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【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その227【憎】

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0001朝まで名無しさん (ワッチョイ 1b02-yBh5)
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2018/05/16(水) 19:31:33.21ID:dwaUNKyn0
大麻ニュース

https://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;ei=utf-8&fr=news_sw
http://news.google.co.jp/news?source=ig&;;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ

【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その226【憎】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1523793592/

テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/

大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB

大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;;search_type=search_videos&search=Search

※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ワッチョイありで立てること

(新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0397朝まで名無しさん (ワッチョイ d1d2-zLp+)
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2018/06/08(金) 20:10:29.56ID:/jwmRj240
>>395
婚活はしてもいいと思うけどなw
でも悠々自適で羨ましいぜ
0398朝まで名無しさん (ワッチョイ b102-V68u)
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2018/06/08(金) 20:58:59.04ID:Lyv+4c090
>>312 自己レス

【事前報告書】WHO:薬物依存専門家委員会(ECDD)まとめ

厚労省やタレント医師などは、『医療用大麻など存在しない』と公言したが、
WHO:薬物依存専門家委員会(ECDD)の事前審査報告書は完全に
医療大麻の存在と有効性を公式に認めた。

【事前報告書】WHO:薬物依存専門家委員会(ECDD) 2018年6月4-8日
http://www.who.int/medicines/access/controlled-substances/ecdd_40_meeting/en/

・医療用大麻(Medical cannabis)は、数カ国で生産されている。

・事前審査では、無作為化臨床試験に限られた場合に、様々な臨床病徴に対する
 大麻の様々な有効性が見出された。

『医療用大麻など存在しない』と公言した厚労省やタレント医師などは、
どう言い訳するのよ?
0399朝まで名無しさん (ワッチョイ b102-V68u)
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2018/06/08(金) 21:00:43.70ID:Lyv+4c090
>>398 つづき

また、事前審査報告書では大麻が比較的安全である事が明記されている。

・大麻は比較的安全な薬である。

・大麻を使用する人々の大多数は、精神病性障害を発症しない。

・大麻影響下運転のリスク・レベルは一般的にアルコールほど高くはない。

*****

現在、大麻は『麻薬に関する単一条約』で『付表TおよびIV』、すなわち
『害だけがあり医療効果のない物質』に指定されている。

『付表TおよびIV』は、ヘロインなどが含まれており、モルヒネは含まれていない。

WHOは大麻の医学的有用性を公式に認めたのだから、『付表IV』から外されるのは
科学的事実に基づけば当然の展開。

また、WHOが『比較的安全』と断定している大麻を懲役刑で禁止する本質的、
合理的な理由は存在しない。

厚労省はどう言い訳するつもりよ?
0400朝まで名無しさん (ワッチョイ d1d2-zLp+)
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2018/06/08(金) 21:02:35.77ID:/jwmRj240
「同じ大麻を医療用に使えば医療大麻で嗜好すれば嗜好大麻、だから間違ってないもん」
と言い訳でしょ

善悪の基準だの根拠だのが適当になってしまうと
なんだかなぁと俺も思うよ
0401朝まで名無しさん (ワッチョイ b102-V68u)
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2018/06/08(金) 21:07:18.74ID:Lyv+4c090
「医療用の大麻なんて存在しません」などと言う厚労省の発言は、
完全に言葉遊びの詭弁で嘘っぱちだ。

産業用大麻は存在して栽培されているのに『産業用大麻なんて存在しません』
と嘘八百を言っているのと同じこと。

大麻取締法には『大麻から製造された医薬品』と書かれているのに、
存在しないとは、法律さえも愚弄している。

警察庁幹部が『パチンコ店で換金行為があるなど、全く存じ上げない』
と言ったほど官僚的で馬鹿馬鹿しい嘘八百だ。

医療大麻とは、医療、医学目的に栽培され、そのまま又は抽出製剤として栽培、
施用されている大麻を指す。

既に、シャーロット・ウェブ、イギリス政府公認のGW製薬、イタリア軍施設内、
アリゾナ州の政府圃場など、医療、医学目的に品種改良された医療用大麻が
各国政府公認の下で栽培されています。

実際に存在しているものを「存在しません」と大嘘をついて国民を騙す事は許されない。

医療用に特化した大麻は明らかに存在する。厚労省の嘘に騙されてはいけない。

【GW Pharmaceuticals】英国政府許可の元に医療用に栽培されているGW製薬大麻圃場内観
http://www.telegraph.co.uk/content/dam/business/2016/10/25/Epidiolex_%28cannabidiol_or_CBD%29_Cannabis_Sativa_plants_in_glasshouse-xlarge_trans_NvBQzQNjv4BqZgEkZX3M936N5BQK4Va8RWtT0gK_6EfZT336f62EI5U.jpg
https://charts.stocktwits.com/production/stream_67456713.?1479490672
0402朝まで名無しさん (ワッチョイ d1d2-zLp+)
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2018/06/08(金) 21:11:49.36ID:/jwmRj240
>>399
マジレスすると
国連がアメリカの顔色をうかがいながら責任を取らず
スケジュール1からの引き下げが先延ばしになった場合
日本は「お前らジャンキーの政治運動など知るか」で踏みにじる気満々っすよ

騒がれた場合、言い訳すらせず共謀罪で投獄の危険があるかも。この辺は気を付けて
0403朝まで名無しさん (ワッチョイ d1d2-zLp+)
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2018/06/08(金) 21:12:52.54ID:/jwmRj240
>>401
二川氏の一見中立的な発言も
「俺は個人的には理解してるつもりだからな、俺を糾弾するな、議論は後まわし」
って意味で、解禁論を支援する意図は実はないし

俺に対する回答でも「ネットにマジにならないように」
「空行ちゃんの言うことは一切信頼するな、同罪になるよ」みたいな反応でした

ただ総理は大体どんなものか把握してるので
ハームリダクション政策を限定的に取り入れ
解禁論に理解のあるふりだけしようというポーズはとってる

つまり政治の世界では誰一人大麻愛好家のために労力を使う気はなく
違法物嗜好、薬物嗜好を一律でクズ扱いしてしまう方針みたい
その辺を「どうするのか」ってのが解禁派の課題
0404朝まで名無しさん (ワッチョイ d1d2-zLp+)
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2018/06/08(金) 21:17:57.99ID:/jwmRj240
>警察庁幹部が『パチンコ店で換金行為があるなど、全く存じ上げない』
>と言ったほど官僚的

それを言い出した政治運動家は今どうなってるかだが
俺がわざわざ言わずとも汝にもわかるな?

