培出来るのは個人の分だけだ。
>>399
個人用の栽培にもいちいち免許出すのか?
届け出してくださいねくらいのもんでいいんじゃないか。 >>401 追記
しかし、JTは凄いな。国民の健康など全く考えていない。
下記のような裏工作が平然とまかり通るのだから、製薬会社、酒造メーカーなどが、
大麻合法化阻止に多額の資金を投入しているのは当然のことなんだな。
こう言うのが、私が『過度のコマーシャリズム』に懸念を抱いている理由だ。(>>353-354 参照)
ロジャー・スクルートン問題[編集]
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93%E7%94%A3%E6%A5%AD#ソフトドリンク
WHOの反たばこキャンペーンを批判する見返りとして、日本たばこ産業がロジャー・
スクルートンに月間4500ポンドを支払っていたことが2002年に判明。
ロジャー・スクルートンが毎週連載していたコラムは中止となった。
たばこ擁護記事に関する事件[編集]
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3
スクルートンは2002年までに、WHOの反たばこキャンペーンを批判し、それらの予算を
ワクチン接種やエイズ撲滅にまわすべきなどと主張する文章を、有名新聞紙や学会誌に
投稿していた。
しかし、実は日本たばこ産業(JT)から資金援助を受けていたことが、2002年初頭にGuardian紙に暴露された。 >>384
>それをちゃんと考えてみてくれ
そうじゃない。君も一緒に考えるんだよ
よろしくお願いしますよ。
キロ700円、とある高単価の物で×40出してそれなんだね
一方で大麻はキロ20万円くらいの値を見込んでる
ウェットでトリミング無しで出すにしてもまあ十分の一以上はするだろうかな >>402
自己レス。「JTが海外で大麻栽培に関与してるのか」と勘違いして
我ながら頓珍漢なレス入れたな
今年の正月、愛煙家の同級生がたばこ規制に愚痴ってるうちに
大麻の話に「何故か」移行したのだが
「実は解禁運動に参加してんの?」って聞いたら
「もし捕まれば人生終わりだし日本での商談もダメになるから絶対できない
だけどそのうち変わるでしょう」って反応。
カナビスについての認識はほとんど空行氏と同じ。そんだけ。 >>401
それは点で物事を見すぎ
http://www.nippon-num.com/corporation/food/jt.html
2010年から2011年の大減収をなかった事にしてる
日本のタバコ産業は2010年を境に大幅な方針転換を余儀なくされて
経営のスリム化や不動産・事業の売却、企業の買収など
あらゆる手段を用いた結果、2013年にようやく新しい規準で維持できるまでに至った
その辺の大事件を無視して「JTは大儲けしてる」なんて態度で
タバコ産業に近付こうもんなら門前払いじゃすまないよ
マジで勉強してくれ
軽々しく変なことを口にしないでくれ >>404
リアルでたばこ擁護をよく聞く
「タバコの吸う数が減ってるにもかかわらず
肺がん率は減ってない、だからたばこは無害」っていうんだが
あれって実は間違い、だよな?
妊婦が吸えば奇形児が生まれる確率が格段に跳ね上がるし
愛煙家が肺癌や胃癌になるまでには相当の時間がかかるから
喫煙率が下がっても、即座に効果は表れない上
中国の大気汚染の影響があるから相殺されてるだけ、だろ? >>407
JTの資本が大々的に日本の合法大麻産業に入れば業界全体としての規模は増えると思う
でも一強独裁みたいになってまるでJAみたいにならないかと危惧する部分もある。
みーんな下請けで独立性や独自性の無い感じに陥れば、今日の農業のように農家は苦境に立たされる 自民安倍政権だとその可能性は高そう
農協のように農家を保護する路線を安倍さんは返上する傾向が高いし
>>407
今そのサイトを見た。いろいろ苦労しているのだろうが
売上構成が「海外57.8パーセント、国内29.3パーセント」なら、
>>401の結論が出ても、そうは責められないかも >>391
収穫直後の大麻は自重の75%程が水なんです
それを束ねて輸送してもレズン、樹脂を覆っているトリコームが損傷して商品価値が落ちます
近年の抽出ブームが画期的な加工法を生み出してます
収穫直後、瞬間冷凍して後日オイルを抽出するのです
オイルはそのまま気化されたり食品に加工されたり
PG/VGに混ぜられTHC入りのEジュースとなりベポライザーで気化されます
