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【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その232【憎】
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0001朝まで名無しさん (ワッチョイ 0f02-Ai3y)
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2018/09/18(火) 12:39:59.07ID:5ulucS6D0
大麻ニュース

https://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;ei=utf-8&fr=news_sw
http://news.google.co.jp/news?source=ig&;;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ

【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その231【憎】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1535102996/

テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/

大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB

大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;;search_type=search_videos&search=Search

※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ワッチョイありで立てること

(新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0621朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
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2018/10/07(日) 03:40:48.15ID:hmzNE3Sm0
>>619
しかしトランプは中東政策では面従腹背でいうことをまるで聞かないわけよ
敵に親しいポーズとって裏切るのはトランプの18番だし
大使館移転の問題で
イスラエルパレスチナの問題が泥沼になるのでやめてくれと言われてもガン無視だからな

キッシンジャーの権威の失墜はリアルゼーレの崩壊に近い
トランプはそういうのをわざとやってるし
0622朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
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2018/10/07(日) 03:43:29.07ID:hmzNE3Sm0
>>620
まあ無理はしないでな。
別段俺とわにさんが敵になる理由とかはどこにもないのだが
禁止論に固執するのは危険ではないかと少々感じたので突っ込んでみた

くれぐれも、仕事とリアルと健康には気を付けてくれ。
0623朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
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2018/10/07(日) 03:59:49.17ID:d/9wmmtja
>>567
>その他の理由で増えているの

で、そのその他の理由って?
裏付けるソースは全くなくても、間違いなく高い確率で起きるっていう売人による需要喚起?
売人による需要喚起が間違いなく高い確率で起きるわりには、日本では喚起されてないが?
間違いなく高い確率で起きるはずなのに?起きてないってことは、やっぱ需要喚起されたって理由は間違いってるってことだなー
0624朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
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2018/10/07(日) 04:20:54.40ID:d/9wmmtja
>>565
安くなって入手しやすくなってるのに覚せい剤なんで売れないんだろなー?

元々薬物が蔓延しる国なら大麻合法化関係なくヘロイン中毒だった奴も当然いるのに、どうして裏付ける根拠も見つけられない理屈しか考えられないってことになるんだろーなー?

薬物中毒死亡者の8割が処方薬なら、残り2割の中に大麻合法化関係なくヘロイン中毒だった奴も当然いるよなー
"日本は海外に比べて"蔓延してないってことは、逆に海外は蔓延してるってことだもんなー?

で、その残り2割の内、"日本に比べて遥かに蔓延してる"ってレベルの数の薬物中毒者を引いたら、
一体、どれくらいの割合の人が未経験の状態から「安い」って理由だけで国内でも社会問題になってるヘロインやフェンタニルに手を出すんだろーなー?

で、しかもそれを裏付けるソースはないんだもんなー
むしろ、理屈通りのことが起きてない机上の空論なんだもんなー

それなのに「売人による供給増加が確率的に間違いなく"急増"させてる」ってこと以外、考えられない!っていうんだからすごいよなー
0625朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
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2018/10/07(日) 04:29:50.22ID:d/9wmmtja
>>565
売人が供給増やしたら喚起されるっていうんだから、大麻が合法化されてからとか、される前だからとか関係ないよなー

実際に売人はすでに覚せい剤の供給増やしてるんだもんなー
それでも喚起出来なく単価も下げてるんだもんなー
しかも大麻ユーザー増えて、セールス対象が増えてるのに売れないなー?
0626朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
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2018/10/07(日) 04:37:18.81ID:d/9wmmtja
>>565
>覚醒剤の供給者は減っている可能性が高いから、供給が増えているとも言えない

暴対法強化で溢れた元構成員が半グレになって、半グレの活動は活発になってるってソース貼ったよなー
その半グレがシノギとして薬物密売を使うってソースも貼ったよなー
押収量増加で供給過多になってるって警察庁のソースも貼ったよなー

でもまたどーせ、覚せい剤売人が減って供給が増えてるないってことを裏付けるソースはないんだもんな?
なーもんないもんな
すごいよなー
0627朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
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2018/10/07(日) 04:51:04.33ID:d/9wmmtja
>>565
>危険ドラッグの供給が上がったのだから潜在的な需要があることは確か。


あれー?
危険ドラッグは取り締まり強化で終息したんじゃなかったかー?
不思議だなー

>違法大麻が増えているのだから、害の低い違法薬物が乱用されることがある。

あれー?健康リスクを下げれば成功だから、違法薬物でも害が低いのを乱用させておいた方がいいって言ってたのはどうしたんだろなー?

不思議だなー

>大麻合法化によって大きく条件が変わるのだから

害が低いのがバレてユーザーが増えて乱用されてる状況で、大麻を合法化するとなにがどう変わって、害が低いかどうかもわからない、むしろやばいって認識で増えてない他の薬物を違法&身体リスク負って売人から買うようになるんだろーなー?
供給増えても喚起もされてなければ、大麻は害が低いのバレて違法でも増えてるのに、安くなって手に入れやすくなって供給も増える合法大麻買わないで、違法薬物買う様になるって心理ってフツーに考えても謎すぎだよなー
0628朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
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2018/10/07(日) 05:00:53.72ID:d/9wmmtja
>>569
理屈裏付ける根拠が出せない挙句、供給増加されても需要喚起されてない理屈が起きる懸念ってどれくらいなのかねー
「間違いなく高い確率で起きる」って言ってるわりに起きてないもんなー

売人が供給増やすことで手に入れやすくなって需要喚起されるかどうかの証明に、大麻が合法か違法かなんて前提条件関係ないって何回も言ってんのになー?

やっぱ根拠もない話のループ出来ないってことだもんなー
すごいよなー
0629朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
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2018/10/07(日) 05:36:02.10ID:hmzNE3Sm0
>>626
大麻どうこうと違って、警察もマトリも麻薬問題に関してはそこそこ健闘しているし
ヒロポンに関する危険性があれだけ広まって
医源病も希薄な日本で警察もおおむね健全であれば犯罪組織のわいろ攻勢もきかない

せいぜい暴力団関係が準構成員や風俗嬢に無理押し付け
身内を奴隷にしてこきつかう程度で
しかも定期的に投獄されてる状態で、一般人の誰が買うのかなって話。

例えば外国人労働者を合法的に入れたら違法移民や密入国者の需要が減ってしまい
ヤクザの収益が大幅に減るらしいんだけどさ

そのせいで在日半グレが困窮して俺俺詐欺が増えていたので
移民政策を妨害しようとか誰もいわない
違法組織に付け入るスキさえ与えなければ移民政策も有害にはならないからだ

…わざわざ怒る価値すらもないだろ?
0630朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
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2018/10/07(日) 05:59:38.47ID:hmzNE3Sm0
わにさんが反対派なりに、そこそこガンがってるなーと思ったのは
細菌株のCBDの研究と旧日本軍の満州国での横暴について触れた時だった

でも「合法化するとほかの麻薬が増えるから反対だ」はどうしてもなじめない
解禁論のマニュアルで容易く喝破できてしまうし正直困惑している

「特亜系の犯罪が横行し厚労省の見解も『全面却下』なので
まだまだ日本での合法化は阻害されるだろう
だがめげずに解禁運動の道を模索してくれ、
ただし国内での犯罪はNGだからくれぐれも人生を失わないように気を付けてな」

ってのが禁止論疑念派の俺の見解だが、こういうのにはわにさんたち反対派にとって
どうしても問題があるのかな?ぶっちゃけその辺が疑問だ
0631朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
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2018/10/07(日) 14:25:23.65ID:d/9wmmtja
>>630
>こういうのにはわにさんたち反対派にとってどうしても問題があるのかな?ぶっちゃけその辺が疑問だ

解禁派を言い負かすことが出来ないのが大問題なんだろ?
負け認めたら死んじゃう病のあいつらには生死にかかわる問題だからな
0632ジャンキー (アークセー Sx39-RiWX)
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2018/10/07(日) 14:51:45.35ID:VagU9F4Bx
大麻と犯罪、ドラッグと犯罪についての私の見解は、
単純に闇市が存在しているという意味でしかないね。

戦後だって闇市は在った。外人だって絡んでた。
嗜好用ドラッグからみで、日本で大きな問題になったことはあるだろうか?
あるいは、嗜好用ドラッグの騒ぎが、他の事件に比較して多大な影響を
及ぼしたことがあるだろうか?

数の上では、どうだろうか?