日本の政治決定は民意ではなくましてや憲法の基本的人権でもなく
常に官公庁の都合で決まる法則があるみたい。
その辺が未だに江戸時代の封建制だなぁと
0405朝まで名無しさん (ワッチョイ b102-V68u)
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2018/06/08(金) 22:28:14.90ID:Lyv+4c090
>>334 続報

【祝】カナダ上院、大麻の合法化を承認 9月にも販売開始へ 2018年06月8日
http://www.bbc.com/japanese/44410665

カナダの上院は7日、娯楽用大麻を合法化する法案を56対30の賛成多数で可決した。
ジャスティン・トルドー首相は、今夏までに大麻を合法化する公約を掲げていた。

カナダは主要7カ国(G7)で唯一、娯楽用大麻を合法化する国となる。
同国では、2001年から医療用大麻が解禁されている。

上院は過去6カ月に渡ってこの法案を審議してきた。法案は今後、下院に戻され、
上院が加えた数十カ所の修正について審議される。

上院での投票は接戦が予想されており、6日には、トルドー政権が先住民議員の
支持を取り付けるため、議員らが指摘していた懸念点への対応を約束した。

これには、カナダの先住民に対する精神疾患や中毒症状に関するサービスへ
資源を割くことなどが含まれている。

法施行まで最大12週間かかるとみられ、その後に娯楽用大麻を購入できるようになる。

各州・準州には、大麻の販売方法や公共の場での大麻使用を認めるかどうかなど、
小売市場におけるさまざまな要素の決定が任されており、この程度の時間が、
新たな制度が立ち上げられるようになるまでかかるだろうと見込まれている。

複数の見通しでは、カナダで合法的に娯楽用大麻を購入できるようになるのは
8月末から9月初旬になるもよう。
0406朝まで名無しさん (ワッチョイ b102-V68u)
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2018/06/08(金) 22:29:55.70ID:Lyv+4c090
>>405 追記

カナダ政府の合法化の主な目的は、違法な大麻取引および未成年者の使用を減らすこと。

カナダの大麻合法化新法案では、未成年にマリフアナを売った場合、
14年以下の禁錮を科すと規定している。

これは合法化前より相当厳しい刑罰だ。
14年の禁錮なら、未成年者に横流しをするメリットは全くない。

当然、合法ショップではID管理で未成年者には販売しないし、
売人も未成年者に密売する旨みはない。

成人の友人なども懲役14年なら、気軽に譲渡できない。

無秩序な非合法、管理された合法化、どちらが良いか? 自分の頭で考えてみよう。
0407朝まで名無しさん (ワッチョイ b102-V68u)
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2018/06/08(金) 22:32:21.37ID:Lyv+4c090
>>405 つづき

カナダ人の特に若年層は、世界でも最も大麻を使用する人々だ。

オタワ州は、厳格な新規制に基づいて大麻が合法になることで、若者を大麻から
遠ざけたり、組織犯罪に違法薬物を資金源とできなくしたりしやすくなるとしている。
また、警察や司法システムへの負荷軽減や、公共保健の改善も容易になるという。

トルドー首相の大麻合法化の公約は、大麻産業に投資と投機の機会をもたらした。
アフリアやキャノピー・グロースといった大麻栽培企業は、株式市場の人気者となった。

カナダで2001年に合法化された医療用大麻は、連邦政府が認可した製造業者によって栽培されている。
0408朝まで名無しさん (ワッチョイ d1d2-zLp+)
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2018/06/08(金) 22:50:26.72ID:/jwmRj240
>これは合法化前より相当厳しい刑罰だ。
>14年の禁錮なら、未成年者に横流しをするメリットは全くない。

>当然、合法ショップではID管理で未成年者には販売しないし、
>売人も未成年者に密売する旨みはない。

反対意見ではないがこの辺が気になる
カナダは他国に憎悪されていないのでそうなるが

イギリスの中国系密売人や
アメリカの中東南米系の密売人は平気で麻薬を子供に売る現象があるよな?
そうした国の密売人はその国の子供たちに対し「死ね」と考えているし
売人がむしり取るだけの資産もあるから

アメリカやイギリスでも同じ法律ができた場合
それがうまく行くだろうか?
0409朝まで名無しさん (ワッチョイ d1d2-zLp+)
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2018/06/08(金) 22:56:45.86ID:/jwmRj240
今思ったのだが異国や異民族に「憎悪」されている国というのが存在する

イギリス・ロシアなどがそうだし
ドイツや日本もそれに該当する、かもしれない

製薬会社の利権だけでなく、「他国のヘイトを受けている国」や
国自体が資産を持っており、薬物犯罪や大麻密売で「たかりやすい国」は
犯罪組織のターゲットにされる危険や
解禁政策が台無しにされる危険が相対的に高くならないだろうか?
0410朝まで名無しさん (ワッチョイ b102-V68u)
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2018/06/08(金) 23:14:21.45ID:Lyv+4c090
アメリカでも医療大麻に関する法改正が進んでいる。

米国上院、退役軍人の医療大麻施用を承認 2018年6月7日
https://www.marijuanamoment.net/senators-approve-medical-marijuana-for-military-veterans/

米国上院は木曜日に、退役軍人局(VA)の医師が退役軍人に医療大麻を推薦する事を
許可する改正案を採決し改正案を承認した。

この措置は、退役軍人が退役軍人局の医師に医療大麻の選択肢について
話し合うことを可能にする。
0412朝まで名無しさん (ワッチョイ 9be6-LHz9)
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2018/06/09(土) 00:26:51.73ID:WS+4XDBv0
空行くんこんばんは
>>398
『医療用大麻はない』は、
ハサミだって医療用途として使えば医療用ハサミ
アルコールだって医療用途として使えば医療用アルコール
食事だって患者に出せば病院食
これと同じように
大麻そのまんまを医療用途として使っていることを揶揄しているだけやで。

(ボソッ 何度も説明しているのに何も理解できていないんだな)