メインコーラだけ冷凍されず、乾燥、追熟を終え、愛好家へと届くのもいいかも
>>396
大麻専用の乾燥機はあります
使った事無いので憶測ですが、2週間掛けてゆっくりと乾せるはずです
切った貼ったの乾燥室では1週間が関の山です
うちでは5〜6日掛けて乾し、事後しっかりと追熟させます
乾燥前、又は後にトリムという工程がありハンドトリム、マシントリムで商品価値が異なります
トリムで生じるカスからもオイルを抽出できます タバコねぇ
フィリップ・モーリス社は北カリフォルニアや南オレゴンのエメラルドトライアングルに
大麻栽培用の敷地を山ごと買って全面解禁を待ってます >>407
何で君はそんなに攻撃的なの? 私は君と喧嘩をしている訳ではないよ。
日本の喫煙率は、男性でピーク時(昭和41年)、83.7%だったのだから、
売上高では変動があって当たり前。
君の出したソースを良く見てみな。
> 2011年3月期決算からたばこ税相当額を売上から控除しているため、
>前年から売上金額が大幅に下落しています。
つまり、『2010年から2011年の大減収』と言うのは、売上金額の統計方法が
違うので単純計算、単純比較はできない。
また、君の出したソースの『利益』を見てみな。
2002年から、ほぼ右肩上がりで利益が上昇している。
どんな企業でも、不慮の事態に備えてリスクヘッジしているのさ。
JTは、海外に進出するなどのリスクヘッジに成功して利益を挙げている。
そして、「縮小していくマーケットに早々に見切り」を付けて、ドミニカ共和国、
エチオピア、インドネシアなどの発展途上国に進出する事は、紛れもなく、
それらの国の国民の財布と健康を犠牲にしているのさ。
売上額と言う『点』でしか見れないのは、明らかに君だ。
>それは点で物事を見すぎ
>マジで勉強してくれ
>軽々しく変なことを口にしないでくれ
この言葉はそのまま君にお返しする。 >>411
嗜好品と言うのは各個人の好みが強い。
例えば私は、ハッシシや超臨界抽出オイルよりも、バッズそのままが好きだし、
ハッシシやオイルがあっても解したバッズを混ぜて吸っている。
また、パイプ、ボング、ダブ、ヴェポライジングなどより、手巻きジョイントを好む。
嗜好品と言うのは、個人の好みが強いので、様々な選択肢が多いほど良い。 >>407
下記に提示するのは『初出2009年11月13日』の記事である。
君の出したソースで明らかなように
> 2011年3月期決算からたばこ税相当額を売上から控除しているため、
>前年から売上金額が大幅に下落しています。
つまり、『2010年から2011年の大減収』と言うのは、売上金額の統計方法が
違うので単純計算、単純比較はできない。
その訳を下記の記事は明確に解説している。
物事を表面的な『点』でしか見れないの情弱への警告でもある。
JTの売上高4兆円が一瞬にして蒸発するIFRSの憂鬱
http://www.atmarkit.co.jp/im/fa/diamond/survival/19/03.html
百貨店業界の全売上高の35.3%を一気に吹き飛ばし、アルコール飲料業界と
タバコ業界の売上を数兆円単位で減少させる憂鬱の種が現れた。
それは数年後に迫った、国際会計基準(IFRS)の適用だ。
JTの売上高4兆円が煙と消えるIFRSの“恐ろしき基準”
それは、アルコール飲料業界とタバコ業界である。なぜなら、IFRSの収益計上基準では、
売上高に間接税を含めないこととしているからだ。
筆者が危惧するのは、IFRSの導入によって大幅な減収となった損益計算書が
公表されたとき、株式市場はそれを正しく理解できるのだろうか、という点である。
もちろん、情報弱者が多数いることによって株価は乱高下を繰り返し、彼らから広く薄く
資金をかすめ取る投資ファンドが存在することによって、株式市場が盛り上がるのもまた事実である。 >>415 つづき
行数規制があるので、引用しきれなかった箇所を抜粋引用しておく。
『2010年から2011年の大減収』と言うのは、2011年3月期決算から、
たばこ税相当額を売上から控除する『国際会計基準(IFRS)』を適用したからである。
>>407 が出したグラフにも明確に書かれているし、グラフをポインターでオンすると、
『日本会計基準』と『世界会計基準』が、2011年3月期決算から変更されているにが分かる。
(以下、レス番 >>415 のリンクサイトから抜粋引用 )
特にタバコの場合、1箱300円(初出当時)で、税負担が189.16円(63.1%)に達する。