極論だが私は、すべての嗜好用ドラッグの個人使用を解禁しても、
あまり大きな社会問題にはならないと思っている。
この問題は、未来の問題であるから、どれも正解はない。

しかし、根底にあるのは、人々に対する信頼であり、
先にも話したが、信頼はテクノロジーが解決するから、
人々の悪意に対する懸念を論ずる事には異論はないが、

人々の悪意に敏感である心境を察するに、つまるところ、
論ずる主体者が、悪意を秘めているが故に、他者もそのように
みてしまう傾向があると私は考えるているね。
0633ジャンキー (アークセー Sx39-RiWX)
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2018/10/07(日) 15:00:49.95ID:VagU9F4Bx
ドラッグ関係が解禁するというアイデアがあった場合、
人々は、ドラッグが解禁されたという事実を想定しない。

ドラッグが解禁された場合は、社会に様々な影響が及ぶ。
ここまではいい。問題は、ここから思案する主体のクセが出てくる。

良い面、悪い面が波及効果として想像されうる。
直感的にドラッグ経験者は、正しくといわないまでも、
人々がどのような欲求に沿って動き、どのような犯罪が増え、
どよのうな人が救済され、結果的にどうなるのかな?と想像する。

しかし未経験の人は、ある意味、他人事で論ずる。
だから、論ずるポイントは、犯罪と取締りという制度の違法部分にしか
視線がゆきようがない。だからこそ論ずる感動もあるのだろうが、
私には、そういった感動をもつことはできない。

なぜならば、当事者目線だからね。
0634ジャンキー (アークセー Sx39-RiWX)
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2018/10/07(日) 15:10:17.54ID:VagU9F4Bx
私にとって日頃、犯罪に対して社会問題だなって思うのは、
やっぱり国や制度を運営している人々の腐敗は見るに耐えないね。
これを犯罪といえば犯罪が目に付く対象ではあるね。

彼らも一人の人間であり職業としてやってるわけだ。
生活があるから、嘘もつく。上にぬかずく。忖度もする。
隠ぺいもするだろう。

そうしなければならないブラックボックスに光を当てればいい。
こう思ってる。だから、隠さず記録は公開すべきだろう。

あとは、人々が将来不安を抱えているんだろうな?
これに対する手当は必要だね。って思うね。

その結果、犯罪が起きてるんだな。って思ってるよね。

これらが起こる理由は、人々が幸福になろうと思わないし、
あきらめちゃってると思う。
だから、幸福になっていいよ!ってことで、とりあえず、
大麻から解禁すれば?とか、法律が間違ってるのだから、
なし崩しに大麻吸うしかないよね。って思う。

実際、大麻や薬物やっちゃう人ってこういう思考だよね。
それに大麻吸う人って買う人もいれば、売る人もいる、
自家栽培する人もいる。そのどれかが、社会と接点をもっていたとしても、
それは、そういうグレーな場所が存在するという意味では、
特別おかしなことではないよね。
0635朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
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2018/10/07(日) 15:11:34.13ID:d/9wmmtja
>>629
>一般人の誰が買うのかなって話。

また、大麻に対する危険(有害)性の認識は「あり(大いにあり・あり)」が30.8%であり、覚醒剤に対する危険(有害)性の認識は「あり(大いにあり・あり)」が72.7%であることと比較して、大麻の危険(有害)性の認識率が低いことが明らかになっています
https://www.sp-network.co.jp/column-report/bouhi/candr0271.html

覚せい剤は危険だと思われてるから供給が増えても需要は増えてない。減ってる。大麻は海外の情報などから害が少ないと認識されたから需要が増えた。だから供給も増えた。
「需要がある中で供給が増えたら増えるんや」とワニボケも言ってることから、
大麻が合法化されれば供給が増え、品質の管理された安心出来る正規嗜好品が、法を犯すリスクなく買える。
需要があるからこそ成り立つ供給。
興味を持っている層は当然、大麻に流れる

で、、、、そんな大麻が合法化された状況で、今まで危険だと認識していて手を出さなかった覚せい剤を、法を犯すリスク犯してまで手を出す一般人がどれだけいるのかと。

ワニボケがループしてる「大麻が違法か合法か前提条件が違う」っていうのは意味不明な言い訳
0636ジャンキー (アークセー Sx39-RiWX)
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2018/10/07(日) 15:15:22.82ID:VagU9F4Bx
大麻に関しては、愛好者はどんどん増えてゆくわけだよ。

愛好者が増える事に、なんか問題でもあるのかな?
行政は予算で動くよね。取り締まる能力は限られている。
数が増えれば、どうなるの?

取締強化するの?それとも、どうするの?
これに対する答えは、国が考える事で、国は国民が支持した人がやってる。
議論は必ず、「罰」の問題にぶち当たる。

「罰」に対する吟味した議論を行う段階に来るのは、
大麻問題に関しては歓迎すべきことだと思うね。
0637ジャンキー (アークセー Sx39-RiWX)
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2018/10/07(日) 15:26:49.15ID:VagU9F4Bx
大麻が自由に接種できる環境というものは、
ドラッグが好きな人にとっては、楽しみが増えるばっかだよね。

それから、大麻を売りたい人にとっても、いろいろな商売の
可能性も開けるよね。

あとは、くだらないケミカルドラッグに頼らず、
大麻を吸って、精神疾病が緩和できる人もいるだろうね。
疲れを取ったりできる。

さらに、イリーガルドラッグって色々あるんだなって思う人もでてくる。
色々試せばいいと思うし試せる環境はあるといいね。

みんなが自分にあった嗜好品がある世界ってものは最高だよね。
0638朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
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2018/10/07(日) 15:33:24.58ID:d/9wmmtja
>>565
>覚醒剤の供給者は減っている可能性が高いから、供給が増えているとも言えない。

暴力団構成員等に係る全刑法犯及び特別法犯検挙人員は17,737人であり、
このうち、薬物事犯検挙人員は5,562人(構成比率31.4%)と、暴力団による不法行為に占める薬物事犯の割合が高いこと、威力を示して行う資金獲得活動が困難化している暴力団にとって、
覚せい剤の密売は引き続き重要な資金源であり、暴力団は海外の薬物犯罪組織と結託するなどしながら、覚せい剤の流通過程(海外からの仕出しから国内における荷受け、元卸し、中間卸し、末端密売まで)にも関与を深めているとの指摘は興味深いところです。

従来の資金獲得活動が困難になった暴力団構成員等が、海外の薬物犯罪組織だけでなく、不良外国人と結託するなどして犯罪を敢行する状況も見受けられるとの指摘もありました。
https://www.sp-network.co.jp/column-report/bouhi/candr0271.html


警察庁によると、25年は統計の残る昭和31年以降で過去3番目の押収量。その後、平成26年は約487キロ(同約340億円)、27年は約429キロ(同約300億円)と減っている。

 21年以降の1グラム当たりの末端価格は同年は約9万円で22〜23年は約8万円、24年以降は約7万円と下落。25年は警察当局が大量押収で流通を阻止したが、末端価格は変わらなかった。

 警察庁幹部は「末端価格の下落は覚醒剤が国内で大量に流通し、需要に対して供給過多であることが伺える」と懸念する。

■暴力団の台所事情

 大量供給の背景には、大半に関与しているとされる暴力団の台所事情が大きく影響しているという。

 4年に施行された暴力団対策法に加え、23年10月までに全国で整備された「暴力団排除条例が大きい」(暴力団幹部)。
暴排条例は一般市民に対して暴力団への利益提供などを規制しているため、用心棒代の徴収や企業の経済活動への関与がなくなったという。

 このため、暴力団幹部は「どこの組織も表向きはシャブ(覚醒剤)はご法度だが、実際は最も太いシノギ(資金源)だ」と明かす。
https://www.sankei.com/affairs/news/160619/afr1606190013-n1.html
0639朝まで名無しさん (ワッチョイ 2fe4-Iben)
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2018/10/07(日) 17:24:14.48ID:hDoLZYQX0
LEAFがお届けする、ウイリアム・コートニー医師とクリステン・コートニーのCANNABIS INTERNATIONALの紹介ビデオです。本動画には生大麻の研究者、奨励者、管理者や実際に生大麻を使用している患者などが出演しています。

コートニー氏はカリフォルニア州の医者であり、生大麻の研究者でもあり、メンドシノ郡やハンボルト郡でそれを必要とする患者に薬用大麻の処方(推薦)をしています。

クリステンは生大麻ジュースを飲むことによって、

全身性エリマトーデスやリウマチ性関節炎を

含む数々の病気を克服してきました。

Leaf

https://youtu.be/qa0nLdVJiIg
0640朝まで名無しさん (ワッチョイ 2fe4-Iben)
垢版 |
2018/10/07(日) 17:25:37.88ID:hDoLZYQX0
生大麻ジュースの効能
医療大麻証言者クリステン「このような治療法はもっと広めるべきだと思います。
私は30歳までには死ぬ、と言われていました。
ところが、大麻ジュースを飲むようになって、私の健康状態は良くなり、
現在、健康に30歳を迎えました。」

生大麻ジュースの効能
医療大麻証言者クリステン「このような治療法はもっと広めるべきだと思います。
私は30歳までには死ぬ、と言われていました。
ところが、大麻ジュースを飲むようになって、私の健康状態は良くなり、
現在、健康に30歳を迎えました。」
http://asayake.jp/modules/report/index.php?page=print&;storyid=2680 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0641朝まで名無しさん (ワッチョイ 2fe4-Iben)
垢版 |
2018/10/07(日) 17:26:18.65ID:hDoLZYQX0
余命2日の白血病の少年がカンナビスオイルでほぼ完治。
THC濃度の高い全草利用のカンナビスオイルや、CBDオイルには
計り知れない医療的な潜在能力が秘められています。
https://t.co/5tB4ThW1JK

医師から見放された末期の脳腫瘍の子供が生大麻ジュースで奇跡的に救われた
https://t.co/DVzlZpIgNb

ダメリカGHQ 石油化学系製薬マフィアロックフェラーが
日本人に押し付けた「大麻取締法」は 生存権の侵害だ!