>>401
空行くんが医療用と言っているのは、比率が違うだけで嗜好用と成分が同じなのよ
0413朝まで名無しさん (ワッチョイ 9be6-LHz9)
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2018/06/09(土) 00:27:56.14ID:WS+4XDBv0
>>403
二川一男って、2015年10月1日-2017年7月11日の間は厚労省事務次官でトップで
嗜好用の合法化非犯罪化に反対し医療用は科学的じゃないとダメと結論を出した時の厚労省事務次官だぞ

二川氏は反対派で断定。
二川氏の発言はリップサービスで確定だ。
0414朝まで名無しさん (ワッチョイ 81b3-9X+z)
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2018/06/09(土) 00:48:14.99ID:39H9k0hf0
>(ボソッ 何度も説明しているのに何も理解できていないんだな)

ループ厨のおまえがゆうなwww
0416朝まで名無しさん (ワッチョイ d1d2-zLp+)
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2018/06/09(土) 00:53:24.93ID:wt3vLaJn0
リップサービスというより新党改革と話すら避けたかったので
形だけの応答をしたのじゃないかと

今日本の国会で真相を一番分かってるのは安倍さんで
アメリカの時の政権の顔色をうかがうぐらいの用意があってああいう状態
むしろ安倍内閣が退陣したりしたらさらに日本だけ解禁論が後退する危険がある

>>412
(ノ∀`)アチャー
そういうのは恨まれるし言わなくてもいいのに
0420朝まで名無しさん (ワッチョイ 81b3-9X+z)
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2018/06/09(土) 01:01:21.12ID:39H9k0hf0
ニュー速のこれってやっぱワニボケ?コイツ、本質と定義をごっちゃにして空行に基地っぽい絡みかたしてた奴っぽいよなぁ
どーもコイツ、ワニ臭い

そーだとしてもハズレ〜俺じゃないぞいとかいいそうだけどw

ココ読んでもそーだけど空行に親でも殺されたのかって付きまといかたよなぁ


0757 名無しさん@1周年 2018/06/08 21:05:13
>>713
酒を麻薬認定している国って有りましたっけ?
0422朝まで名無しさん (ワッチョイ 9be6-LHz9)
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2018/06/09(土) 01:02:30.68ID:WS+4XDBv0
>>416
大麻取締法4条改正して医療用として研究さえもしようとしないのだから、
嗜好用合法化なんて思ってないって。

>そういうのは恨まれるし言わなくてもいいのに
とっくに恨まれとるがな
0425朝まで名無しさん (ワッチョイ d1d2-zLp+)
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2018/06/09(土) 01:07:18.84ID:wt3vLaJn0
>>420
俺も結構空行さんに付きまとってるけど
酒の規制は全くの不可能という結論になってる

あと反対派にはハームリダクション政策は強権規制に劣るっていう
変なコンセンサスがあるっぽいね、全部見てないけど。
酩酊イコール悪でそういうものを拒絶すればするほど
日本の規律につながる、みたいな
0426朝まで名無しさん (ワッチョイ d1d2-zLp+)
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2018/06/09(土) 01:09:56.39ID:wt3vLaJn0
>>424
タカトミは品質管理が弱点ですからな(´・ω・`)
コストを下げるのはいいが地雷を作りすぎてアンチを増やしてるし
レゴの変形の方がいいとか言い出す人までいたっけ
0428朝まで名無しさん (ワッチョイ b102-V68u)
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2018/06/09(土) 01:15:32.24ID:8D7R+xoz0
>>417 追記

『医療用はさみ』は現実に存在するのに、『医療用にも普通にも使えるので、
医療用はさみは存在しない』と言っている奴は頭がおかしく気違いレベルだと思う。

そう言う頭の悪い『低レベルな言葉遊び』は不毛なので止めた方が良い。
そう言う頭の悪い『低レベルな詭弁・言い訳』は厚労省、反対派の信用を貶める。
0430朝まで名無しさん (ワッチョイ d1d2-zLp+)
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2018/06/09(土) 01:18:56.43ID:wt3vLaJn0
>>428
流石に基地外は言い過ぎ
そのレスに限って言えば「弱い」だけさね

まあわにさんの弱さも俺の弱さほどじゃないけどな
0431朝まで名無しさん (ワッチョイ b102-V68u)
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2018/06/09(土) 01:25:39.18ID:8D7R+xoz0
>>428 追記

と言うか、『医療用ハサミは存在しない』と言っている精神異常者に
実生活で一度として出会った事がない。

実生活で、『医療用ハサミは存在しない』と言っている奴がいたら、
精神異常者か小学生レベルの無知蒙昧だと思われるだけ。
0432朝まで名無しさん (ワッチョイ d1d2-zLp+)
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2018/06/09(土) 01:31:06.88ID:wt3vLaJn0
>>431
んーと? おとぼけさんに限って言えば軽度の糖質の可能性はあるかも
ただしそれもこのスレでたたかれたり規制されたりの挙句のストレスによるものだし
俺の存在が彼をああいう状態にしてしまったので何とか償えないかなーと思う
0433朝まで名無しさん (ワッチョイ 9be6-LHz9)
垢版 |
2018/06/09(土) 01:33:15.83ID:WS+4XDBv0
>>428
医療用はさみ/IS-9 9,900円
http://noguchi-trans.co.jp/index.php?main_page=popup_image&;pID=1078
これは医療用と言っていいよ

でもな
https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/41uFvbvClOL._AC_SS350_.jpg
普通のハサミでも医療用に使えば医療用ハサミになるの

反論するならサティベックスやエビディオデックスでやらなアカンがな。
0434朝まで名無しさん (ワッチョイ b102-V68u)
垢版 |
2018/06/09(土) 01:34:20.84ID:8D7R+xoz0
【事前報告書】WHO:薬物依存専門家委員会(ECDD) 2018年6月4-8日
http://www.who.int/medicines/access/controlled-substances/ecdd_40_meeting/en/

・医療用大麻(Medical cannabis)は、数カ国で生産されている。

・事前審査では、無作為化臨床試験に限られた場合に、様々な臨床病徴に対する
 大麻の様々な有効性が見出された。

『Medical cannabis』とは、『医療大麻・医療用大麻』のこと。
https://ejje.weblio.jp/content/Medical+cannabis