3分の2あたりまで吸って、ようやく採算が取れるようなものだ。
JTの2009年3月期に係る連結売上高6兆8323億円のうち、国内外のタバコ事業に
係る売上高は6兆3187億円であった。このうち約6割はタバコ税であるから、IFRSの
収益基準によれば4兆円近くの売上高が、文字通り煙となって消えてしまう。
筆者が危惧するのは、IFRSの導入によって大幅な減収となった損益計算書が
公表されたとき、株式市場はそれを正しく理解できるのだろうか、という点である。
本コラムの読者であれば大丈夫であろうが、IFRSの導入は圧倒的大多数の
投資家にとってかなりのインパクトを与え、誤った判断を招く可能性もあるだろう。
もちろん、情報弱者が多数いることによって株価は乱高下を繰り返し、彼らから広く薄く
資金をかすめ取る投資ファンドが存在することによって、株式市場が盛り上がるのも
また事実である。
アダム・スミスは『国富論』の中で「1人の金持ちが存在するためには、500人の
貧乏人がいなければならない」と述べているではないか。 なんか論点がとっちらかり気味な気がするが。
1000円のも3000円のも物によって有って良いんじゃ無いかな
出荷時の値段はg200円前後のもんだろう
で、個人による個人の栽培に免許を出すの?
6株なら6株(現行案)、まあ増やして12株なら12株で、それにいちいち免許要るかな?
地元の警察署かなんかに届け出だけしといたら良いんじゃ無いか?
一応は把握させるという事で。届け無しとか量のオーバーは摘発対象で
だからこそ過剰に抑制的な数にしちゃいけないと思うね ID:eipUfHEw0
済まんな。私は君を論破する気も喧嘩をする気も馬鹿にする全くない。
君は、いつも大麻に関する農業的見地から書き込みをしている解禁派同士だろ?
しかし、私は、ロジスティクス、経済学、経営学、大麻など、
かなり研究しているので明らかに君より知識が豊富だ。
自分だけが人より知っていると慢心して、『マジで勉強してくれ』
『点で物事を見すぎ』などと書き込むと、墓穴を掘って恥をかく事になる。
自分だけが人より知っていると慢心して、自分より知識が豊富な他者を、
『中学生の甥っ子』『個人出荷してるバイト感覚』などと罵倒しない事だ。
知識、教養は積めば積むほど謙虚になるものだ。
知識、教養のないものほど、慢心して他者の知識に気付かないものだ。
ちなみに、ロジスティクスとは・・・
原材料調達から生産・販売に至るまでの物流、またはそれを管理する過程。 >>417
その『届出』と言うのが、個人栽培許可証、いわゆる『免許』と解釈して貰って良い。
ちなみに、届出をするのは警察じゃなくて、現行の申請窓口、『各都道府県の薬務課
または保健所』で良いと思う。 >>419 追記
ちなみに、下記の基準が現行の『大麻取扱者免許及び許可に係る審査基準』です。
この『審査基準』が少しでも緩和されると日本の産業用大麻栽培許可が出やすくなる。
大麻栽培許可証の申請窓口は、『各都道府県の薬務課または保健所』。
大麻取締法に規定する免許及び許可の申請に係る審査基準
https://www.pref.chiba.lg.jp/yakumu/tetsuzuki/330/documents/01h22sinsa.pdf >>418
恐らく議論では空行氏の勝ちだな、ただ
>しかし、私は、ロジスティクス、経済学、経営学、大麻など、
>かなり研究しているので明らかに君より知識が豊富だ。
これだけは余計っていうか矛盾してる
知識、教養は積めば積むほど謙虚になるものなら
自分の知識や情報量の優位性を強調はしないものだから書く必要がない
あと空行さんはこっちに書き込んでる?
おとぼけ君っぽい人が来てるけど無視してスレは遺棄したほうがいいと思うよ
↓
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525655104/l50
DQNのスレで大麻擁護とかこっちが恥ずかしくなってくる しっかしよりによってすぐ近くの墨田区とはな…
暴力団世界から脱落した在日ナマポが下町の貧民地区で大麻で微罪逮捕…とか
ダサいっていうのかな、見てるだけで本当恥ずかしいよ
ドヤアコピペも充分みっともないがもう駄目だな、あれ
仮に反対派が「こんばんわ」とかあそこにかきこんだらかなりみっともなさそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています