【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２２７【憎】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
大麻ニュース
■https://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;ei=utf-8&fr=news_sw
■http://news.google.co.jp/news?source=ig&;;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n
・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。
前スレ
【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２２６【憎】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1523793592/
テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/
大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB
大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;;search_type=search_videos&search=Search
※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ﾜｯﾁｮｲありで立てること
（新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 散々しつこく繰り返すが
反対派と解禁派の力関係が逆転したのって
セッションズの壮絶な自爆があったおかげだよな
トランプもこいつを見て
「ああ、こういうやつが実態ならもう禁止論とかもう駄目だ」と
観念というか観念論というか。
セッションズこそ夜明け前の暗闇、ある意味解禁運動の救世主ですよ >>462
あんた、自分でおなじ話ループしてる自覚ないんか？今まで1度たりともループなんてしてないとでも？w
さすがにそれは惚け過ぎだろwww
無限ループだって耳にタコができるほどいわれ続けてきていまさら、なにをループしてるの？ってw頭沸いてんのかお前www
オピオイドの件しかり、何度反論されてもループしてる自覚ないのかよwww
いつもループさせてんのは理解力が小動物以下なのか、反論できないからループするしかないのかどっちだぁ？ 今日は、いい天気だしご飯もおいしかった。
わにさんは禁止論が数の力で優勢だった三年前のことを覚えているので
その時の優越感を手放したくないので引き返せないだけではないかな
阿Qやザボエラのごとくプライドや恥をしらない朕のようになれば楽になれるのだが
そんなわけで策を頼む おまえらこんばんはじゃ
>>469>>474
アルコールやアヘンを持ち出したのは
嗜好薬物そのままを医療に使っているという例え話でしかない。
大麻そのままを医療目的に使っていることを揶揄していると分かってくれたらそれでええよ。 >>470
俺が敵を強くしたって言いたいの？
まぁ多少はあるかもしれんが、内容は海外情報のコピペが殆ど。
海外じゃ大麻解禁派が1億人はいるんだから流石に俺のせいじゃないよ。
対抗としては、
『日本での大麻合法化にメリットは無い』にまともに反論できていないやろ、これで攻めたらええんとちゃう？ >>478
＞ヘロイン乱用増加の原因はオピオイド過剰処方だと現地の専門家も判断してる。
これは俺も最初っから認めている。これ以外に大麻合法化の影響があるといっているのだよ。
＞合法大麻がヘロイン増加の原因であるオピオイド処方を減らすというデータも出てる。
新しい研究では、医療大麻でオピオイド過剰処方が減るとも言えなくなったんよ。>>223
コロラド州のオピオイドによる死者は過去最高なのに減らすと言われても困るぅ>>224
＞ワニボケ:｢日本はオピオイド管理出来てるから大麻合法化は必要ない。」
うーんちょっと違うなぁー
大麻合法化によってオピオイドを減らす必要性は低いやな。 >>487
お前は「だってだってかもしれないかもしれない」と言い訳するだけで実質何にもしようとしてない。
そういう事しか出来ない事は繰り返し示されているのでみんなお前には呆れている。
このスレにお前の居場所や役割は無いという事が分かってくれんとどないしようもないぞ。
結局は要約してやったら嫌じゃボケとしかお前は言うて無いねん。それしか無いねんな。だから別の場所でやれや言うてんねんな。
それさえ分かったらもうええのや。 >>484
大麻合法化すると大麻以外が増えるなら、ネタ元は軽く30種類は出しているぞ。
多くのところで分析され報道されているのは事実なんよ。
解禁派はこの事実を受け入れないからループと感じるんだよ。
それに俺のことをループと言うなら
何度も容量オーバーしている空行くんと劣化空行くんは大ループしていることになるぜ。 >>490
実際悪くなっていて大麻合法化の影響が指摘されているんだから、当然リスク計算をするわな。 >>480
メリットが無いは、デメリットが有るを含めているぞい。
未成年の摂取、大麻運転、大麻による治療はまず増加するし、
特に日本の嗜好品産業が相当食われると思ったほうがええ。
>>483
トランプは大麻合法化に賛成したんじゃなく、大麻政策を各州に委ねたってことやで。
もちろん禁止を続けてもOKだ。
>>485
優越感なんてどーでもええよ。
空行くんを始め、解禁派は日本でのメリットを全然示すことが出来とらんし、
それと空行くんはマシだが、議論の場で個人攻撃のみになったら、議論は負けを意味する。
負けている気はしていないけどな。 >>491
30やろうが60やろうが300やろうが3万拵えようが
そのどれも因果関係を示せて無いんよ
なんでか？って無いからや
それはつまり事実であるということは出来へんねん。
お前がそれをよう飲み込まんだけの話やないか。
みんな言うてるしそうなんや事実なんじゃ真実じゃあって、そんなもんあるかいや
あいもかわらずボケた話しかしてないでワニボケ
どないかしてるとしかいいようないでお前は >>492