この期に及んで、『医療用大麻なんて存在しない』と言う奴がいるなら頭がおかしい。
存在しない物を栽培しているGW製薬などの医療大麻事業者は幽霊でも飼っているのだろうか?
0435朝まで名無しさん (ワッチョイ d1d2-zLp+)
垢版 |
2018/06/09(土) 01:37:18.59ID:wt3vLaJn0
>>433
うーむ、いいのか?
新参(?)君に「大麻は麻薬だろwww」で嫌がらせされるのが
空行ちゃんにとっての鬼門であるように

ワニさんには空行さんとやりあうとそれが鬼門になるような感じがした
0436朝まで名無しさん (ワッチョイ b102-V68u)
垢版 |
2018/06/09(土) 01:46:14.87ID:8D7R+xoz0
>>431 追記

『医療用ハサミ』は、現実に存在する。

医療用はさみ/IS-9 9,900円
http://noguchi-trans.co.jp/index.php?main_page=popup_image&;pID=1078

『普通のハサミでも医療用に使えば医療用ハサミになるから医療用ハサミは存在しない』
と言っている奴は、完全に頭がおかしいし、完全に狂っている。

Q:医療用ハサミは存在しますか? Yes or No で答えなさい。

A:Yes
0437朝まで名無しさん (ワッチョイ 9be6-LHz9)
垢版 |
2018/06/09(土) 01:53:36.70ID:WS+4XDBv0
>>436
Yesじゃ

あのね空行くん、
普通のハサミを医療用に使えば医療用ハサミになるという例えに
医療用専門に作られたハサミを持ってきてどうする。

医療用専門に作られたハサミを医療用に使えば医療用ハサミになるって当たり前だろが。

いくら医療用として栽培されたとしても嗜好用にも使えるだろ
成分を調節しているぐらいだろ
その嗜好用途にも使える大麻を医療用途に使っていることを揶揄しているってことなの。
0438朝まで名無しさん (ワッチョイ b102-V68u)
垢版 |
2018/06/09(土) 02:03:40.15ID:8D7R+xoz0
>>436 追記

『医療用ハサミ』は、現実に存在する。

医療用はさみ/IS-9 9,900円
http://noguchi-trans.co.jp/index.php?main_page=popup_image&;pID=1078

『医療用ハサミ』は、『ハサミじゃ』と言う奴は完全に頭がおかしいし完全に狂っている。

レース用のF1カーは、現実に存在する。

『F1カーも車輪が4つ付いていて人が乗って走れるから車じゃ、F1カーなんて存在しない』
とマジで言っている奴は完全に頭がおかしいし完全に狂っている。

そう言う頭の悪い『低レベルな言葉遊び』は不毛なので止めた方が良い。
そう言う頭の悪い『低レベルな詭弁・言い訳』は厚労省、反対派の信用を貶める。
0439朝まで名無しさん (ワッチョイ b102-V68u)
垢版 |
2018/06/09(土) 02:10:45.78ID:8D7R+xoz0
>>438 追記

Q:医療用大麻は存在しますか? Yes or No で答えなさい。

A:厚労省&タレント医師&反対派:No

【ソースなし】

A:WHO専門家委員会:Yes

【ソースあり】

【事前報告書】WHO:薬物依存専門家委員会(ECDD) 2018年6月4-8日
http://www.who.int/medicines/access/controlled-substances/ecdd_40_meeting/en/

・医療用大麻(Medical cannabis)は、数カ国で生産されている。

・事前審査では、無作為化臨床試験に限られた場合に、様々な臨床病徴に対する
 大麻の様々な有効性が見出された。

『Medical cannabis』とは、『医療大麻・医療用大麻』のこと。
https://ejje.weblio.jp/content/Medical+cannabis
0440朝まで名無しさん (ワッチョイ 9be6-LHz9)
垢版 |
2018/06/09(土) 02:19:39.19ID:WS+4XDBv0
>>438
勘違いしとるのー
>『医療用ハサミ』は、『ハサミじゃ』と言う奴は完全に頭がおかしいし完全に狂っている。
ハサミだって医療用途として使えば医療用ハサミ
↑これは医療用ハサミじゃなく、普通のハサミを指しとるんやで。

医療用専門に作られたハサミを医療用に使えば医療用ハサミになるってことじゃないぞ。

>>439
嗜好用途に使っている大麻を医療目的に使い、
医療用途として販売している大麻を嗜好目的に使われているやろ。
このことを揶揄しているの
0441朝まで名無しさん (ワッチョイ b102-V68u)
垢版 |
2018/06/09(土) 02:22:57.36ID:8D7R+xoz0
>>439 追記

反対派に質問:医療用大麻は存在しますか? Yes or No で答えなさい。

【ヒント】

【事前報告書】WHO:薬物依存専門家委員会(ECDD) 2018年6月4-8日
http://www.who.int/medicines/access/controlled-substances/ecdd_40_meeting/en/

・大麻植物と大麻樹脂

医療用大麻(Medical cannabis)は、数カ国で生産されている。

たとえば、オーロラ大麻社は、大麻製品を海外に輸出するカナダの26事業者に
許可された生産者のうちの1つである。

オランダの医療用大麻生産は大きく成長していて、オランダ保健省と契約した
Bedrocan B.V.によって市場に出されて、処方薬としてオランダの薬局で
ハーブの花穂として利用可能となっている。

Bedrocan B.V.は、制御療法の為に、標準化された3つのカンナビノイド、すなわち、
(Δ9-THC)、(CBD)(CBN)を含む、6種の大麻を栽培している。

オランダ保健省は、カナダ、チェコ共和国、フィンランド、ドイツ、イタリア、また、
世界中の許可された研究者に医学的使用のための大麻を輸出している。

イタリアのStabilimento Chimico Farmaceutico MilitareはFM2種を開発した。
そして、医薬品として国内に流通させている。

『Medical cannabis』とは、『医療大麻・医療用大麻』のこと。
https://ejje.weblio.jp/content/Medical+cannabis
0442朝まで名無しさん (ワッチョイ b102-V68u)
垢版 |
2018/06/09(土) 02:30:36.62ID:8D7R+xoz0
>>438 追記