医療大麻を規制する厚労省は癌で苦しむ人たちよりも
自分らの省益のことしか考えていない、国民の敵だ。

医療大麻で白血病を治療している8歳の女の子のドキュメンタリーです。
VICE - Stoned Kids 日本語
https://youtu.be/vixyDx9b43U

オーストラリアが医療用と研究用大麻の栽培を合法化へ

http://buzzap.jp/news/20151021-aus-marijuana-cultivation/ @BUZZAP_JPさんから
政府は病気を抱えたオーストラリア人の苦しみにこの上なく心を
痛めており、患者たちが最も効果的な医療を受けられるようにしたいと考えている

米ニューヨーク州、初の医療用マリファナ調剤薬局がスタート
[ニューヨーク 7日 ロイター] - ニューヨーク州は7日、州初となる医療用マリファナ調剤薬局を開設した。がんやエイズといった、重病をわずらう患者の症状の緩和支援を目的とした包括的医療用マリファナプログラムに沿ったもの。
ワシントンDCや全米22州ですでに導入されているが、今回ニューヨーク州で設けられたプログラムは、カリフォルニア州などのものとはだいぶ異なっている。

http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBody.php?urlkey=idJPKBN0UM0YE20160108 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0642朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
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2018/10/07(日) 17:35:44.81ID:32QPAUx1a
>大麻密売時のハードドラッグ誘惑はあるやろな、でもなその他の方法で誘惑することが増えるのだ。 >>527

>急増する他の理由が見つからない >>565

売人がセールスで誘惑してる以外に見つからないと断定しておいて、売人からのセールス以外の他の理由があるんだとさ
0643朝まで名無しさん (ワッチョイ 2fe4-Iben)
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2018/10/07(日) 17:41:28.94ID:hDoLZYQX0
http://blog.livedoor.jp/matrix_zero1/archives/2072841.html
大麻合法化が日本を救う!食糧 医薬品 紙 繊維 建材ヘンプクリート 大麻製プラスチック 放射能 除染麻の実は優れた食糧だ!飢餓の問題を解決出来るだろう!
神農本草経では 麻の実 は寿命を延ばす「上薬」と分類されている。
医薬品としては誰にでも簡単に栽培出来る地球で最も優れた薬草だ!
ヤブ医者 銭ゲバ医者の過剰な検査漬け 有害な化学合成薬漬け 
放射線 抗癌剤 手術 殺人医療から脱却せよ!
国民医療費を大幅に抑制出来るぞ!
病人の負担を減らすために自家栽培を自由化しろ!
無能な血税泥棒集団 既得権益を貪る石油化学系製薬マフィアと癒着した
厚生労働省 警察官僚 裁判官 検察官は、大麻の有効性についてきちんと学習しろ!
今のまま規制を続けるようでは、貴様達 無能者は人権 生存権 幸福追求権を
侵害する日本人の敵だ!
ダメリカGHQ 石油マフィア ロックフェラーの下僕をいつまで続けるつもりだ!
生大麻ジュースの優れた医療効果
The Power of Juicing RAW Cannabis - Dr William Courtney
https://youtu.be/1SGNR4cb7jc
0644朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
垢版 |
2018/10/07(日) 18:36:19.33ID:hmzNE3Sm0
>>632
スマソ、ちょっと突っ込ませてくれ。
麻に関してはともかく、他の麻薬や覚せい剤の密売と
闇市を同列に扱うのはどうだろうな?

闇米は関与しないと家族が餓死してしまう、
すなわち生存権や人道上の問題が絡んでくるのに対し
麻薬は健康被害や反国家的な組織犯罪が絡んでくるからね

一方で大麻の使用者の黒人たちの「ラスタ文化」にとって
麻は必需品、文化的な要素がかなり大きなウェイトを占めるので

俯瞰視点で合法化を視野に入れるなら
大麻と麻薬はもう完っ全に対策や認識を
「別のもの」として分けるべきだと思うがどうだろう

麻薬嗜好や密売は唾棄すべき下賤なダークの産業だが、
大麻はアフリカ系や古代文化の復興の一種、みたいな。
デンマークのクリスチャニアのような思想が今後はどうしても出来てくると予想。

>>636 >>635
おk。
0645朝まで名無しさん (RO 0H58-jRCq)
垢版 |
2018/10/07(日) 18:48:02.23ID:8X6qJidiH
http://japangovemperor.tyabo.com/
日本の天皇はテロリストです。  住宅と車に電気ショック装置を極秘に取り付けて暗殺している人物です。
警察が実行犯。  被害は警察がもみ消している。  日本の技術力を悪用したテロ兵器。  これの小型化。量産。
小さな兵器だから、世界に流出するだろう。  この責任を天皇は取らなくてはいけない。
http://japangovemperor.tyabo.com/q1/
天皇関連のホームページを無断で削除している天皇。  民主主義の敵だ。  日本で多数のホームページを削除している。
実行犯は警察だ。 宮内庁には警察が1000人居る。  他にも警察のトップの官僚が複数名いる。 この官僚が各省庁に命令している。
隠れた独裁をしている犯人。  昭和天皇ヒロヒトの独裁政治を、何も反省していない。  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0646朝まで名無しさん (ワッチョイ 96d8-WSP9)
垢版 |
2018/10/07(日) 21:13:29.37ID:FLtnqY3V0
エンドカンナビノイド
アナンダミド
2-AG
有酸素運動で接種可能。合法マリファナ だ!!
0647ジャンキー (アークセー Sx39-RiWX)
垢版 |
2018/10/07(日) 23:43:02.65ID:iYqd+gY4x
ドラッグなどを好きな人たちの本質的な事を
理解していない人が多いと思うよね。

それは、自分たちは正しいと思ってやってるんだよね。

そこで国がしゃしゃり出て、国にとって都合が悪い。
ただそれだけの事だよね。

そして国というものを意識して生きている人って
実は少数だと思うね。そして国側につくか?
個人の人権側につくか?

ただそれだけのことだよね。

私は、個人側につく側だよね。
一般論ってものは、空論であり、空気づくりだと思ってるよ。
0648朝まで名無しさん (ワッチョイ 76dc-6erE)
垢版 |
2018/10/08(月) 00:08:07.69ID:0KJTNDuX0
大麻ってドラッグなん?
アル中ヤク中も治すんだから違うんじゃない?
0649朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
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2018/10/08(月) 00:09:39.42ID:MCtcPeZY0
領ちんこんばんわん
>>624
覚醒剤を販売するヤクザ等が減ったから。
東南アジアなどで覚醒剤の大量生産
フィリピンの超法規的麻薬対策の影響で日本に流れた
仕入れ価格が下がり過剰仕入れしたから
押収量増加のニュース報道&対策強化
大麻が流行っているから
覚醒剤乱用者の高齢化

覚醒剤の押収量が上がり、価格が下がっても、覚醒剤乱用者が増えていない理由はいくつか考えられるが、
ダメ絶対教育が効いていることが一番の理由だろうね。
まだまだ交絡因子は排除しきれていないぞ

(ボソッ 俺はやられたらやり返す人間、状況証拠では認められないなら、俺も認めないからな)
0650朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
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2018/10/08(月) 00:10:17.03ID:MCtcPeZY0
>>624
>元々薬物が蔓延しる国なら大麻合法化関係なくヘロイン中毒だった奴も当然いるのに
ずっと右肩上がりで新たなヘロイン中毒者が増えていないわけないやん。

>残り2割の中に大麻合法化関係なくヘロイン中毒だった奴も当然いるよなー
大麻合法化によってヘロイン価格が安くなったら、元々のヘロイン中毒者も買いやすくなるやん。
欲しいなぁーと思っている人が半額セールを見たら購買意欲が上がるって。

>一体、どれくらいの割合の人が未経験の状態から「安い」って理由だけで
アメリカのヘロインはメキシコ産が大部分
てことは大部分のヘロイン乱用者は安くなったヘロインを買っているのだよ。

それとヘロインしか見えとらんがな。覚醒剤やコカインも見ようね。
0651朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
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2018/10/08(月) 00:14:52.55ID:MCtcPeZY0
>>625
たとえ同じ大麻でも
大麻合法化前と後では薬物に対する意識が変わるわい

>実際に売人はすでに覚せい剤の供給増やしてるんだもんなー
売人連中は、明らかに覚醒剤密売から大麻密売へ移行して、覚醒剤供給者は減っていると思うぞー

>>626
https://www.npa.go.jp/hakusyo/h29/honbun/html/t4120000.html
暴力団構成員等は、暴力団構成員及び準構成員その他の周辺者を指す、
半グレはその他の周辺者でええんちゃうけ。
暴力団から半グレになったのは一部で合計数は減っていると思うのだがな。
外国人を足しても減っているぞ。


薬物事犯別検挙件数及び検挙人員の推移 H25-H29
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=210306.jpg
覚醒剤事犯の暴力団構成員等の検挙人数は減っているけど、対して大麻事犯は増えている。
覚醒剤密売から大麻密売へ移行していると見てとれるわな。
0652朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
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2018/10/08(月) 00:24:53.99ID:MCtcPeZY0
>>627
>危険ドラッグは取り締まり強化で終息したんじゃなかったかー?
危険ドラッグが合法な状況の時、供給者によって需要を増やされたって意味だ。

>あれー?健康リスクを下げれば成功だから、違法薬物でも害が低いのを乱用させておいた方がいいって言ってたのはどうしたんだろなー?
違法大麻から害の軽い薬物へ移行したら、
健康リスクは殆ど下がらず、プラス合法大麻の弊害は増える。
オランダのMDMAみないに増えたら意味がないやん。

最後の4行は、もうちょっと整理して書き込もうぜ。
まぁええや、
日本の薬物状況は大麻は増えているが他は良好で、大麻合法化or非犯罪化しても大麻に関しては改善していない。
実際大麻合法化したところでは、大麻以外はむしろ悪化している。
これじゃー、日本が薬物対策において大麻合法化非犯罪化を選択する意味はない。

大麻合法化せずに、合法薬物であるアルコールとニコチンを減らすほうが断然ええ。
あーんど売人を減らしていくだ。
0653朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
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2018/10/08(月) 00:29:30.83ID:MCtcPeZY0
>>628
大麻の緩和政策によって大麻以外の生産が増え、価格が安くなり、入手しやすくなり、
大麻密売から大麻以外の密売へ移行する可能性が高いのだぞ。
前提条件は関係あるわい!
何度も言っているのにのー

>>631
領ちんが認めないだけやん。
「大麻合法化すると大麻以外の生産が増え、価格が安くなり、入手しやすくなり
乱用者が激増し、死者も激増していますがますが、
まだ合法化していない日本で、覚醒剤の押収量が増えても覚醒剤乱用は増えていませんから安心して下さい。」
なーんて通用するか!

「大麻合法化したら前提条件が変わるだろがー」とツッコまれるのがオチだ。
0654朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
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2018/10/08(月) 00:34:04.48ID:MCtcPeZY0
>>635
>初めて使用した経緯として、「誘われて」(63.7%)が多く、
>初めて使用した年齢が若いほど、誘われて使用する比率が高い結果となっています。
ほー誘われてが63.7%かぁー
クスクスクス
0655朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
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2018/10/08(月) 00:38:09.70ID:MCtcPeZY0
>>638
それ供給が増えているって証明になっているの?ただの危惧懸念疑いじゃん

前半は、覚醒剤は暴力団が関わっている割合が高いで
後半は、覚醒剤は最も太い資金源だろ。大量供給と供給が増えたはイコールじゃないからな。

供給量が上がっとしても供給者が減っていたら供給が上がったとは言えない。
供給が上がったとは言えんぞ。

これで証明したと言うなら、大麻以外が増える可能性があるも認めろよ。

暴排トピックス 2017年4月号
 〜警察庁「平成28年における組織犯罪の情勢」から見えるもの〜
http://www.sp-network.co.jp/column-report/bouhi/candr0258.html
2) 薬物・銃器情勢
最近の世界各地での大麻合法化の流れを受けて、
密売人があえてリスクをとって闇市場で売買することを避けるようになり、
より利幅が大きい覚せい剤を利用者にすすめているのが実態ではないかと考えます。
0656朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
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2018/10/08(月) 00:40:50.12ID:MCtcPeZY0
>>642
>大麻密売時のハードドラッグ誘惑はあるやろな、でもなその他の方法で誘惑することが増えるのだ。 >>527
>急増する他の理由が見つからない。

その他の理由があると、大麻合法化の影響以外見当たらない。やろ
てことは、大麻合法化で増えたと言っているのだ。
矛盾なんてしてないからな。

まぁ、ヘロインに関するニュースが増えたからとか、医薬費が高いとか
細かい原因はあると思うよ、でも急増する原因とまでは言えない。
0657朝まで名無しさん (ワッチョイ 76dc-6erE)
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2018/10/08(月) 00:49:15.07ID:0KJTNDuX0
>>656
ちょっと聞きたいんだが
例えば覚せい剤やコカインが合法になって
大麻が違法なままならどうなるんだい?
0658朝まで名無しさん (ワッチョイ 66d2-+rwh)
垢版 |
2018/10/08(月) 00:58:09.11ID:5MfRI3Lh0
>>657
触れちゃマズイ人
0659朝まで名無しさん (ブーイモ MMed-jP8Q)
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2018/10/08(月) 01:05:26.94ID:LYkmcCPRM
>>649
>ボソッ 俺はやられたらやり返す人間

反対派は人間性が低いw

紀元前のハンムラビ法典の世界から進化していないw

こう言う原始人が典型的な反対派なんだなw
社会を怨んで無差別殺人とかしそうで怖いわw

こう言う人間性の低い人格障害者に何を言っても無駄w
やられたらやり返す人間なのだから無限ループで
やり返して来るだけ。水掛け論でしかないw

自分の面子を保つだけが目的の水掛け論に関わらない方が良いわw
自己愛性人格障害者の水掛け論に関わるのは無駄だわw
0660朝まで名無しさん (ブーイモ MMed-jP8Q)
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2018/10/08(月) 01:16:02.37ID:LYkmcCPRM
>>657

そいつは「やられたらやり返す」基地外だから触れちゃダメw

基地外に関わって夜道で襲われたりしたら危ないじゃんw
0661朝まで名無しさん (ワッチョイ 76dc-6erE)
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2018/10/08(月) 01:35:09.40ID:0KJTNDuX0
わかった
やめとくw
こえー
0662朝まで名無しさん (ワッチョイ 96d8-WSP9)
垢版 |
2018/10/08(月) 02:24:04.11ID:V39Q+oo80
反対派は万策尽きたなww言ってることがおかしいww
0663朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
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2018/10/08(月) 02:29:53.32ID:aI2cjP87a
>>649
で、日本で覚せい剤供給量が増えてないっていうソースは?
押収量増加してるからと言って、供給量が増えてるわけじゃないっていうこと示すソースは?
やっぱまたないんだろ?
どーせなー

>覚醒剤乱用者が増えていない理由はいくつか考えられるが、
ダメ絶対教育が効いていることが一番の理由だろうね。

あれー?
売人からの供給増加で需要が喚起されるんじゃなかったかなー
おかしーなー

大麻にはダメ絶対効いてないよなー?
覚せい剤には効いてるよなー?
大麻の情報を信じてないから大麻だけは増えてるんだよなー?
で、大麻合法化したら突然、法を犯すリスク犯して、危ないと認識してる覚せい剤を使いはじめるんだ?
今までは大麻買う為に会ってた売人も
合法大麻買えるようになったら売人との接点もなくなるのに、どういう理屈で日本で大麻合法化すると他の薬物乱用が増えるんだろなー?
喚起されてないんだもんなー
0664朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/08(月) 02:40:30.86ID:aI2cjP87a
>>654
大丈夫ですかー?
それ、自分の売人が需要を喚起したって理屈の否定になってるんだよなー

売人が供給量を増やしても安売りしても、それまでやったことない奴が
「やったことないし、違法薬物なのは知ってる安いから買ってみよう」って需要喚起なんてされてないってことだよなー

違法だからこそ地下社会でしか流通しないし、売人を知ってる様な地下社会に近い人間だったり、悪友だったり、その環境の中にいるから「誘われて」使うわけだよなー
そういうとこだとハードドラッグも流通してるから、大麻は合法化したほうがいいって話だもんなー
0665朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/08(月) 02:55:12.45ID:aI2cjP87a
>>656
ちょっと本気で何言ってるのかわからない笑笑

一応、また突っ込んでおくと影響を与えたかどうかじゃなくて!因果関係の話だろーって、また忘れちゃったんだな笑 さすがループ脳の記憶力はすごいよなー

で、薬物増加の理由は売人からのセールス以外、他に理由が見当たらないんだよなー?
でも、売人からのセールス以外に他の方法での誘惑が増えるってどういう意味?
密売時のセールス(誘惑)以外に、他の方法での誘惑が増えるって?
で、大麻が合法で買える状況で、わざわざリスク犯して売人に接触して、違法薬物買う奴がどのくらい?
需要喚起するってことは、今まで未経験だった奴が、ファーストドラッグに選ぶのが、わざわざ法リスク犯して売人に接触して買う、よくわからない違法薬物を買いに来るってことだよなー?
そんな奇特な奴はどれくらいいるんだろうなー
0666朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
垢版 |
2018/10/08(月) 05:12:39.90ID:hRlLjD+90
>>647
一応誤解のないように申し上げておくと、
解禁国の慈善家や国家指導者の人たちは薬物中毒者の人権もきちんと考えて
できる限りの軽罰化にシフトしようとしている。彼らこそ被害者だからだ。

ハームリダクション政策に関しては
もうすでにジャンキーさんも知っていると思うのだが
安部さんの自民政権も実験的に取り入れてるしな?国≒鬼ではないので念のため

ただし解禁国でも半グレや密売の組織犯罪に関しては冷淡な対応にならざるをえない
彼らは犯罪をビジネスにし、身内の拝金主義と快楽が憲法なので
顧客や弱者の権利を平然と踏みにじり保証しないことが多いからだな

国側につくか? 個人の人権側につくか?以上に必要なのが
それを両立させたうえで弱者の人権をいかに保障するか?だと思うのだが
今後、密売組織や悪徳医療機関を相手に必要なのは
彼らを鉄拳制裁したうえでどうやって更生させるかだと思うよ


>>660
ワニさんは俺にまで遠まわしに批判されて流石に凹んでるのではなかろうか
流石にやり返されるのかなと思ったが反論が来ないので驚いてる

空白君とかは空行さんとほとんど同じことを言い出してる俺にあきれて口も聞けないが
もしここにいたら一括されそうだな…この「歪 曲者」と
0667朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
垢版 |
2018/10/08(月) 05:26:48.16ID:hRlLjD+90
>>652
ワニさんも解禁国の犯罪対策は欧州を除いてまだ芳しくはない国が多いので
政治家さんたちも疑ってかかり解禁論に二の足を踏んでしまうのは仕方のない話、
みたいにいえるといいのだけどな…無理かな?

解禁派と反対派って言うのは磁石の極のようなもので
このスレにいる解禁論に一番遠ざかっている人が集中砲火される傾向があるみたい

かつては看板荒らしをやっていた空行さんの宿敵のおとぼけさんが蛇蝎のごとく嫌われ
おとぼけさんがいなくなるとワニさんがエバゲ弐号機になってしまってるが、

もす貴殿がこのスレからいなくなれば今度は俺が袋叩きにされ、この先俺が撤退すれば
今度はぞうさんやジャンキーさんが解禁論のなかで批判対象になるのかもしれん…



浅野いにおの「勇者たち」ってマンガ読んどけ。(ボソッ
0668朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
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2018/10/08(月) 05:37:43.66ID:hRlLjD+90
>>663
>大麻にはダメ絶対効いてないよなー?
>覚せい剤には効いてるよなー?

大衆もバカじゃないからな。>>475のような価値観が増えてる
海外に逝くなりネットで調べてうそを見抜くなりして
成熟していくことで大人の対応になっているのかも

俺は快楽からほどほどに距離を置いているのだけど
単に精神が老いておせっかいが増えてるだけなのかもなぁ
0669朝まで名無しさん (ササクッテロ Spea-lcf8)
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2018/10/08(月) 07:00:20.12ID:m1uFeIZTp
ワニボケももう終いだな

ということで>>7をもっと詰めよう。

とりあえずだが嗜好品としての大麻のスレ的な希望小売価格、あと税率まで含めての話をしよう。

前に出てる分の参考としては800〜1500円/g程度、税率は5〜6割と。

ただこれは個人的にはやや税率に対して単価が安いと思う。
単価を上げるか税率を下げるか
ここは一旦は消費者目線を大部分放棄してお考え下さい
0670朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
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2018/10/08(月) 09:04:41.52ID:MCtcPeZY0
おはようさん
>>657
密売が大麻だけになったらと考えたら、それは意外と良い考えかもしれないね。
薬物の密売の一番の要因は貧困だ。
途上国や情勢不安の国、経済や雇用が悪化した国にとってハードドラッグやその他の犯罪に走られるよりましかもしれん。
大麻密売は社会への悪影響はそんなに高いわけじゃないから、ある意味大麻密売がセーフティネットになるかもしれんな。

覚醒剤やコカインは致死性が高いから、酒やたばこを含めて薬物全般の消費を減らせば良いかもしれん。
増えたら弊害は増えるだろう。

>>659
口が悪く、上から目線にはそれなりの対応をするよ。
真摯には真摯に対応するよ。
空行くんにだって本気のレスには本気に対応しているって>>373>>394

悪口を言われて、折れる必要はない。
中国や韓国に配慮するよりちゃんとやり返さないとね。

>>660
夜道を襲わなくとも、へこますことは出来るからしないよ
0671朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
垢版 |
2018/10/08(月) 09:05:21.03ID:MCtcPeZY0
>>663
おそらく供給量は増えていると思うが、供給者は減っていると思う
実体は警察もわからないのじゃないかな。

>売人からの供給増加で需要が喚起されるんじゃなかったかなー
現在流行りの大麻は喚起されているぞ

>初めて使用した経緯として、「誘われて」(63.7%)が多く、
>初めて使用した年齢が若いほど、誘われて使用する比率が高い結果となっています。

他の薬物がトレンドになったら、その薬物の需要が喚起されるのだ。

>大麻にはダメ絶対効いてないよなー?
大麻合法化しても非犯罪化しても効いてない。だから大麻対策に大麻合法化非犯罪化を選択する必要はない。
0672朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
垢版 |
2018/10/08(月) 09:07:23.69ID:MCtcPeZY0
>>664
初めては、誘われてが63.7%
誘われてやったってことは、自ら進んでだわけじゃなく、他人の勧めでやったの。需要が喚起されたと言える。

>「やったことないし、違法薬物なのは知ってる安いから買ってみよう」って需要喚起なんてされてないってことだよなー
需要喚起は初めてだけじゃないぞ。リピートも狙わないと。
違法薬物にハマって、2度目3度目とキメたいのなら安いほうが買いやすくキメやすいやろ。

>そういうとこだとハードドラッグも流通してるから、大麻は合法化したほうがいいって話だもんなー
多くの大麻好きをブラックマーケットから切り離すことは出来たかもしれないが、
実際合法化したところでは、逆にハードドラッグの消費を増やした。
大麻密売時以外に売人と顧客の接触を増やしたのだろうよ

ブラックマーケットから切り離すなら全ての薬物を合法化せなアカンな。
0673朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
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2018/10/08(月) 09:10:49.43ID:MCtcPeZY0
>>665
ハードドラッグ増加に影響を与えたでええじゃん

>薬物増加の理由は売人からのセールス以外、他に理由が見当たらないんだよなー?
もしかしてこれをそのまま読んでいるの?
オピオイド過剰処方、大麻合法化、コカイン生産の増加、以外の理由が見当たらないだぞ。
まずこれを正そう

>でも、売人からのセールス以外に他の方法での誘惑が増えるってどういう意味?
大麻密売時にと書いてあるやろ、大麻密売時以外に接触する方法を増やしセールスするって意味だ。
大麻好きをブラックマーケットから切り離すことがある程度は出来ると思うが、別の方法で接触を増やす。
次はこれを正そう

>で、大麻が合法で買える状況で、わざわざリスク犯して売人に接触して、違法薬物買う奴がどのくらい?
日本で合法化した場合指標がなさすぎて読めない、
実際合法化した所では激増しているからリスクが上がるとしか言えない。

>ファーストドラッグに選ぶのが、わざわざ法リスク犯して売人に接触して買う、
誘われてが多いんだから、売人から接触するんだよ。
0674朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
垢版 |
2018/10/08(月) 09:11:20.51ID:MCtcPeZY0
>>666
薬物中毒者じゃない人の人権も考えなくちゃいけないよ
ペナルティー無しはあんまりよくない。