関連してるとか原因なってるって
根拠なんにもあらへんがな。
有る有る言うだけで有ることにはならんよ
ガキとちゃうんやから。 >>494
因果関係は断定されていないが、完全否定もされていない。
間違いなくリスク要因なんだよ。 >>493
一番どうでもええのはお前のそのいつもおんなじしょうもない書き込みやけどな
内容はどうでもええけどお前の存在はどうでもよくは無いねんな。
はよう自分の居場所を自分でこしらえたらどうやろうな。
なんでそれがしたくないんやろうな。
これはお前に聞いてんちゃうで、頭ちょっとくらい回せやって諭しとるんや。
これも言わなわからんやつやからと気を使ってわざわざ言うたりよるんやで。 >>496
いや間違いない間違いないて
それの根拠があらへんやんか？
言うだけではどうもならんて。
なあ、同じこと何回言うてもわからんよなきみは。
やけどもういっぺん言うたろな
根拠があらへんのや。 >>495
状況証拠が揃いすぎや。
「大麻売れなくなったらから大麻以外を売る。」単純な話。
日本で必ず増えるとは言えないが、
大麻合法化したら覚醒剤とヘロインが増えるなんてこんなリスク要因は負えんわい。 >>498
『大麻合法化の影響で大麻以外が増えたと多くのところで分析されているが、
因果関係は示されていないから合法化しようぜ！』
にはならんよな。 >>497
優しいな
>>493
ごめんな、いじめる側に回ってる発言して
わにさんは野次を避けそれなりに体系をまとめているが
穴があるのも確かなのだよな
「複数の反感だけを買ってしまい同意してくれる人がほとんど存在しない」という
その原因がどこにあるか
どうやって禁止論のデメリットを避けるかを学習するのがこれからの課題だし
その理由もはっきりしてきていると思うんだ
「因果関係の証明がない」「ループするのはまずいのに続ける」
「結果論では禁止論の根拠にまではできない」という
俺の反対論（？）は「警察に迷惑はかけるのはやめよう」だの
「違法行為で逮捕者が出ればその人の人生の迷惑になる、犯罪教唆はNG」だの
弱々しいものでしかなく禁止論の体さえなしてはいない
にもかかわらず通報先からも解禁論からも全く叩かれないのは何故なのかっつったら
官憲の方々と解禁論の学者先生の双方に一定の敬意は払うから
わにさんももうちょっと日和見になっとき、な >>490
他人事のような発言になるが、因果関係が証明できていないが禁止論のネックなんだよな
国連やトランプが審議中や責任回避の態度になるのは
セッションズのようにボロボロにされてしまうのが見えているからな
>>488
＞海外じゃ大麻解禁派が1億人はいるんだから流石に俺のせいじゃないよ。
その辺はあるね、そこは気に病まなくていい
＞『日本での大麻合法化にメリットは無い』にまともに反論できていない
そこはちょっと苦しい
かつて『北海道の産業大麻にメリットはほとんどない』って発言が
ボロボロにされていたものな
>>478
＞こういう程度の低い論点のそらし方をして、ほとぼり冷めた頃に
＞また｢大麻合法化したらヘロイン中毒増えたー｣っておなじ話を無限ループしてるだろうが、このゴミクズが。
( ﾟдﾟ)…どうしようか？ ＞トランプは大麻合法化に賛成したんじゃなく、大麻政策を各州に委ねたってことやで。
＞もちろん禁止を続けてもOKだ。
実はトランプは解禁論を前進させてはいないのだよな
彼は解禁論を妨害することをあきらめ、
渋々解禁運動y禁止論の敗北を認めた、にすぎない
空行さんのトランプに対する評価が異様に低かったのも、
解禁論にうすうす気づきながらもそれに理解を示すことができなかったからでもある
あいつの軽薄さは俺にすんげえ似ている。悪い意味で。
修正する勇気があっただけでも殊勝ではあるのだが。。。 >>488
＞『日本での大麻合法化にメリットは無い』
メリットがないから禁止法を続けるんじゃねぇわｗ
禁止法には何のメリットもねぇから解禁するんだわｗ
大して害のない大麻くらいで税金使って逮捕して
他人の人生を無茶苦茶にするメリットなんてねぇわｗ
無限ループ基地外ワニボケは他人が不幸になるのが
楽しいだけｗ
それは何故か？
己が不幸で最底辺だから他人を自分と同じ
不幸で最底辺に引き摺り下ろしたいだけｗ
無限ループ基地外ワニボケは邪悪な下心が
丸見えだから軽蔑されて嫌われるんだわｗ >>496
＞因果関係は断定されていないが、
因果関係が無いのに因果関係があるように
嘘を無限ループさせて荒らすから
反対派からも解禁派からも総スカンを食って
嫌われて追い出されてんだわｗ
おまえは居酒屋の皿洗いだけしてれば良いｗ
それだけがおまえの存在価値だｗ
二度と這いずり出て来るな自己愛性人格障害者の
無限ループ基地外ワニボケｗ ＞禁止法には何のメリットもねぇから解禁する
実は禁止法を廃止する段階でデメリットなら出てくるんだよな
……「選挙に勝てない」っていうろくでもないものだけど。
日本では大麻は麻薬という意識が一般レベルで浸透してるから
それを政治家が言いだせば確実に落選するし拒否反応がおきる
だからアメリカ様だの国連様だのの「エビデンスを伴う成果待ち」ということになる
良くちょんまげ結ってふんどし締めてろという言葉があったけどな
安倍ちゃんからすれば俯瞰で見ながら「あーあ」なわけだよ
実態が未だに封建国家なのを国益のために近代国家に偽装しなきゃいけない
地方行政や官公庁が最優先な体質を変えるというより
自発性がある「ふり」をしなきゃいけない
そのための不退転の努力をするのが日本の政治でつよ >>489
また無限ループ。
ヘロインの供給量が増えたとしても、その需要を支えたのはオピオイド過剰処方によるオピオイド中毒患者。
日本で大麻合法化して仮にヘロイン供給が増えたとして誰がその需要を支えるんだ。とおなじ話を何度もしてる。
供給が増えたからといって需要が増えるわけではない。
日本で覚せい剤の供給は記録的な数で増えたが、需要は横ばい。
増えているのは大麻需要。だから供給側も大麻を増やす。
オピオイドを減らす為に大麻合法化しろ
なんて話はしていない。そうやっておまえは無限ループと論点そらしで逃げ回ることしか出来ない負け犬なんだよ。
この話も何度もしてる。
論点そらしと無限ループをしてることを指摘しても｢何をループしてるのか言ってみろー｣と都合の悪いことはスルーする。
早く消えろよ負け犬。 >>500