『医療用ハサミ』は、『ハサミじゃ』と言う奴は完全に頭がおかしいし完全に狂っている。

>>423 名前:あぼ〜ん[NGID:WS+4XDBv0] 投稿日:あぼ〜ん
>>417
>だからハサミだっての

>>433 名前:あぼ〜ん[NGID:WS+4XDBv0] 投稿日:あぼ〜ん
>>428
>>医療用はさみ/IS-9 9,900円
>>http://noguchi-trans.co.jp/index.php?main_page=popup_image&;pID=1078
>これは医療用と言っていいよ
0443朝まで名無しさん (ワッチョイ 9be6-LHz9)
垢版 |
2018/06/09(土) 02:33:19.19ID:WS+4XDBv0
>>441
大麻植物と大麻樹脂とあるやろ
これは、成分比率を多少変えたとしても乱用目的に使われている大麻そのままをを
医療目的に使うことを『医療用大麻』と呼んでいるだけ。

厚労省&タレント医師が言っている医療用大麻と
WHOが言っている医療用大麻の定義が違うのだよ。
0445朝まで名無しさん (ワッチョイ b102-V68u)
垢版 |
2018/06/09(土) 02:40:09.45ID:8D7R+xoz0
>>439 追記

普通用途に使っているハサミを医療目的に使い、
医療用途として販売しているハサミを普通目的に使われているから・・・

『医療用ハサミなんて存在しない』と言っている奴は、完全に頭がおかしいし完全に狂っている。

Q:医療用ハサミは存在しますか? Yes or No で答えなさい。(>>436 参照)

>>437 名前:あぼ〜ん[NGID:WS+4XDBv0] 投稿日:あぼ〜ん
>>436
>Yesじゃ

これ以上、真正の気違いの相手をするのは不毛なので、馬鹿をからかうのは止めにする。
0446朝まで名無しさん (ワッチョイ 81b3-9X+z)
垢版 |
2018/06/09(土) 02:41:44.38ID:39H9k0hf0
>>419
ホント都合悪いことは話そらすなぁw
何年間もおなじ反論されても理解できないあんたの理解力はイマイチどこじゃねーだろwww

ループすんのは理解力がないから?
それとも反論できないからわざとやってんの?

どっちよ?
0448朝まで名無しさん (ワッチョイ 81b3-9X+z)
垢版 |
2018/06/09(土) 02:47:56.95ID:39H9k0hf0
>>427
ここじゃなくてニュー速な

そうだとしても俺じゃないって否定すんのはわかってるってw

なりすましの前科があるお前自身が否定してもねぇ

俺はあの基地った粘着はあんただと思っとるよ

アイツ、あそこまで付きまとってこっちには絶対来なかっもんなぁ
0449朝まで名無しさん (ワッチョイ b102-V68u)
垢版 |
2018/06/09(土) 02:54:42.88ID:8D7R+xoz0
>厚労省&タレント医師が言っている医療用大麻と
>WHOが言っている医療用大麻の定義が違うのだよ。

同じ『医療用大麻』なのに定義が違うとはこれ如何に?

そう言う頭の悪い『低レベルな言葉遊び』は不毛なので止めた方が良い。
そう言う頭の悪い『低レベルな詭弁・言い訳』は厚労省、反対派の信用を貶める。

ここで議論されている医療用大麻(Medical cannabis)とは、医療目的に特化して栽培している大麻を指す。

医療用大麻(Medical cannabis)は、数カ国で生産されている。

たとえば、オーロラ大麻社は、大麻製品を海外に輸出するカナダの26事業者に
許可された生産者のうちの1つである。

オランダの医療用大麻生産は大きく成長していて、オランダ保健省と契約した
Bedrocan B.V.によって市場に出されて、処方薬としてオランダの薬局で
ハーブの花穂として利用可能となっている。

Bedrocan B.V.は、制御療法の為に、標準化された3つのカンナビノイド、すなわち、
(Δ9-THC)、(CBD)、(CBN)を含む、6種の大麻を栽培している。

オランダ保健省は、カナダ、チェコ共和国、フィンランド、ドイツ、イタリア、また、
世界中の許可された研究者に医学的使用のための大麻を輸出している。

イタリアのStabilimento Chimico Farmaceutico MilitareはFM2種を開発した。
そして、医薬品として国内に流通させている。

『Medical cannabis』とは、『医療大麻・医療用大麻』のこと。
https://ejje.weblio.jp/content/Medical+cannabis
0450朝まで名無しさん (ワッチョイ 9be6-LHz9)
垢版 |
2018/06/09(土) 02:56:28.94ID:WS+4XDBv0
>>443
最後の2行いらんから、削って読んでね。

>>445
>医療用途として販売しているハサミを普通目的に使われているから・・・
こんなこと書いていない。

>『医療用ハサミなんて存在しない』と言っている奴は
厚労省&タレント医師が言っていうのは
「普通のハサミを医療用に使っているだけ」と言っているの。

反論するなら医療用ハサミを持ってくるんじゃなく、
厚労省&タレント医師「医療用大麻はありません」
空行くん「いやサティベックスやエビディオレックスがある」
だろが
なら厚労省&タレント医師はぐぬぬとなるの。
0451朝まで名無しさん (ワッチョイ 9be6-LHz9)
垢版 |
2018/06/09(土) 03:07:54.83ID:WS+4XDBv0
>>446
まずどれをスルーしたのかを書かないと答えようがないねんて

>>447
書き込もうとしたら書き込めんかったわ

>>448
ニュー速には書き込んでいないから別人やで

>>449
アヘンから成分を抽出したり加工したりして、『医療用のアヘン剤』が作れれているやろ。
例えると、厚労省やタレント医者は『医療用のアヘン剤』じゃなく『アヘンそのまま』をスッパーしていることを揶揄しているの。
0452朝まで名無しさん (ワッチョイ b102-V68u)
垢版 |
2018/06/09(土) 03:12:38.07ID:8D7R+xoz0
>厚労省&タレント医師が言っていうのは
>「普通のハサミを医療用に使っているだけ」と言っているの。

完全に嘘八百、詭弁、言い訳、逃げ口上だな。

◇厚労省「医療用の大麻なんて存在しません」
http://www.j-cast.com/2016/10/27281965.html

厚生労働省監視指導・麻薬対策課の担当者は2016年10月27日のJ-CASTニュースの
取材に対し、「前提として、医療用大麻なんて存在しません」と話す。

担当者によれば、現時点では世界保健機関(WHO)も「大麻の有効性に科学的な
根拠はない」と判断する一方で、精神毒性や依存性については「有害と評価している」という。

そのため、厚労省としては、「有毒性がはっきりしていて、有効性が認められていないものを、
医療に使用することは認められない」との見解だという。

*****

厚労省は完全に嘘八百がひっくり返されて梯子を外された。

WHO専門家委員会は、大麻の医学的有効性を完全に認めて、大麻の有害性の少なさも完全に認めた。

>>398-399 参照)
0453朝まで名無しさん (ワッチョイ 81b3-9X+z)
垢版 |
2018/06/09(土) 03:21:09.28ID:39H9k0hf0
>>451
どれを?www
ループばかりしてるおまえの理解力はイマイチどこじゃねーって話だよw
反論できないからわざとループしてるんじゃないなら、あんたの理解力は小動物以下だろwww



>ニュー速には書き込んでいないから別人やで

だからそーだとしても否定するだろなっていってんだろがよw
空行に何年も付きまとってニュー速でなりすまし前科のあるおまえがなにいっても信用されんよ
0454朝まで名無しさん (ワッチョイ 81b3-9X+z)
垢版 |
2018/06/09(土) 03:33:40.46ID:39H9k0hf0
エセ関西弁つかうのも挨拶して登場アピすんのも複数キャラつかいわける為ってとこだろよ

ホントよくやるわなぁ
空行に親でもコロされたかw
0455朝まで名無しさん (ワッチョイ 9be6-LHz9)
垢版 |
2018/06/09(土) 03:57:40.59ID:WS+4XDBv0
>>452
大麻の医療目的使用を『Medical cannabis』と呼んでいるだけ
酒にだって医療効果はある。酒を飲んで「酒は百薬の長」と言っていうのと変わらんと思うがな。

>>453
だからどれなの?

>>454
どぎつい関西弁を使っているのは、普段の口調を消すためとキャラ付けのため。
0456朝まで名無しさん (ワッチョイ 81b3-9X+z)
垢版 |
2018/06/09(土) 04:15:16.50ID:39H9k0hf0
>>455
おいwww
ニホンゴワカリマスカ?

>(ボソッ 何度も説明しているのに何も理解できていないんだな)

ループ厨のおまえがゆうなwww
ってこのこといってんだってさっきからいってんだろw
ブーメランかwww

ループ中毒の発作かよw


反論された話をループするのは反論できないからじゃないなら理解力が小動物以下よ


>どぎつい関西弁を使っているのは

キャラ付けすんのは複数キャラ使いわけるためってとこだろって
ループ厨との会話って前進しねーなー
ループで逃げるの癖ついてるだろ

相手すんの疲れたから寝るわー
0457朝まで名無しさん (ブーイモ MM05-jDa5)
垢版 |
2018/06/09(土) 05:00:07.01ID:NvD1ZRMhM
ID:WS+4XDBv0
↑こいつはマジで自己愛性人格障害の基地外w
これだけ「医療用大麻なんて存在しない」と言う
大間違い、嘘を完全論破されても言い訳、詭弁を
延々と無限ループさせて間違い、嘘を認めないw

間違いを認めたら死んじゃう病の基地外w
謝ったら死んじゃう病の基地外w
負けを認めたら死んじゃう病の基地外w

最後まで無限ループで言い張ってレスを続けたら
勝ちだと思っている基地外w

自己愛性人格障害者の無限ループ基地外ワニボケは
スレを荒らして汚す邪魔者なだけだわw

うぜーから消えろ基地外ボケワニw

居酒屋の皿洗いのバイトに早く逝け基地外ワニボケw
休み時間に精神病院へ逝って隔離されろ基地外ワニボケw
0458朝まで名無しさん (ブーイモ MM05-jDa5)
垢版 |
2018/06/09(土) 05:06:51.59ID:NvD1ZRMhM
>>455
>酒にだって医療効果はある。
>酒を飲んで「酒は百薬の長」と言っていうのと変わらんと思うがな。

酒に医療効果があると言う無作為二重盲検臨床試験が
あるなら論文を出せや基地外ワニボケw
0460朝まで名無しさん (ワッチョイ 1321-EqDK)
垢版 |
2018/06/09(土) 08:12:56.44ID:q82k9uaA0
>>1  カナダの嗜好品大麻の解禁


貧富の差。負け組の 夢も希望もない 低所得者層をDRAGに溺れさせて、

  継続的に金銭を搾取しようとする”大金持ち資本家”悪巧みの愚民化政策。
0461朝まで名無しさん (アウーイモ MMd5-9X+z)
垢版 |
2018/06/09(土) 08:17:01.83ID:oWAgMh/nM
>>455

(>>381)
都合悪い指摘はスルーして、無限ループで逃げ回ることしか出来ない負け犬は早く消えろ。
0462朝まで名無しさん (ワッチョイ 9be6-LHz9)
垢版 |
2018/06/09(土) 08:48:23.59ID:WS+4XDBv0
>>456
だから何をループしているの?
大抵のことは情報源を出しているけどなぁー

別キャラを使うときあるけど
俺ちゃんとカミングアウトしているよ。容量オーバーでもこっちでカミングアウトしているよ。

>>457
俺に親をコロされたんじゃなく、俺に相当それなりの対応をされたから粘着しているんだよね

>>458
無作為二重盲検臨床試験じゃなくサッポロビールだが
http://www.sapporobeer.jp/tekisei/bunka/koyo.html#kenko
お酒の効用
個人差はあるが、適量の飲酒には次のような効果がある
1. 空腹感が増し、食欲が増進する
2. 血管が拡張し、血行が良くなる
3. 緊張がほぐれ、コミュニケーションが円滑になる
4. ストレスが緩和される
5. 体や健康に良い

害は酒のほうが強いと思うが、大麻とそっくりやろ。

>>461
スルーしているのはどれやねん!そろそろ出せ!
0468朝まで名無しさん (ワッチョイ 9be6-LHz9)
垢版 |
2018/06/09(土) 09:27:40.18ID:WS+4XDBv0
>>467
カナダ以外に10か国ぐらい合法化する国が出てくるだろう。
議論はどうしても回りもう止められないんだよ。

なら「日本での大麻合法化のメリットが無い」とカウンターを打ったほうがええ。
0469朝まで名無しさん (ブーイモ MM05-jDa5)
垢版 |
2018/06/09(土) 09:33:04.38ID:w93QquWBM
>>462
>>463
基地外w 馬鹿すぎて呆れ返るわw
マジで言っているのかよ?
馬鹿すぎて議論に価しないから消えろw
無限ループ基地外ワニボケw
0470反対派 (ワッチョイ 298d-5xV6)
垢版 |
2018/06/09(土) 09:34:13.25ID:fAyAYs7W0
>>468
議論回さないことで賛成派の質を劣化させて世論を誘導しようとしたのだがな


お前のせいだ
お前のせいだ
お前のせいだ
0471朝まで名無しさん (ブーイモ MM05-jDa5)
垢版 |
2018/06/09(土) 09:39:51.36ID:w93QquWBM
>>468
馬鹿すぎて逆効果になってるわw
自分が何かの役に立ってると思うなら
自己愛性人格障害者w

流されてないウンコの嫌悪感しか感じられねぇわw
流されて消え失せろウンコ野郎w
0473朝まで名無しさん (ブーイモ MM05-jDa5)
垢版 |
2018/06/09(土) 09:43:52.64ID:w93QquWBM
>>468
早く居酒屋の皿洗いのバイトに逝け基地外ワニボケw
休み時間に精神病院へ逝けw
隔離されて二度と世間に出て来るなw
自己愛性人格障害者の基地外ワニボケw
嫌われ者のウンコ野郎w
0474朝まで名無しさん (ブーイモ MM05-jDa5)
垢版 |
2018/06/09(土) 10:14:39.33ID:ilIkCVODM
>>462
大麻はWHOが複数の無作為二重盲検で有効性を認めても
医療大麻の効果は薄いと認めないw

酒は酒屋の広告を根拠に医療効果があると言うw

マジで屁理屈こねて反対したいだけの基地外w
その場しのぎの言い訳、詭弁、ダブスタ、
ポジショントークしか言えない基地外w

マジで知能と人格を疑うわw
オメエの脳味噌はウンコかよ?

自己愛性人格障害者の基地外ワニボケw
頭にウンコが詰まったウンコ野郎w

臭ぇから流されて消え失せろウンコ野郎w
0475朝まで名無しさん (ワッチョイ 1b9d-DGJA)
垢版 |
2018/06/09(土) 12:01:02.42ID:ji+8W6B10
2chとか匿名の世界では大麻は反対派がバカすぎて足引っ張り続けてるけどさ、
もっと影響力のある、顔と名前出して活動してる人に目を向けてみると、
白坂和彦とか麻枝光一みたいのが、到底万人に受け入れられなさそうなこと
ツイッターとかで発言してるよね

ああいうのって内部から、それはやめとけ、って声は出ないのかな。
0477朝まで名無しさん (アウーイモ MMd5-9X+z)
垢版 |
2018/06/09(土) 13:09:14.38ID:oWAgMh/nM
>>462
>スルーしているのはどれやねん!そろそろ出せ!

おまえが論点をそらしておなじ話を無限ループしてるって指摘自体をこと自体をスルーしてるんだろうが。
そんなこともわからないのか。
いや、またいつもの惚けか。

無能な負け犬はとっとと消えろ。
0478朝まで名無しさん (アウーイモ MMd5-9X+z)
垢版 |
2018/06/09(土) 13:14:39.50ID:oWAgMh/nM
>>462

ワニボケ:「大麻合法化したらヘロイン乱用増えた」

解禁派:「ヘロイン乱用増加の原因はオピオイド過剰処方だと現地の専門家も判断してる。合法大麻がヘロイン増加の原因であるオピオイド処方を減らすというデータも出てる。」

ワニボケ:「日本はオピオイド管理出来てるから大麻合法化は必要ない。」

こういう程度の低い論点のそらし方をして、ほとぼり冷めた頃にまた「大麻合法化したらヘロイン中毒増えたー」っておなじ話を無限ループしてるだろうが、このゴミクズが。
0480朝まで名無しさん (ワッチョイ d1d2-zLp+)
垢版 |
2018/06/09(土) 17:55:32.92ID:wt3vLaJn0
>>466
「メリットが無い」は「禁止すべきだ」の根拠にはならなくね?

むしろ「まだまだ禁令は続くし解禁が本格化するまでには至っていない
くれぐれも違法行為は避けような」であれば波風は立たないと思うのだがどうだろうか
0481朝まで名無しさん (ワッチョイ d1d2-zLp+)
垢版 |
2018/06/09(土) 18:07:25.62ID:wt3vLaJn0
>>470
自称反対派君って空白君とは雰囲気が違うな…
偽AKB君にちょっと似てるけど
もし偽AKB君本人ならフォローしてくれたワニさんを叩くことは控えるだろうし
かつてどういう禁止論者だったのか気になる

なんつうか、ずいぶんとまあ反対派の頭数が減っちまったもんだな。。
へい、ディスイズブラッド。バイオハザード。
0482朝まで名無しさん (ワッチョイ b102-V68u)
垢版 |
2018/06/09(土) 18:41:47.16ID:8D7R+xoz0
大麻政策の敵対者ジェフ・セッションズは完全に梯子を外されたようだ。

トランプは、おそらく、大麻合法州を守るための法案を支持すると述べた
https://www.washingtonpost.com/politics/trump-say-he-probably-will-support-bill-to-protect-states-that-have-legalized-marijuana/2018/06/08/23fe0884-6b24-11e8-bea7-c8eb28bc52b1_story.html

トランプは金曜日、大統領府と直接対立する動きとして、大麻法に関する州の自治権を
与える超党派議会の努力を支持する可能性が高いと述べた。

トランプは、連邦政府の干渉から大麻を合法化した9州とワシントンDCを保護するために、
超党派によって導入された法案について尋ねられた。 この法案により、嗜好大麻を販売する
企業は、法務省の訴追の恐れなしに営業することができる。

トランプは記者団に対し法案の支持を検討していると語った。
『私はおそらく法案をサポートするだろう』。
0483朝まで名無しさん (ワッチョイ d1d2-zLp+)
垢版 |
2018/06/09(土) 19:15:57.71ID:wt3vLaJn0
散々しつこく繰り返すが
反対派と解禁派の力関係が逆転したのって
セッションズの壮絶な自爆があったおかげだよな

トランプもこいつを見て
「ああ、こういうやつが実態ならもう禁止論とかもう駄目だ」と
観念というか観念論というか。

セッションズこそ夜明け前の暗闇、ある意味解禁運動の救世主ですよ
0484朝まで名無しさん (ワッチョイ 81b3-9X+z)
垢版 |
2018/06/09(土) 21:00:00.32ID:39H9k0hf0
>>462
あんた、自分でおなじ話ループしてる自覚ないんか?今まで1度たりともループなんてしてないとでも?w
さすがにそれは惚け過ぎだろwww
無限ループだって耳にタコができるほどいわれ続けてきていまさら、なにをループしてるの?ってw頭沸いてんのかお前www

オピオイドの件しかり、何度反論されてもループしてる自覚ないのかよwww
いつもループさせてんのは理解力が小動物以下なのか、反論できないからループするしかないのかどっちだぁ?
0485劉禅 (ワッチョイ d1d2-zLp+)
垢版 |
2018/06/09(土) 21:11:17.75ID:wt3vLaJn0
今日は、いい天気だしご飯もおいしかった。
わにさんは禁止論が数の力で優勢だった三年前のことを覚えているので
その時の優越感を手放したくないので引き返せないだけではないかな

阿Qやザボエラのごとくプライドや恥をしらない朕のようになれば楽になれるのだが
そんなわけで策を頼む
0486朝まで名無しさん (ササクッテロ Spdd-/dXs)
垢版 |
2018/06/09(土) 23:23:28.41ID:tJV7GyXOp
oh what a ratrace

>ワニボケ
0487朝まで名無しさん (ワッチョイ 9be6-LHz9)
垢版 |
2018/06/10(日) 00:52:26.54ID:KL41T8Nu0
おまえらこんばんはじゃ
>>469>>474
アルコールやアヘンを持ち出したのは
嗜好薬物そのままを医療に使っているという例え話でしかない。
大麻そのままを医療目的に使っていることを揶揄していると分かってくれたらそれでええよ。
0488朝まで名無しさん (ワッチョイ 9be6-LHz9)
垢版 |
2018/06/10(日) 00:55:41.05ID:KL41T8Nu0
>>470
俺が敵を強くしたって言いたいの?
まぁ多少はあるかもしれんが、内容は海外情報のコピペが殆ど。
海外じゃ大麻解禁派が1億人はいるんだから流石に俺のせいじゃないよ。

対抗としては、
『日本での大麻合法化にメリットは無い』にまともに反論できていないやろ、これで攻めたらええんとちゃう?
0489朝まで名無しさん (ワッチョイ 9be6-LHz9)
垢版 |
2018/06/10(日) 00:56:26.85ID:KL41T8Nu0
>>478
>ヘロイン乱用増加の原因はオピオイド過剰処方だと現地の専門家も判断してる。
これは俺も最初っから認めている。これ以外に大麻合法化の影響があるといっているのだよ。

>合法大麻がヘロイン増加の原因であるオピオイド処方を減らすというデータも出てる。
新しい研究では、医療大麻でオピオイド過剰処方が減るとも言えなくなったんよ。>>223
コロラド州のオピオイドによる死者は過去最高なのに減らすと言われても困るぅ>>224

>ワニボケ:「日本はオピオイド管理出来てるから大麻合法化は必要ない。」
うーんちょっと違うなぁー
大麻合法化によってオピオイドを減らす必要性は低いやな。
0490朝まで名無しさん (ササクッテロ Spdd-/dXs)
垢版 |
2018/06/10(日) 01:01:19.39ID:ZwAx2Vk1p
>>487
お前は「だってだってかもしれないかもしれない」と言い訳するだけで実質何にもしようとしてない。
そういう事しか出来ない事は繰り返し示されているのでみんなお前には呆れている。


このスレにお前の居場所や役割は無いという事が分かってくれんとどないしようもないぞ。
結局は要約してやったら嫌じゃボケとしかお前は言うて無いねん。それしか無いねんな。だから別の場所でやれや言うてんねんな。
それさえ分かったらもうええのや。
0491朝まで名無しさん (ワッチョイ 9be6-LHz9)
垢版 |
2018/06/10(日) 01:02:29.26ID:KL41T8Nu0
>>484
大麻合法化すると大麻以外が増えるなら、ネタ元は軽く30種類は出しているぞ。
多くのところで分析され報道されているのは事実なんよ。
解禁派はこの事実を受け入れないからループと感じるんだよ。

それに俺のことをループと言うなら
何度も容量オーバーしている空行くんと劣化空行くんは大ループしていることになるぜ。
0493朝まで名無しさん (ワッチョイ 9be6-LHz9)
垢版 |
2018/06/10(日) 01:12:33.24ID:KL41T8Nu0
>>480
メリットが無いは、デメリットが有るを含めているぞい。
未成年の摂取、大麻運転、大麻による治療はまず増加するし、
特に日本の嗜好品産業が相当食われると思ったほうがええ。

>>483
トランプは大麻合法化に賛成したんじゃなく、大麻政策を各州に委ねたってことやで。
もちろん禁止を続けてもOKだ。

>>485
優越感なんてどーでもええよ。

空行くんを始め、解禁派は日本でのメリットを全然示すことが出来とらんし、
それと空行くんはマシだが、議論の場で個人攻撃のみになったら、議論は負けを意味する。
負けている気はしていないけどな。
0494朝まで名無しさん (ササクッテロ Spdd-/dXs)
垢版 |
2018/06/10(日) 01:14:19.16ID:ZwAx2Vk1p
>>491
30やろうが60やろうが300やろうが3万拵えようが

そのどれも因果関係を示せて無いんよ
なんでか?って無いからや
それはつまり事実であるということは出来へんねん。

お前がそれをよう飲み込まんだけの話やないか。

みんな言うてるしそうなんや事実なんじゃ真実じゃあって、そんなもんあるかいや
あいもかわらずボケた話しかしてないでワニボケ
どないかしてるとしかいいようないでお前は
0495朝まで名無しさん (ササクッテロ Spdd-/dXs)
垢版 |
2018/06/10(日) 01:16:43.40ID:ZwAx2Vk1p
>>492
関連してるとか原因なってるって

根拠なんにもあらへんがな。

有る有る言うだけで有ることにはならんよ
ガキとちゃうんやから。
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