凹んではないよ、ただ寝落ちしただけ。

>>667
うむ、人はいつも悪役を探しているからな。
0675ジャンキー (アークセー Sx72-RiWX)
垢版 |
2018/10/08(月) 10:55:52.87ID:wyHo++Ngx
暴力もダメ、密売はダメ、ドラッグはダメっていう考えの人多いんだね。

つまり、この考え方は、裏をけえせば、国家がやってることだよ。
国も国を擁護するタイプの人たちは、自分が何に加担しているのか?
ここを考えてみる必要があると思う。

国は暴力も商売も薬も全部、国の論理でぎゅうじっている。
これ自体、正解も不正解もない。現実だよね。
一方、闇市場は、国が管理しないものが闇市場で行われている。
これもごく自然な事。これも正解不正解なし。

持ち場持ち場でルールがある。あっちのルールをこっちに持ち込むのも
おかしいし、その逆もしかり。

一元管理したいならば、排除するのではなく、管理しないとね。
つまり、敵視、排除、厳罰、強権。こういったものは、
一元管理体制においては、通用しないわけですね。

反対勢力を創らないやり方が大切だよね。
家族運営が下手なタイプが権力握ってるとこうなるね。
0676ジャンキー (アークセー Sx72-RiWX)
垢版 |
2018/10/08(月) 11:10:43.32ID:wyHo++Ngx
表と裏がある場合、対立構造でバランスをとっているのだが、
今世界で起こっているのは、上位概念が作られつつあるってこと。
AIとか盛んにいわれているが、これは意思決定の機械化。

ようするに、ネットではすでに行われているように、
何かを決める。価値の社会的判断は、ネットの検査順位が決める。
それに表と裏は、従わざるを得ない状況になるってこと。

理由は簡単。
オープンになっているからね。
今は国も反国家も・・・。っていうか、どっちが官軍か?は
どうでもよい。どっちも隠し事をしていることには変わりない。

そしてなんらかの弊害を受けているのは、個人である。

つまり個人の意思が、表と裏に牛耳られているということが
問題で、それを解放するために、テクノジーオタクたちは、
頑張っているわけだ。

しかも、それらを設計する人々は、覇権的思考パターンでは
設計することも、破壊することもできない。
そんな自然現象的なハードルがある点が面白いところなんだ。
0677ジャンキー (アークセー Sx72-RiWX)
垢版 |
2018/10/08(月) 11:17:50.52ID:wyHo++Ngx
みんななかなか、恐怖政治の思考パターンから
脱却できないようだが、なんでだ?

色々方法があるし、過去を振り返っても、
対立構造は、常に、上位概念に溶け込んでゆくわけだ。

アホな親がいるとする。おもちゃを取り合ってる子供が二人。
その場合、おもちゃを取り上げるとか、一方に加担して、
片方に罰を与えるという方法もある。
これはこれまでの常識的なごく普通の大衆の思考パターンだ。

そうではなく、二つ用意しろ。これでしょう。
それができる世界になったのだから、あとはやるだけなんだが、
なんか、素朴に損した気分になっちゃってるんだろうかな?

これは、金や価値を個人に置く。この考え方に立脚しているわけだ。
この考え方に、ゆく過程で、現在の対立や事象は世界で起こってるわけ。

逆に言えば、個人は精神的自立を促されているわけ。
大義だのイデオロギーなど、新しい社会においては、無力さ。
0678ジャンキー (アークセー Sx72-RiWX)
垢版 |
2018/10/08(月) 11:31:01.09ID:wyHo++Ngx
ドラッグといえば、依存症などが弊害だと思われているが、
依存症や中毒というものが、果たして悪いものか?

他人に迷惑をかける行為が発生した場合、それが悪いのであって、
依存や中毒が悪いのではないね。

他人のお世話になったり、迷惑になったりすることは、
例を挙げるまでもなく、山ほどある。ほぼ人間自体が迷惑千万だが、
ちょっとレベルを落とせば、車、金利、生死、天災、武器、スマホ。
でも、これらは平和利用もできる。私たちはこれらの依存症であり中毒症だ。

便利なものは、表裏一体。つまるところ人の問題。
善用も悪用もできる。

ってことはだよ。宗教が一番大事っていうのは考えれば分かる。
そして世界各国の恐怖政治がやってることは、人間のロボット化だ。
決められた通りに動く存在。これを最上の人間だと意識的、無意識的に定義している。

私は、そもそも、人間野生を尊重している立場ってわけだ。
神様の自由意志の尊重と同じだ。良い悪い、正誤すら無。

個人がどうしたいのか?これがもっとも重要な事。
もっと言えば、あなたがあなた自身をどうしたいのか?を自分自身で問うべきだろうね。
他者に干渉するということは、支配だという認識が広く広まる段階だね。
これをバランスだのという、考え自体が支配だという認識をもつ必要があるね。
0679ジャンキー (アークセー Sx72-RiWX)
垢版 |
2018/10/08(月) 11:42:28.78ID:wyHo++Ngx
管理という概念も、強権的思想を持つ人々は、
人間ロボット化の思考パターンに陥るから補足しておこうか。

マネージメントという横文字を使えば少しは違いが感じられるかも
しれないが、日本語に直せば、手当、うながし、補助、癒し、救済。

これまでの日本の管理の概念は、ピラミッドだったが、
逆ピラミッドを想像すればよい。管理という手法も裏表があるわけだ。

今、起こっていることは、管理の概念も変わってきているってことですね。

企業も、管理職の撤廃、360度評価制など、新しい流れになってるよね。
上位下達という概念やシステム自体がもう古いってことだね。

それに、平成生まれのニュータイプは、そもそも上位にいこうという
意志もないし、そもそも企業や組織にそのインセンティブが無い。
これも自然現象だね。

こういった群衆のまとまり方の変化を置き去りにして、
古い頭で新しい世界を考えても、結果は今にもどってくるだけ。
新しい頭を持っている人が新しい事を考え、それを設計し、
運用してゆくわけだ。

その世界には、多数決は存在しないわけだ。
頭の良い考えの集合体の、今現在の最良の選択が実行されてゆくだけの事だ。
今では考えられないかもしれないが、これが未来の意思決定の姿だね。
今はその過渡期ってこと。
0680ジャンキー (アークセー Sx72-RiWX)
垢版 |
2018/10/08(月) 12:10:38.87ID:wyHo++Ngx
フランスの西村が、普通に大麻の事を語ってるね。
普通の一般人向けにはいい情報じゃないかな?

●ひろゆき「マリファナ合法化、日本も時間の問題!?」
https://youtu.be/eUGSBpnvDFg
0682朝まで名無しさん (ワッチョイ 4d81-+rwh)
垢版 |
2018/10/08(月) 13:50:53.04ID:Jdp1dhCk0
>>681
何がお終いなのかな
0683朝まで名無しさん (ワッチョイ 4d81-+rwh)
垢版 |
2018/10/08(月) 14:00:22.37ID:Jdp1dhCk0
>>680
私はひろゆきさんの事がすこですね
大麻への立ち位置もうまいなぁと思いました
本当は相当好きだと思いますね
0684朝まで名無しさん (ワッチョイ 4d81-+rwh)
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2018/10/08(月) 14:05:38.33ID:Jdp1dhCk0
>>549
おおおおぉぉこの内容はスンバラシイ!
宮台さん素晴らしい語りでしたね
ジャンキーさんが言うなら誰でもいいんですが、
モーリーさんと宮台さんのお二方は応援しよう!
0685朝まで名無しさん (ワッチョイ 4d81-+rwh)
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2018/10/08(月) 14:14:53.49ID:Jdp1dhCk0
>>548-555
いやー最高
ジャンキーさんのコラムは、Amazonの自費出版で誰でも出版できるから是非発売してほすぃ
0686朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
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2018/10/08(月) 14:22:10.75ID:aI2cjP87a
>>671
>おそらく供給量は増えていると思うが

あれー?
押収量が増えてるだけで供給量が増えてるとは限らないって言ってなかったけかー?まーた、言ってることコロコロ変えてんのなー

>供給者は減っていると思う

だから、それを裏付けるソースは?
「暴対法強化で構成員が減ったから売人も減ってる」って言ってたのおまえだよなー
だからこっちは暴対法強化でシノギが薬物密売にシフトしてるっておまえの言ってることと真逆の警察庁の見解出したよなー

まーたソースもない妄想話ってことじゃ、「供給量しても需要は喚起されてない」ってこと否定出来ないよなー
裏付けるのない自説が崩れちゃったなー
0687朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
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2018/10/08(月) 14:41:18.90ID:aI2cjP87a
>>672
>自ら進んでだわけじゃなく、他人の勧めでやったの。需要が喚起されたと言える

あれー?
売人が供給量増やしてセールスして喚起されるって話からそれてるなー
薬物未経験の奴が「安いからやってみよう」なんて、需要の喚起起きてないなー

やっぱり、地下社会との接点が薬物乱用に繋がってるってことだもんなー
合法化して地下社会から切り離せってことになるよなー
話がループしてるのは反論出来なかったからなんだなー

>需要喚起は初めてだけじゃないぞ。リピートも狙わないと。

いやいや笑
経験者、薬物使用者っていうのは、売人の供給増加関係なく元から薬物嗜好がある人なんだから「元からある需要」だろ笑
「喚起された需要」じゃないだろ笑
元から薬物嗜好をもつ人がいるから(需要があるから)、供給が成り立つ。

おまえは需要がなくても供給増加がない需要を喚起するって言ったんだろ笑
くるーしーなー

アメリカのヘロイン増加も「処方薬原因で依存になった患者」が元からいる需要だよなー
0688朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
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2018/10/08(月) 14:48:27.66ID:aI2cjP87a
>>671
>現在流行りの大麻は喚起されているぞ

いやいや笑
海外での大麻合法化の認知、ネットで大麻が低害な情報が流れてきてるから大麻乱用が増加したって自分でも言ってたよなー笑
大麻のほうが需要があるから密売、密造も増えてるんだからなー
需要があってこその供給って当たり前の話なんだよなー
それもずーっと言ってんのに、ソースもなく「売人が需要喚起するんやー」ってループしてるバカがいるんだよなー
不思議だなー
0689朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
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2018/10/08(月) 15:02:54.09ID:aI2cjP87a
>>672
>実際合法化したところでは、逆にハードドラッグの消費を増やした。

だからそれが供給増加が原因だって裏付けるソースだせって言ってんのになー
また結果論言ってるだけだもんなー
ループだなー

>大麻密売時以外に売人と顧客の接触を増やしたのだろうよ

だろうよ笑
またソースない妄想話なー笑

>他の薬物がトレンドになったら、その薬物の需要が喚起されるのだ。

いやいや笑
トレンドになってる時点でそれは需要だろって笑
需要ないのに、供給増加すると喚起されるって話が変わってきてんなー
おかしーなー

>大麻合法化しても非犯罪化しても効いてない。

合法化されてんだからダメ絶対じゃなくなるだろ笑なにいってんだ笑
0690朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
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2018/10/08(月) 15:16:29.17ID:aI2cjP87a
>>672
>ブラックマーケットから切り離すなら全ての薬物を合法化せなアカンな。

それやってんのがポルトガルだよなー
でも日本は大麻だけが増えてるんだから、大麻合法化すりゃいいことだよなー
これもループだなー
すぐ記憶障害おこすもんなー
また忘れちゃったんだなー
0691ジャンキー (アークセー Sx72-RiWX)
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2018/10/08(月) 16:20:22.19ID:wyHo++Ngx
嗜好用ドラッグが全部自由になったらどうなるか?
覚醒剤、幻覚剤、興奮剤、緩和剤、鎮痛剤などに分類され、
それぞれ陶酔効果も違う。当然人の数だけ好みがある。
さあ、どうなり、どこに落ち着くか?

現状、アルコールやタバコ、カフェインなどは、
合法で大人は自由に利用できる。
推奨ドラッグってものもある。医師に処方されるお薬だ。
これらを接種する人々の動機は、最終的には自己判断だ。

お酒でも勧められて飲む場合でも最終的には自己判断。
医療用のオクスリで、入院中でも自己判断で捨てちゃう人もいるからね。
基本的に恐喝されない場合は、最後は自己判断で接種するわけだ。

キノコだって経験あるが、特定の品種しかやらなかったし、
それ以外だったら、あればやるだろうが、特に興味は沸かない。
大麻も気に入る品種が好きなら、そういうものに落ち着くものだ。

特に女性などは、やっぱり好みがあるわけで、相性もある。
嫌いな女のタイプとは、ちょっと敬遠するしね。

そんなもんです。
0692ジャンキー (アークセー Sx72-RiWX)
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2018/10/08(月) 16:29:41.83ID:wyHo++Ngx
個人の願望と社会背景で、必要なドラッグは決まってくるね。

例えば、競争社会に足を突っ込んでいた場合、
必要不可欠な能力は、アッパーであり、ある意味イケイケでなければ
ならない。そんなときに弱音や睡眠など、負け犬の発想だ。

24時間フルに興奮し、自分を奮い立たせ、ガンガン攻めなければならない。
そんなときに必要なものは、興奮剤系、覚醒剤やコカインに決まってるだろ。

そんでもう死にたいだの、廃人願望が生まれる環境になったならば、
手を出すのが、ヘロインだの、まさに麻薬だろ。

ストレスがたまったり、競争社会に疲れた。楽しみたい。
そんなときは、大麻だろ。

神様っているのかな?この世界ってここだけかな?宇宙って何?
こんな哲学的問いや学問の果て、死の体験。実在とは?。
ここに興味があるなら幻覚剤だろ。

このようにドラッグを必要とする社会的背景があり、
個人の願望がある。そしてその差を埋めるのがドラッグだ。
だから、ドラッグそのものを語ってもあまり意味をなさない。
ドラッグは、人と薬と環境の3点セットがドラッグの実在なのだ。
0693朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
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2018/10/08(月) 16:33:42.77ID:aI2cjP87a
>>673
>ハードドラッグ増加に影響を与えたでええじゃん

因果関係の話から交絡関係の話にすり替えてもいいじゃんって言われても笑
因果関係の話してて「喚起された」って言い出したんだろ笑

>オピオイド過剰処方、大麻合法化、コカイン生産の増加、以外の理由が見当たらないだぞ。

で、オピオイド過剰処方以外には売人が供給増加してセールスしたって理由が見当たらないって言ってんのに、売人からのセールス以外の他の理由で増えるって言ってるのおまえだけど笑


>日本で合法化した場合指標がなさすぎて読めない、

売人が大麻以外の供給増加して需要が喚起されるって言って反対してんのがおまえなんだから、現状、売人が覚せい剤供給増やしてんのに需要喚起どころか減ってるってのは指標だろ笑
それに害が低いと思ってるから使ってるってのもわかってるのも指標だろ笑

裏付けることも出来なくて、結果の伴ってない理屈が「確率的に間違いない」って何を指標にしてんるんだよ笑
根拠もなければ結果も伴ってないことのほうが指標なさすぎだろ笑

>誘われてが多いんだから、売人から接触するんだよ。

アホか笑 売人がその辺歩いてる人とか、見知らぬ奴に「違法薬物買いませんか?」って聞いてまわってんのか笑 腹よじれるわ笑

仲間うちで誘われてやる奴が多いってことだよアホ笑
言ってること全てアホすぎて、「穴だらけ」ってブーメランだったってことよーくわかったろ笑


>実際合法化した所では激増しているからリスクが上がるとしか言えない。

その激増した理由売人合法化じゃなくてオピオイド過剰処方だろって笑
それ以外が売人の供給増加が原因だって言ってるなら、それを裏付けろって笑
こっちは供給増加しても需要は喚起されてないって裏付け出してんだから笑
0694朝まで名無しさん (ワントンキン MM3e-+rwh)
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2018/10/08(月) 16:35:35.84ID:DnBnXwI1M
>>692
おシッコチビってまつ
0695ジャンキー (アークセー Sx72-RiWX)
垢版 |
2018/10/08(月) 16:41:30.78ID:wyHo++Ngx
覚醒剤は戦闘用。だから攻防が社会から消滅したら、
覚醒剤などまったく流行らなくなってしま要因を
環境から作り出すことは可能だろう。

そんな社会においての快楽の流行も変わっているからね。
そんな時代は、押し売りセールスは過去の産物って感じだろう。
競争社会と競争にそぐわない人間の補助としての道具。
それが覚醒剤や興奮剤だから、今の社会には社会的ニーズとして
必要不可欠だよね。

同じように、社会的なニーズから、ストレスの緩和に対処できる
お薬は、大麻以外に効果的なものがあれば、それは流行するし、
大麻よりも高価な価格で取引されても、欲しい!っていう人もいるかもね。

商品がもっとも売れるインセンティブは、切迫した必要性だよね。
震災被害で考えれば、すぐわかるよね。水、食べ物やトイレや風呂が欲しい。
欲しいものは与えることで人々は満足する。そして価値があるので、
ありがとう!って言われて、お金を出してくれる。別にタダでもいいけどね。

私のいいたいことは、今、流行しているドラッグはみんな社会に
必要不可欠なものだ。こういう認識に立って、人々の願望を理解し、
もしも、国にそぐわないならば、代用品を用意する必要があるね。
と、こう考えるわけ。それをしないなら、現状通りだってこと。
0696ジャンキー (アークセー Sx72-RiWX)
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2018/10/08(月) 17:00:05.94ID:wyHo++Ngx
若い人たちのニーズというものは、必要という実用的なものと
ちょっと違ってくる。彼らにとっては、未来は約束されたもので、
永遠に近い。ずっと生きられると思っている感覚だ。

そういう人々がドラッグと接点をもつ動機というものは何か?
それは、憧れ、羨望、かっこいい、かわいい、これである。
つまり、憧れの人がやってる。だから自分も!っていうリスペクト。

必要性という動機以上に、リスペクトというものは、
実は日本人みたいな忖度野郎たちには、大きな動機になる。
たとえば、「みんな」というものに、大衆はリスペクトする。
みんなやらないからやらないとか、みんなが言うならヤルとかね。
他者にリスペクトするのが、自主性が乏しい人がすがる最大の動機。

だから、若者たちが大麻を吸うのは、大麻吸う奴がかっこいい。
こう思っている部分がたぶんにあるだろう。
大麻くらいやらないと、かっこ悪いとかね。
あるいは通過儀礼として、一応大麻くらいは・・・などなど。

実際、大麻やってる人ってのは、普通っぽさとは違い、個性的ではあるからね。
未来のある若者は、まだ自分が何者であり何に成りたいか分からない。
でもどっかのおじさん、おばさんみたいにはなりたくない。
その反対側に大麻をやってる個性的な人がいる。だったら?という感じの
動機になることは、容易に想像できるだろう。
0697ジャンキー (アークセー Sx72-RiWX)
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2018/10/08(月) 17:15:21.01ID:wyHo++Ngx
生存がある程度約束された社会では、
かっこいい、かわいい、が人々の欲求を先導する。

凄く単純だが、本質を突いている。

売れる車は?売れる服は?売れる女は?
ぜんぶそれに当てはまるわけ。

羨望とあこがれ。これが商品であり、現代の社会的装飾品なわけだ。
かっこよさ、かわいさの基準は実用、デザインなど趣向は幅広い。

実用とデザインの論争はあるだろうが、必要性とは無縁なのだ。
なぜならば、そもそも、実用もデザインも生きることには不必要なのだから。

たんなる社会的階級表現の模倣にすぎないわけだ。

ただ、今の日本の社会は中流意識が低いから、全員貧困者と思っていい。
そういう人が抱える問題は、「隣の芝が青く見える辛さの解消」
「今の自分でいいんだ!」という満足感。これが必要性なわけだ。

ここに効くドラッグは必要性が多大にある。
ここに大麻がすっぽりはまっているわけだね。
0698ジャンキー (アークセー Sx72-RiWX)
垢版 |
2018/10/08(月) 17:20:32.25ID:wyHo++Ngx
人と薬と環境の3点セットがドラッグの実在。

今、大麻が流行しているのは、ジレンマ※というものがキーワードになっている。
※相反する二つの事の板ばさみになって、どちらとも決めかねる状態。

個人から群衆まで同じことを感じている。ジレンマ。

アクセルとブレーキを同時に踏んでる状態。
どっちも離せばよいのだが、手放し方が分からない。
教わってない。そもそも、そんな感覚を知らない。

ならば教えよう!と現れたのが大麻大魔神。

大麻があるじゃないか!

これは天災なわけですね。
0699朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
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2018/10/08(月) 19:49:31.62ID:hRlLjD+90
>>675
むしろ権力側の人間が違法行為に踏み出したり
暴力で弱者の人権を踏みにじった場合
それに合法的に「なめるな」と怒ることこそが必要じゃないのかな?

そうした人間を失墜させたり投獄したり選挙で落としたりすれば
政治家は失職の恐怖から善政を敷くようになる
ネットでそれを妨害することは多かったが

そろそろ愚民も下民も一般大衆も
統治できないのに君臨しているクズに「くたばれ」と言える時代になってきている


暴力団の上納金制度ってあるよね。
幹部職をパチンコマネーのある半島人に乗っ取られているよな
そろそろ準構成員の連中がこれを否定していい気がするんだがどうだ?
0700朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
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2018/10/08(月) 19:52:26.54ID:hRlLjD+90
>>683

俺は潜在的にひろゆきアンチなので複雑な気分
嫌儲板のパヨク連中のネットリンチの時はけんま寸前まで行ったし
いくら何でも気の毒すぎたので離脱したけど
たらこの自己アピールを見るのは吐き気がするので
ニコニコ系にはいかないことにしてる

あいつの君臨していた「ネット暗黒時代」はろくな思い出がなかったからな
バカげた広範囲の規制で●を買うように強制したかと思えば
身内のトラブルで個人情報がばらまかれたり
最萌トーナメントではウイルス平然と踏ませたりで

新規探索傾向が高い奴が優秀とは限らないし

ひろゆきはアンチがかなりいるので
ネットリンチが起きるかもしれない

だが

西村が優秀さを見せることがあるのはコメンテーターの時なので
この評価については特に否定はしないよ
0701朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
垢版 |
2018/10/08(月) 20:02:58.07ID:hRlLjD+90
>>682
逆に聞きたい。
西村の「何」が好きだった?

・田代まつり
・珍走団との聖戦でサーバーをクラッシュされかけヤクザに土下座
・やらせのK5荒らしに金を渡す
・対立荒らしで掲示板を盛り上げるプロ固定制度
・DHC裁判の敗訴で賠償を踏み倒す
・誰かがそこをウイルス攻撃したとき機関誌の2chぷらすで「試合でまけたが勝負に勝ったとのたまう」
・東京油豚祭り
・折り鶴胴上げオフ
・嫁のジェンヌだけを擁護してほかのボランティアを次々と解雇
・敗訴を踏み倒すために経営権を失ったふり
・警察の削除依頼を嫁が拒否して警察に連行されかける
・●の情報流出
・最後はFOXに裏切られてアメリカ人に自分の掲示板を乗っ取られる

愚連隊そのものじゃん。

いいところと言えば
AA文化
フラッシュ職人の育成

これぐらいだろ?
0702朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
垢版 |
2018/10/08(月) 20:12:00.50ID:hRlLjD+90
あ、そうだ…
西村は10万石饅頭の動画とか
富士の樹海でハイキングとかはそれなりに面白かったし
ダレチリョや切り込み隊長と内ゲバやらかしたりDHCに敗訴するまでは
結構イカス奴だったな

やっぱあいつの美点にしろ不愉快な点にしろ
ひろゆきの個性って「異常なまでの新規探索傾向の高さ」なんだろうな

遠くから眺めるぶんには面白い奴だが
金の問題がらみで権力闘争をやられると嫌な野郎に化けるつーか。

>>674
俺のたらこ嫌いも相当重症だろw
0703朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
垢版 |
2018/10/08(月) 20:19:43.41ID:hRlLjD+90
>>669
その辺は異論も肯定論もやりづらいというかいまいち把握していない
ジャンキー君は「どういう過程で合法化するか」
についての直観力は比較的高めと思うけど
既存の解禁派はそういう話題こそ彼に吹っ掛けるべきだと思った
0704朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
垢版 |
2018/10/08(月) 20:28:10.37ID:hRlLjD+90
>>690
違法組織に踏み込ませない警察力、
警察と市民の信頼関係の構築、
一般市民の民度の高さ、
変革&自由への寛容、

この4つがそろった時、解禁政策はうまくいく気がする。スイスとかもそうなのかな
なんだかんだで官公庁の力は馬鹿にできない
0705朝まで名無しさん (ワッチョイ 8e02-fe/1)
垢版 |
2018/10/08(月) 20:45:14.55ID:y+ffn42a0
>>669

見落としていた。

大麻をライセンス制で合法販売する主な目的は、非合法組織および密売人から
大麻の闇収入を奪う事にあるのだから、現状の密売末端価格よりも低価格と言う
のが基本的な政策方針だ。

その点、日本の末端価格は5000円/g前後なのだから、コロラド州などの価格帯、
すなわち、800〜1500円/g程度と言うのは、非合法組織および密売人から
大麻の闇収入を奪うと言う目的に適っている。

税率に関しては、現状のタバコ税率(約60%)を参考にしている。
ちなみに、コロラド州などでは約30%である。

税率に関しては、なるべく多くの税収が見込めるように『税率5〜6割』を提案した。

消費者サイドから考えると税込み大麻価格は安いほど良い。
生産者サイドから考えると税率は低く、価格が高いほど良い。
国税局サイドから考えると税収は多いほど良い。

つまり、大麻の価格と言うのは一般的な市場原理に左右される。

税込み800〜1500円/g程度、税率30%と言う価格帯から始めてみるのも手だね。
その後、需要と供給、市場原理や税収を考慮して価格、税率を調整すれば良い。
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