需要が増えた話と供給が増えた話をわざと混同させてすり替えるのも、おまえのいつもの手口。
この事も何度も指摘してるが、おまえは都合の悪い指摘はスルーして無限ループ。
問題は需要が増えるかどうかだ。
自分で｢薬物対策で大事なのは健康リスクを減らすことやー｣と言っておきながら、需要なのか供給なのかをわざと伏せ｢大麻以外が増えた｣と書き、供給が増えた話にすり替える。
ここでもこういう論点のすり替えをしてる。論点をすり替え、因果関係と交絡関係をすり替え、過程を無視した結果論を延々とループする。
詭弁のオンパレード。
反論できないから無限ループするしかないんだろうが。 セッションズのやろうとしていた連邦法の改正ってのもどうだったんだろうな？
一旦決まってしまった条約はなかなか改正できないっていうし
アンスリンガーの条約改正は
実は薬物対策に深刻な負の遺産と荒らし傷を残したわけだが
セッションズも一歩間違えれば第二のアンスリンガーになって
またアメリカがしょあうの根源になっていた危険も大きかったわけだ >>493
>特に日本の嗜好品産業が相当食われると思ったほうがええ。
｢日本では大麻使用者が少ないから儲けにならない｣と言っておきながらの恒例のダブスタ発言。
論点そらしと無限ループ、ポジショントークでダブスタ。
こういう詭弁による荒らし行為を指摘されると、その事をスルーして｢中身がない。反論してみろ。何をスルーしてんるんだ、何をループさせてるのか言え、個人攻撃かー｣
議論どころか会話にすらならない自己愛性人格障害のキチガイなんだよおまえは。 おはようさん
>>501
＞どうやって禁止論のデメリットを避けるかを学習するのがこれからの課題だし〜
禁止によるデメリットよりも解禁によるデメリットがデカいのだよ。
大麻運転や未成年の摂取や違法栽培は犯罪であって、当然警察が取り締まる。
大麻乱用が比較的少ない日本において、大麻合法化をして警察の負担が減ると思っていたらアカンでぇ〜
>>502
＞他人事のような発言になるが、因果関係が証明できていないが禁止論のネックなんだよな
逆、大麻以外が増えないと証明できていないから解禁できないのだよ。解禁派側のネックだ。
日本政府は『大麻以外が増える可能性が十分にある』と認知している。
もし合法化して大麻以外が増えたら責任問題になるんよ。
＞かつて『北海道の産業大麻にメリットはほとんどない』って発言がボロボロにされていたものな
北海道の産業大麻はそんなにデカくならないよ。デカくなるんだったらそもそも産業用大麻産業は衰退していない。
>>504
メリットよりもデメリットがデカいの >>505
因果関係が証明されたなんて一度も言っていないぜ。
状況証拠が揃いすぎていて、いろいろなところで分析され報道され、INCBも『懸念』しているだ。
>>507
オピオイド処方薬からヘロインへは7割ぐらいで、残り3割は別要素だし
大麻のイージーアクセスでオピオイドは減るんだろ？でも結果は大幅増加。
＞その需要を支えたのはオピオイド過剰処方によるオピオイド中毒患者。
↑これのみの原因とは思えないな。
大麻合法化によって供給が増え、供給増加によって潜在需要が喚起されたと考えてもおかしくわない。
>>508
多くのところで、『大麻合法化が大麻以外の薬物乱用の増加を招いた』
とする分析や報道を無視すんなや。
こういう分析が出たら検討せなアカンやん。 >>511
＞｢日本では大麻使用者が少ないから儲けにならない｣と言っておきながらの恒例のダブスタ発言。
大麻使用者が少ないと儲けにはならないはベクトルが違うぞ
歴史的に見て、大麻は日本人好みじゃなく欧米と比べたら需要は低いだろうが
その低い需要の中でさえ外国産大麻に押されるって意味
合法大麻は大量に輸入され貿易赤字を生む。
それに伴い日本の大麻産業のみならずアルコール産業やタバコ産業への打撃も加わる。って意味
矛盾なんてしていないからな >>512
＞禁止によるデメリットよりも解禁によるデメリットがデカいのだよ。
うむ、それが「確定」していないからな
リキッドなどは俺もすんげえ警戒しているのだが
今ある情報では「どんな危険性があるかわからない」が正解ではないかな？
つか悪いな、俺の分までわにさんがたたかれちゃって。。。
ここでの公開処刑がつらくなったら官公庁に泣きついて相談するのも手だぞ >>514
＞合法大麻は大量に輸入され貿易赤字を生む。
これについても「かもしれない」ってつけとくといいと思うの。
ループで喧嘩するのは不毛なので、ブラックの缶コーヒーでくつろぐといいぞ
つ 目
許せ、お茶は売り切れてた 脱線だが色々な政治運動を見ていると共通の「弱点みたいなものがあることに気が付く
「こいつらなんで警察や地方公務をねぎらうことができないのだろうな」と
だがそれは政治運動をしてはいけませんということにはならない
結局は兼ね合いというか試行錯誤して
安心感を与えることなのだろうな、と思うよ… >>513
>でも結果は大幅増加。
過程の話をしてるのであって、過程を無視した結果論で逃げるのは負け犬の発想。
>大麻合法化によって供給が増え、供給増加によって潜在需要が喚起されたと考えてもおかしくわない。
おまえがいくら需要と供給の基本を無視した無限ループを延々と続けても、現地の専門家はそう判断していない。
日本で覚せい剤供給が記録的増加をしていても需要増加に繋がっていない。
現実として大麻合法化州は増えている。
で、またおまえは無限ループや、論点をそらしているという指摘をスルーして、おなじ話を延々と無限ループする。
反論できないから無限ループさせることしか出来ない負け犬。 >>513
>多くのところで、『大麻合法化が大麻以外の薬物乱用の増加を招いた』
とする分析や報道を無視すんなや。
その薬物乱用の増加の大半はオピオイド過剰処方が原因で、合法大麻がそのオピオイド過剰処方を減らしているという実際のデータや報道を無視すんなや。 >>513
＞多くのところで、『大麻合法化が大麻以外の薬物乱用の増加を招いた』
とする分析や報道を無視すんなや。
>>496
＞因果関係は断定されていないが、
因果関係が断定されてないのに
さも因果関係がありそうな
無限ループで荒らすなやｗ
無限ループ基地外ワニボケｗ >>513
と言うか
＞因果関係は断定されていないが、
と自分で言ってるのに因果関係を断定してる
精神状態が理解不能ｗ
マジで基地外だわボケワニｗ
ボケワニは、負けを認めたら死んじゃう病の
自己愛性人格障害者の基地外ｗ >>514
>その低い需要の中でさえ外国産大麻に押されるって意味
相当食われるのか、低い需要のままなのか、欧米並に増えたら〜なのか、どれかはっきりしろよ。
日本人向きじゃなくて需要は低いままで通すなら｢大麻需要が欧米並に増えたら有害事象も増える〜｣
オピオイドの話をループしてることも、
｢オピオイド減らす為の大麻合法化は必要ない｣ってこっちが言ってもないこと言って、論点そらしてることについて何度突っ込んでも、おまえはそこをスルーし続けて｢何をスルーしてる？何をループしてる？｣なんてすっとぼけ続けることしか出来ないんだろ。
クソ無能。 日本人向きじゃなくて需要は低いままで通すなら｢大麻需要が欧米並に増えたら有害事象も増える〜｣ って言うのは一貫性がない。
おまえの主張は常に一貫性のない、矛盾だらけのポジショントーク。 >>491
それに何回も反論されてんだろがよwww
それでもおなじことループさせてんのはおまえだろwww
何回も説明されてもおなじことループしてんのは理解力が小動物以下なんじゃねの？違うのか？
それともまともに反論できないくせに負けは認められないからおなじことしかいえなくなってのか？
どっちよ？聞いても答えられないからまたスルーするんだろ？ 大変だ！ 大変だ！ カナダが、WHOが、トランプが！ 日本も解禁されちゃうよ！
嫌な人は早く中国に逃げて！ 曲者こんばんは
>>515
日本の大麻乱用者は0.3％+αぐらいで、これが合法化で欧米並みになると弊害を生む。
元々大麻乱用者が多い国だと弊害は減るかもしれないが、少ない国では増えるだ。
メリットのほうがデカいと判断出来て初めて解禁へ繋がるの。
解禁してみないと判らないじゃないかと言っているうちは解禁しないのだ。
>>516
商売の基本は安く仕入れて高く売るだろ。
途上国で安く作り、日本で高く売るこれだけの単純な話。
日欧EPAやTPPで関税も掛けにくくなるし、安くて質のええ大麻が大量に輸入されるのは目に見えている。 >>518
INCBや報道機関などが大麻合法化すると大麻以外が増える懸念があると発表した時点でリスク要因であることは確定している。
野党に「INCBが警告をしているけど、大麻合法化して覚醒剤が増えたらどーすんねん」ってツッコミ入れられちゃうやん
海外で合法化して『大麻以外が増えた証明』よりも
日本で合法化して『大麻以外が増えない証明』をしなくちゃいけないのだよ、解禁派がな。
>>519
＞合法大麻がそのオピオイド過剰処方を減らしているという実際のデータや報道を無視すんなや。
無視してないよ。無視しているように見るのけ？つ>>223>>224
オピオイドが減るに対して、反証データ、反証研究が出たんじゃい。
>>520
反対派は懸念で十分なんだよね。 >>521
学術論文や報道機関のレポートなどが分析したとは言ったが、
因果関係が証明されたなんて言ったことないよ。
大麻合法化によって供給が増えたことは売人や生産者の証言があるから間違いないのだが、
『供給が増えるイコール需要が増える』この証明がまだやねん。
供給が増えることによって潜在需要が喚起されることがあるし
結果論では需要が増え死者が激増しているのだがのー。 >>522
解禁派は海外の議論や報道をコピペするだけだから
議論が回る回らないじゃなくて、議論された内容をコピペしているの。これを防ぐことは不可能だ。
でもこれには弱点がある。それは大麻が蔓延している海外での議論ってことだ。
だから「比較的蔓延していない日本ではー」の話にもっていけばええ。 >>523>>524
まー欧米より少ないとは思うが、需要予測が難しすぎるねん。だから幅をもたせているのさ。
一貫性がないと言われても困るぅー。
あなたは需要予測出来る？
俺はどんな規制があるか、どんな形態か、どんな価格か、どんな税率か予想つかんし、正直わかんねー。
＞｢大麻需要が欧米並に増えたら有害事象も増える〜｣
コロラドの半分７％-８％ぐらいになったとしても、20倍ぐらいに増えるんだから弊害も増えるって。
4分の1の10倍でも増えるって。 >>527
日本で解禁する目処なんて全く立っていないよ。 あれま、かつての俺の意見と同じになってるのだな
ただし禁令がうまく行くという場合はスレを閉じればいいだけだし
「解禁運動は無駄」って連呼しちゃうのは行き場のない状態に追い込むことだ
それは逆に国内での違法行為の推奨に繋がらないかな？ つか色々起きてるね
↓
【大麻】日本初の大麻の有効成分、CBD(カンナビジオール)の宣伝広告が承認 大麻への厳しい姿勢が軟化★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528636461/l50
なんつーかな、ワニさんは禁止論にこだわらず、もうちょっと軟化したほうがいいかなと思うんだよな >>530
>野党に「INCBが警告をしているけど、大麻合法化して覚醒剤が増えたらどーすんねん」
だからわざと需要増加なのか供給増加なのかを伏せるなって言ってるだろ。
>日本で合法化して『大麻以外が増えない証明』をしなくちゃいけないのだよ
ワニボケ:｢薬物対策で重要なのは健康リスクを下げることや〜｣
論点は大麻以外の薬物の需要が上がるかどうか。おまえが｢大麻以外が増えた｣とわざと伏せてループさせてるのは"供給"
｢大麻合法化したら大麻以外が売られる｣と論点を需要増加から供給増加にすり替えるな、と何十回と言い続けてる。
"供給増加"を根拠に"オピオイド過剰処方によるヘロイン乱用による結果"を結びつけ、｢大麻合法化したらヘロイン中毒で死にまくり｣と過程を無視した結果論をループさせている。詭弁の塊。
それでもおなじことを繰り返すのは、論点をすり替えないと反論できないからだろう。
"重要なのは健康リスク"なのだから、需要が増えるかどうかの話。
日本はすでに覚せい剤供給は記録的に増加している。それでも需要は横ばい。
供給が増えたからと言って需要が増えるわけではない。仮に大麻合法化で大麻以外の供給が増えたとしても需要には繋がらない。
おまえが根拠にしてるのはオピオイド過剰処方による"需要"があったからこそヘロイン乱用が増えたという話
アメリカの薬物中毒死の八割がオピオイド。この話は何十回もしている。
>オピオイドが減るに対して、反証データ、反証研究が出たんじゃい。
論点がそこじゃないと何度言われたら理解出来るんだ。すり替えるな。
"ヘロイン乱用増加の原因は大麻合法化ではない"ということの根拠として出しているソースだ。
それをおまえはオピオイドが減るか減らないかにすり替え、｢日本でオピオイドを減らす為の合法化は必要ない〜
｣と論点をすり替えた詭弁を繰り返している。
そしてその論点のすり替えに対する指摘はスルーする。 >>531
>『供給が増えるイコール需要が増える』この証明がまだやねん。
需要があると供給が増えるという"需要と供給の基本"を無視しているのがおまえの持論。
そして｢証明がまだやねん｣｢因果関係があるとは断定できないが｣｢大麻合法化してる他の国でもおなじことが起きるとは言えない｣と自分で言って起きながら、
｢大麻合法化したら大麻以外が増えるのに、合法化しろと言われても困るぅ〜｣と供給増加を根拠に、断定も証明も出来ていないことを認めてる基本を無視したアホ持論が起きると断定して反対し続けてるのがおまえだろう。
>供給が増えることによって潜在需要が喚起されることがあるし
100:0の薬物対策など存在しない。これも何度も言い続けてる。
｢完全に撲滅出来ないと失敗だなんて厳しすぎるわい！｣と自分で言いながら、またおまえはポジショントークを繰り返す。
>結果論では需要が増え死者が激増しているのだがのー。
過程の話をしている、と何回言われたら理解出来るんだ。無能。
需要を増やしたのはオピオイド過剰処方であり、大麻合法化ではない。
現地での多くの専門家の判断だ。
そして大麻合法化州は増え、さらに加速しているのが現実。
そこに結果論を持ち込むこと自体、"反論出来ていない"という自覚をしろ。
すべて何度もおまえの論点すり替えを指摘し続け、何十回とおなじ話をし続けている。
それでもおまえはそこをスルーし、何度も何度も延々とおなじ話の無限ループさせるのは、反論不能を認められない負け認めたら死んじゃう病のキチガイだからだろう。
負け犬はとっとと消えろ。 >>530
＞オピオイドが減るに対して、反証データ、反証研究が出たんじゃい。
その研究は因果関係が証明されていないｗ
因果関係が証明されていない事を
いくら言っても意味ねぇわｗ
他に理由がある事を何でも結果論で
大麻のせいにするのは卑怯すぎるわｗ
何割が大麻が原因なのよ？
それも分かんねぇで何でもかんでも
大麻のせいにすんじゃねぇつーのｗ
そう言う粗が丸見えなのに無限ループで言い張るから
反対派からも解禁派からも嫌われて総スカン食ってんだわｗ
自覚しろやｗ
自己愛性人格障害者の無限ループ基地外ワニボケｗ おはようさん
>>535
このままだと大麻取締法違反で逮捕される人が増えると言いたいのかな？
でもな大麻合法化したって大麻運転や未成年の摂取や違法栽培は高確率で増えるんだから
犯罪が減ると思っていたらアカンで。
>>536
日本で販売されるCBDは大麻取締法には引っかからない部位から抽出したもの
元々から引っかからない部位から抽出したCBDの宣伝は法違反じゃないのだよ。
だがたとえ低レベルでもTHCが含有されていたら、法律違反とされ処罰される可能性がある。
健産online】人気高まるCBDヘンプオイルからTHC検出、厚労省「大麻取締法該当のおそれ」
http://www.kenko-media.com/health_idst/archives/6113
＞なんつーかな、ワニさんは禁止論にこだわらず、もうちょっと軟化したほうがいいかなと思うんだよな
元々からCBDは肯定派じゃ。THCとごちゃまぜにしたらアカンで。
(ボソッ CBDを肯定する発言は何度も書き込んでいるのだがなぁー） >>537
だから供給増加によって需要が増加していると懸念されているの
オピオイドが減るってのは、医療大麻でオピオイドの服用を減らせることが出来るかもしれないってことやろ
これはオピオイド処方薬関連のことで、違法薬物関連じゃないぞ。
それに増えているのはオピオイドだけじゃないぞ、覚醒剤もだぞ。
>>538
まだ完全証明はまだだが、状況証拠が揃いすぎて疑われまくられ、とうとう国連の機関であるINCBが警告を発するレベルになったの。
>>539
＞その研究は因果関係が証明されていないｗ
ものの見方が逆だ
新しい研究では、大麻のイージーアクセスでオピオイドが減るという証明が出来ていないだ。
むしろ医療大麻服用者はオピオイド乱用に繋がりやすいかもと反証されたの。 >>539
医療用マリファナユーザーは、非医療用医薬品のリスクがさらに高くなる可能性がある 2018年4月24日
https://www.insurancejournal.com/news/national/2018/04/24/487147.htm
＞この調査では、
＞「医療用マリファナのユーザーは、処方薬を医学的および非医学的に使用する可能性が高い」と述べている。>>223 >>541>>537
訂正しよ
大麻のイージーアクセスでオピオイドが減るという証明は、新しい研究とデータで反証された。
証明できていないのは
『大麻のイージーアクセスでオピオイドが減る』のほうなんだよ。 >>541
>だから供給増加によって需要が増加していると懸念されているの
だからアメリカのヘロイン乱用中毒死の八割はオピオイド過剰処方が起因だってデータが出てるの。
日本で覚せい剤の供給が増加していても需要は増えてないの。
>新しい研究では、大麻のイージーアクセスでオピオイドが減るという証明が出来ていないだ。
>証明できていないのは
『大麻のイージーアクセスでオピオイドが減る』のほうなんだよ
オピオイドが減るかどうかが論点じゃないと何度もループさせるなキチガイ。 永久無限ループ荒らしが酷すぎるので過去レスを以下に貼っておく。
・医療大麻が処方薬使用の増加の原因であるかどうか、または他の要因が、
その関連を説明しているかどうかに疑問がある。
・「調査結果は、大麻とオピオイド使用との因果関係を証明するものではない」。
と、研究者自身が言っているのに、さも因果関係がありそうに無限ループで荒らすのは
フェアではなく、極めて卑劣な行為と言わざるを得ない。
（以下、過去レスより転写）
私は無限ループで荒らしている一部の反対派は明らかな精神病患者と認定している。
精神病患者なのだから、まともな議論が成立するはずもなく、完全に無視している。
しかし、余りにも卑劣なので一言だけ言及する。
＞医療用マリファナユーザーは、非医療用医薬品のリスクがさらに高くなる可能性がある 2018年4月24日
こう言うのを『見出し詐欺』と言う。
（以下、反対派のリンクサイトより抜粋引用）
＞しかし、添付の論評では、医療大麻が処方薬使用の増加の原因であるかどうか、
＞または他の要因がその関連を説明しているかどうかに疑問がある。
＞「私たちの調査結果は、大麻とオピオイド使用との因果関係を証明するものではない」 >>540
>犯罪が減ると思っていたらアカンで。
ワニボケ
｢薬物対策で重要なのは健康リスクを下げることや〜｣
>違法栽培は高確率で増えるんだから
ワニボケ
｢大麻は違法で蔓延させておいた方がいいんや〜｣ >>545 追記
例の無限ループを繰り返している狂った反対派が余りにもしつこいので、もう一度、元論文を精査して見た。
この研究は、2015年の「薬物使用および健康に関する全国調査」から5万7,000を超える回答を分析した。
その中から、医療大麻を使用した人、776人（全回答者の約1.4％）が特定された。
このような過去の既存アンケートをサンプルとした後ろ向きコホート研究（既存コホート研究）
では結果に大きな誤差が出る可能性が高いし、研究のエビデンスレベルは低い。
しかも、因果関係が不明なばかりでなく、処方薬を先に使用したのか、
医療大麻使用が先だったのかの時系列さえ調べていない。
研究者は以下のように述べている。
「我々の調査結果は、大麻とオピオイド使用との因果関係を証明するものではないが、
医師が医療用大麻を非医療用処方薬使用のハイ・リスクマーカーとして使用できることを示唆する」。
つまり、『因果関係は分からないが、医療大麻を施用している患者は、処方薬を濫用する
可能性があるから医師は疑ってかかれ』と言う根拠の無い差別と偏見に根差している。
医療大麻を施用している患者さんは疼痛緩和目的が多い。
そう言う患者さんは、既存の処方薬およびオピオイド鎮痛剤に効果がなかった、
または、副作用が強いために医療大麻に切り替えた人が多い。
それを過去12か月に遡って、医療大麻施用者は処方薬濫用が多いと言われても、
それは因果関係が逆でしょうと、突っ込まずにはいられない。
この研究は、医療大麻合法化に反対する為に、医療大麻でオピオイド鎮痛剤の
処方が少なくなると言う複数の過去の研究データに反論する為に捏ね繰り出された研究である。
研究者の人間性、研究の信憑性は極めて低い。 あー。。俺が何か書こうとしても
他の人たちに恐ろしいまでの叩かれ方だな
>>540
うん、精神病認定されるのが気の毒でさ。
俺もかつて反対派の中核にいたわけだから
ここでもし「桜井誠君のような仁義」（…。）を通すなら
議論を無視して一緒になって反対したり
プラスで騒いで精神病認定でもされるのが筋なのだろうが
どう考えても分が悪すぎると思って
ワニさんもCBDの医療導入を認めているのであれば
空行ちゃんを怒らせないような感じの
書き込みを模索したほうがいいかもしれないな？ >>545
ネットのループ荒らしは精神異常とは言わんよ。
ただブーイモさんの言う自己愛性人格障害って言葉には参ったな
粘着の大半が何らかの「人格障害」だから人格障害認定には反論できないし
つか「一部の反対派」とか言ってるけど
空行さんに精神異常認定されない反対派とかは今やいないだろ？
俺は解禁派とは言えないだけで、高樹叩きや反対論はやめてしまったし
空白君も自称反対派君も「いつ解禁されるか分かったもんじゃない」って
たまに言っていただけで、今や禁止論者とは微塵も言えないのでは >>549
自称反対派君は医療大麻の研究に関してはどう思っている？
俺は個人的には賛成。
ただしなかなか法制度や条約は変わるものではないので
日本の解禁運動家が海外で解禁学者と共同研究する必要があるとも思ってるよ
大麻法に抵触しない形でな。 まあそれもよしか、憶測するしかないが
自称反対派君は「懸念があるので留保」ってところかな？ 脱線だが最近桜井誠君がネット保守がたたかれてることに意気消沈して
「俺は裏切らない、仁義を通すつもりだ、仲間の（右翼や侠客）ために
朝鮮人叩きや左翼叩きをやめるわけにはいかない」とか言ってた。
自民を支持したりヘイトを自重する奴は「売国」「裏切り者」「きれいごと保守」なんだと
正直呆気にとられたよ、そして気の毒に思った
勝ち負けにとらわれて「裏切らない仲間意識」のために動いてるのって
政治運動ではなく、むしろ珍走団やフーリガンのそれじゃないのかな？と
私見を申し上げるが人間はもっとプライドを放棄して
軽薄に生きていいのにな、と思うぜ >>530
おいwww
やっぱり論点そらしてることも何度説明されてもループ続けてることもスルーかよwww
何度説明されてもおなじ話してんのは理解力がないのか反論できないこと認めたくない基地なのかどっちだってw
空行くんの理解力ってイマイチなんだよねなんて、お前がいえたことじゃないだろがよw >>555
横レスだがわにさんは以前からサシの舌戦や議論には弱いよ
ただ俺と違って反対派のポジションにこだわるので「裏切らない」特性がある
あと仲間には気を使うというかアシスト能力がほかの反対派と違ってあってな
他の反対派と合体」したり「連携」したりフォローをしたりすると
その対象を何倍にも強化する妙な特技があった
俺がザボエラタイプ、空行さんがハルヒや東大通と同じタイプだとするなら
わにさんはグレンラガンのドリルとか、美しい魔闘家鈴木とかと似たタイプ >>482 追加情報
セッションズは会議にも呼ばれず、奴のアンチ大麻政策は完全に梯子を外された。
ジェフ・セッションズはホワイトハウスの大麻関連会議に招かれなかった
https://blog.sfgate.com/smellthetruth/2018/06/08/jeff-sessions-was-not-invited-to-white-house-marijuana-talks/
トランプは、大麻合法化州を支持する可能性が高いと語ったが、セッションズ司法長官は、
この問題に関する新たな会議には招待されなかったようだ。
トランプは、コリー・ガードナーとエリザベス・ウォーレンが導入した大麻連邦制禁止法を
終結させる州法の支持を表明したとAP通信が報じた。
「ガードナー上院議員を支持する。 私は彼がやっていることを正確に知っている」と、
トランプはワシントンで記者団に語った。 「私はおそらくそれを支持するだろう」。
トランプの支持は、2018年に州の大麻法を保護するオバマ時代のメモを取り消した
セッションズとは直接対立している。
セッションズは、なぜ会議に招待されなかったか説明した。
「私は大統領がホワイトハウスで行った会議に参加していなかったので、
コール・メモが取り下げられたことが明らかなことを除いて詳細は分からない。
その影響は基本的に大麻使用または販売者は連邦訴追から保護される。
私はそれが適切であると思わない。実質的に破るか無効化して欲しい」。 そこまで来るとトランプも薄情な奴だなぁ
少しはねぎらうか思い切って解任してやれよ。。。
つか最初から司法長官すべきではなかったんだよな
麻の話を抜きにして、なんでトランプってこんなにも人事面で無能なのか >>559
・偽AKB君
・空白君
・かつての俺 (ただしひっきりなしに裏切る)
・おとぼけさん （彼がわにさんを助けることはまれ）
今は仲間が全滅したけど、大昔、わにさんはこれら反対派の調停役だった
ただしプラスのWHO君たちと連携することはあまりなかったかもな
反対派っていうのは個別に空行さんにかみついて協調性はあまりないし
得におとぼけさんは他の反対派をフォロー売ることは絶対にやらないのが普通なんだけど
ワニさんだけは別格で、
空行さんを敵にまわした相手には大抵助け舟を出していたし、
かつての反対派の空行叩きって何というか、
わにさんがコアパーツの合体ロボみたいな感じだったよ 大麻にまつわる偏見が相対化され続けている今日、
次の段階は、「選択」ということになるわけだ。
しかし、この時点で私のような大麻好きな者は、
かなり楽な気分になる。
大麻とセットで論じられるのは、必ずリラックスと
共感だからね。幸福にリスクは要らないってことが
そろそろわかってくるだろう。
仕組みが幸福をつくるのではなく、幸福が仕組まれているのである。
神の意志によってね。
医療大麻ってのは利権屋に任せればよいのだ。 北朝鮮は大麻合法化されうる可能性は大だと私は思う。
アジアでもっとも制度をいじりやすい国だからね。
お隣さんが大麻で盛り上がればいいね。 日本は、個人の借金や相対的貧困で、
将来不安を抱えている人々で溢れている。
これは私たちの想像をはるかに超えて憤りが増大している。
今回の新幹線一人テロもその一つで、今後このような事件は
増えてゆくことだろう。
個人個人の不安そのものを手当てするまでこれは続くね。
他人を敵視する風潮が都会ではスタンダードだからね。
私にはわかる。彼らが大麻で得られるであろう感覚を
求めているということを。彼らは大麻を知らないのだ。 セッションズが司法長官になれたのは大統領選の功労人事だ。
セッションズは、大統領選期間中にトランプ陣営幹部として
キスリャク駐米ロシア大使と２回面会したにもかかわらず、
指名承認公聴会で接触を否定し虚偽証言をした。
トランプがセッションズを切れないのは、セッションズが
ロシア介入疑惑の真相を知っているからだ。
トランプが大麻政策に寛容になっているのは、
中間選挙での票集めに過ぎない。
アメリカ有権者の70％は大麻法化州での連邦法の介入に反対し、
共和党支持者の51％、独立系支持者の67％、民主党支持者の72％は、
大麻合法化を支持している。
全体として６４％は大麻合法化に賛成、医療大麻合法化支持率は、
９３％に達している。
既に如何なる大統領も大麻合法化を阻止できなくなっている。
トランプは、中間選挙に向けて大衆に迎合して人気をあおる
ポピュリズムに徹しているに過ぎない。 高度成長を経験した人々は未だ、蹴落とし、一人勝ちを望んでいる。
またそれに向かって頑張ろうとしている。
違う。
人々は優しくならればならない。 ジャンキー君はわにさんに優しくなることができるかな？
違法栽培の件で俺や空白君と敵対関係にあったけど
違法行為の推奨さえなければ部分部分で同意できなくもないしな
>>564
＞トランプがセッションズを切れないのは、セッションズが
＞ロシア介入疑惑の真相を知っているからだ。
そうだった、以前別スレで見たけど完全にわすれてたよ
最近酒のせいだろうなぁ、おでは脳みそというか海馬が極端に弱い >>562
その前に韓国が医療大麻を合法化しそうだね。
韓国は日本より、科学的で寛容、進んでいる。
ＷＨＯが医療大麻の有効性を完全に認めたから、
韓国は近未来に医療大麻を合法化する可能性が極めて高い。
総会：アイテム5．国連薬物条約の実施
http://cndblog.org/2018/03/plenary-item-5-implementation-of-the-international-drug-control-treaties-wednesday-14th-morning-session/
韓国：
私は大麻化合物の医学的使用に取り組んでいきたいと思う。
私たちは最近、大麻の医療利用に関する多くの公開討論を行い、
政府はWHOによる審査の後、大麻の医学的使用に対する法的障壁を
減らすことを検討している。 私にはとても不思議なことなのだが、
心の健康こそもっとも重要視されうるし、
ここの問題の本質は常に心の問題なのに、
そこに触れない矛盾な社会。
実に滑稽である。
気づくべきだが、その手段を大衆は知らない。
不幸のどん底に落ちて、絶望すれば何が必要な気づく。
法律を度外視し、自殺者予備軍に私は言いたい。
大麻を吸ってから自殺したいかどうか考えてみろ！と。
これだけで、一人の命を救えるかもしれない。 >>562
＞北朝鮮は大麻合法化されうる可能性は大
つーか今の時点でも完全に解禁状態だよな
それでもなおあの国が良くならないのは
恐怖政治と核開発、違法行為で外資を稼ぐ犯罪国家特有の体質のお陰
北朝鮮が良くなるとしたら民主化して金王朝が消滅すること。
これ以外に北朝鮮が良くなる方法はないと思う。断言。 政治家の嘘も企業の嘘も、あらゆる嘘ももはやなんでもありの
痴呆症だらけですね。
大麻を吸って正気にもどらないとね。
大麻を吸うと、本当のことをペラペラ喋っちゃう。
だから、記憶にありません！っていう人も
思い出すんでないの？
私っていいこというね。 >>567
難癖になるかもしれないが、韓国は反日政策が致命的な足枷。
これを返上できない限り、この国の経済に未来はない。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=SoEOh_kUtA4
だが、韓国が二つだけ日本にまさっているものがある
一つ目は国連を通じたロビー活動で圧倒的に強いということ。
二つ目は政権交代が頻繁に起きるので日本よりも改革する力なら強いということ。
パチンコの廃絶をあっさりやってのけたことや建築で外貨を稼げるあたりは少し羨ましい >>570
ジョンウンがご執心なのは覚せい剤の方だろうしな
トランプはツイッター中毒兼自己愛性人格障害でそれに老人ボケが入ってる
あの二人には政治的力量はあまり期待できないので
解禁政策にしろ格差是正にしろ
あれらの国家がよくなるのは彼らが退陣した後じゃないかな
安倍さんも嘘つきではあるんだが、あの二人に比べると何千倍もマシ >>560
オトボケw
別格つーかほら、あれよw
気づいてるやつは気づいてるw こんばんはじゃ
>>544
＞だからアメリカのヘロイン乱用中毒死の八割はオピオイド過剰処方が起因だってデータが出てるの。
これは一度も否定したことはないわ。大麻合法化のみでヘロインが増えたなんて語ったことはないぞ。
オピオイドの過剰処方により、オピオイドの需要が上がって
ここにカルテルは目をつけてヘロインの供給を増やしてヘロインが増えたと言いたいのだろ？
でもな違法大麻の単価は大麻緩和につれ約７割下がっている。
主力商品が約７割減ったら死活問題、必死になって他の商品を探すわい、売人達も生活することに必死なのさ。
（もし大麻の単価が以前と同じなら必死になる必要はあんまりないよな）
大麻合法化によってヘロインの供給は増え、それと同時にヘロインの価格下落と入手可能性が上がったのさ。
まとめるとヘロイン増加の主な原因は
オピオイドの過剰処方により、オピオイドの需要が上がったと
大麻合法化によりヘロインの価格下落と入手可能性が上がった。の２つ
プラス大麻売人の生活困窮だ！
メキシコのヘロインが米国に氾濫しており、Sinaloaカルテルが流れを操っている 2017年11月18日
http://www.businessinsider.com/sinaloa-cartel-sending-mexican-herion-to-the-us-2017-11 >>544
それと、オピオイドの過剰処方以外のヘロイン増加はかるく3千人は超えている。
危険ドラッグ関連で112人の死者が出ただけで大問題の日本では、これだけでもアウトじゃ。
俺の持論『大麻合法化すると大麻以外が増える』に対して
『オピオイドの過剰処方によってヘロイン増加を招いた』はオピオイドの過剰処方によるヘロイン増加に対してのみで
オピオイド処方以外のヘロイン増加や、覚醒剤を始めとするその他薬物の増加を否定できていないぞ。
Drugs Involved in U.S.Overdose Deaths,2000 to 2016
https://d14rmgtrwzf5a.cloudfront.net/sites/default/files/styles/content_image_landscape/public/overdosedeaths1.jpg?itok=-YyKz7Zg
2016年の死者数(暫定値)はヘロイン15446人。コカイン10619人。覚醒剤7663人。
メサドン以外の合成オピオイド20145人。天然および半合成オピオイド14427人。メサドン3314人
↑
徐々にヘロインが伸びるならその理屈を通るんだが、2014年以降の伸び率が急角度すぎるやろ。
オピオイドの過剰処方のみでこの急角度はありえないわい。
在庫抱えないよう売人達も必死なんだろうね。 >>544
＞日本で覚せい剤の供給が増加していても需要は増えてないの。
今増えていないは、これからも増えない証明ではない。
それに数年前は危険ドラッグの供給が増えて需要が増加しただろが。
数年前は危険ドラッグ、今は違法大麻がトレンドなんだから、覚醒剤は今増えていないだけかもよ。
＞オピオイドが減るかどうかが論点じゃないと何度もループさせるなキチガイ。
大麻のイージーアクセスではオピオイドやヘロインは減らないと納得したの？ >>545
注意書きしとるがな>>223
＞相関関係だから医療大麻が処方薬使用の増加の原因であるとまでは言えないが、
＞サンプル数が少ないとケチを付けられているが、
空行くんよ、訂正と謝罪をしようか
>>547
なぜコロラド州でオピオイドとヘロインが過去最高を更新したか原因を答えられるか？ >>546
・犯罪が減ると思っていたらアカンで。
これは大麻合法した場合で、大麻に関する犯罪は増える。
・｢薬物対策で重要なのは健康リスクを下げることや〜｣
こっちは大麻禁止の場合で、健康リスクを下げることが重要なのは当たり前。
・違法栽培は高確率で増えるんだから
これは大麻合法した場合で、大麻禁止時より違法栽培が増加する可能性が高いからだ。
・｢大麻は違法で蔓延させておいた方がいいんや〜｣
こっちは大麻禁止の場合で、今年１月-４月も大麻増加、覚醒剤危険ドラッグ減少だ。(警察庁の統計より)
↑↑
矛盾しとらんがな。
禁止時と合法時とをごっちゃにして「ワニは矛盾しているー」と言ってどうするよ。
(ボソッ 相変わらず主語と対象を意識しない人だなぁー) >>555
大麻合法化すると大麻以外が増えるは俺だけが言っていることじゃないのだ
イギリスの大学や多くの報道機関、国連の機関であるINCBも同じことを言っているのだ
俺だけが『ループ』しているんじゃなく、多くのところで『ループ』しているんだよ。
俺はそれらを貼り付けているってこった。
解禁派は、大麻以外が増えると分析することろが増えたことを『ループ』と呼んでいるだけ
解禁派は、「また増えた『ループ』だ」と言っているだけ。 >>548
俺ってCBDに関するコピペに反論してたっけ？ >>549
空行くんたちだけなら
議論回さないことで賛成派の質を劣化させて世論を誘導出来るかもしれないが、
解禁派は空行くんたちだけではないのだ。
世界には億単位で解禁派がいる、この人達の議論は止められんての。
確かに空行くんの知能は大したことなく、人間性も低く偏っておるが
でも海外情報をコピペすることにかけては天下一品。
俺が書き込みしなくとも海外情報のコピペは止められんての。 >>559
俺は
おとぼけさんのみならず、偽AKBさん、空白さん、フーさん、ドヤァさんも仲間と思っているぜ
>>560
おとぼけさんには何度も助けられている、まれじゃないわい
むしろ俺がおとぼけさんの足を引っ張っていることさえあるのだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
