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【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その233【憎】
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0001朝まで名無しさん (ワッチョイ 26d2-+rwh)
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2018/10/09(火) 00:49:13.99ID:NdUZGTW40

大麻ニュース

https://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;ei=utf-8&fr=news_sw
http://news.google.co.jp/news?source=ig&;;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ

【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その231【憎】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1535102996/

【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その232【憎】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1537241999/

テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/

大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB

大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;;search_type=search_videos&search=Search

※次スレは>>950 超えてからスレタイの変更無し+ワッチョイありで立てること

(新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002朝まで名無しさん (ワッチョイ 66d2-+rwh)
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2018/10/09(火) 00:49:54.41ID:NdUZGTW40
【大麻取締法】(昭和二十三年七月十日法律第百二十四号)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO124.html

第一条

この法律で「大麻」とは、大麻草(カンナビス・サティバ・エル)及びその製品をいう。
ただし、大麻草の成熟した茎及びその製品(樹脂を除く。)並びに大麻草の種子及びその製品を除く。

第三条

大麻取扱者でなければ大麻を所持し、栽培し、譲り受け、譲り渡し、又は研究のため使用してはならない。

2 この法律の規定により大麻を所持することができる者は、大麻をその所持する目的以外の目的に使用してはならない。

第四条  何人も次に掲げる行為をしてはならない。

二  大麻から製造された医薬品を施用し、又は施用のため交付すること。

三  大麻から製造された医薬品の施用を受けること。
0003朝まで名無しさん (ワッチョイ 66d2-+rwh)
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2018/10/09(火) 00:50:20.38ID:NdUZGTW40
■あらゆる嗜好品についての多角的検証
(アルコール、タバコ、カフェイン、大麻、MDMA、コカイン、ヘロイン、覚せい剤 etc.)

【害レベル】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/f8/25711dc23921c832ce67c1e730fd906e.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/d6/8022853eefe7f69c4e01b27a881e2356.jpg
(ソース)The Lancet - Vol. 369, Issue 9566, Pages 1047-1053
http://www.ukcia.org/research/developmentofrationalscale/DevelopmentOfARationalScale.pdf

【相対的危険度】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/33/40611b80b5d66c0c6a33f5352dfa8857.jpg
(ソース)A cannabis reader: global issues and local experiences EMCDDA 2008.6(pdf-523p)
http://www.emcdda.europa.eu/publications/monographs/cannabis

【依存度】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/66/479cd08ec73a12e049881505888d0f08.jpg
(ソース)Relative Addictiveness of Drugs (NYT 8-2-94)
http://www.tfy.drugsense.org/tfy/addictvn.htm

【通常摂取に対する致死量の割合】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/59/9e68d2b5dbfe3f012f83f6cd0adde40b.jpg
(ソース)Drugs and Toxicity Andrew Sullivan's Daily Dish, March 24, 2007
http://andrewsullivan.theatlantic.com/the_daily_dish/2007/03/drugs_and_toxic.html

【分類別死亡者数】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/bf/5178c0c2518d32b7a5f7af80231fdc2d.jpg
(ソース)Deaths from Marijuana v. 17 FDA-Approved Drugs (Jan. 1, 1997 to June 30, 2005)
http://medicalmarijuana.procon.org/viewresource.asp?resourceID=145
0004朝まで名無しさん (ワッチョイ 66d2-+rwh)
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2018/10/09(火) 00:50:45.76ID:NdUZGTW40
大麻を吸うとこうなる! [大麻講座その1・入門編]
http://www.youtube.com/watch?v=7AEzwat-LgM

恐怖! 大麻・酒をめぐる黒歴史 [大麻講座その2・歴史編]
http://www.youtube.com/watch?v=aaOTAdp0TX8

マリファナを吸引するとどうなるの?☆(東方ほのぼの手書き劇場)
http://www.youtube.com/watch?v=gdoRG9xAE50

WEED 1【USA・CNNニュース・医療大麻ドキュメント】
https://www.youtube.com/watch?v=WfOP-7ILM38

WEED 2 - Cannabis Madness Dr Sanjay Gupta (設定から日本語字幕が付けれます)
https://www.youtube.com/watch?v=z5Xz0GsktFg

WEED 3 医療大麻ドキュメンタリー
https://www.youtube.com/watch?v=Idujb84MwPE

大麻研究の父のドキュメンタリーThe Scientist(日本語字幕付き)
https://www.youtube.com/watch?v=AWNhZnnISDM

【シャーロットのおくりもの・衝撃の大麻てんかん治療法】11分22秒
http://www.youtube.com/watch?v=GR6ibJnC0rs

【医療大麻 Medical Marijuana / Cannabis】9分23秒
http://www.youtube.com/watch?v=tTJCMgenP9M

【ザ・ユニオン:大麻ビジネスの真相】日本語字幕付き。
https://www.youtube.com/watch?v=FXo8tZES_q8#t=50

【カルチャーハイ (日本語字幕付き)】
https://youtu.be/Yzgr7BCjh4o
0005朝まで名無しさん (ワッチョイ 66d2-+rwh)
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2018/10/09(火) 00:51:09.75ID:NdUZGTW40
◆【スレ立て時の注意】
本文一行目に↓を追加すること、
「!extend:checked:vvvvv:1000:512 」 これを本文一行目に追加しておくと、ワッチョイオンになります。
成功すると1のテンプレの最後にVIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
と表示されます。

■スレ立て用テンプレ【★vは必ず5ヶ。4ヶでも6ヶでも強制IP表示になってしまいます】
!extend:checked:vvvvv:1000:512
大麻ニュース

https://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;ei=utf-8&fr=news_sw
http://news.google.co.jp/news?source=ig&;;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ(前スレのタイトルとURLを貼って下さい)

テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/

大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB

大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;;search_type=search_videos&search=Search

※次スレは>>950 超えてからスレタイの変更無し+ワッチョイありで立てること

(新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照)
0006朝まで名無しさん (ワッチョイ 66d2-+rwh)
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2018/10/09(火) 00:51:43.09ID:NdUZGTW40
【大麻合法化法:草案】

私の【現実的合法化法案の想定条件等原案】を叩き台にして、ポジティブで現実的、
建設的で有意義な議論が展開されると幸いです。

私の【大麻合法化法原案】の考え方は、大麻合法化に反対する人々にも納得、
安心できるように、酒、タバコの失敗に学んで、予測可能な害を最小限に抑える為に、
最大限の規制をして、合法化反対派との共生、共存を図ると言う考え方です。

『大麻は、合法化するしないではなく、どのように合法化するか』と言う時代に成っている。

【現実的合法化法案の想定条件等原案】

・ライセンス制による公認ショップでの大麻課税販売
・使用下・影響下運転の厳罰化
・未成年者の使用を防ぐ対策 (21歳以上のライセンス制定、身分証明書によるID管理)
・未成年者に譲渡、販売した者への厳罰化
・ID管理による月間販売量(30g以下/月)の制限
・公共の場所での喫煙禁止
・大麻社交クラブ(会員制で規定量の栽培、配布)
・大麻とアルコールの同店舗内での販売、使用禁止
・栽培、販売業者の管理(覆面調査を含む)
・参入しにくく、問題があればライセンスを停止しやすいシステム
・ICタグによる大麻栽培の管理(生産者のトレース)
・ラボによる残留農薬、THC/CBD含有量の管理、含有量の明記
・成熟3株、未成熟3株までの自家栽培許可、有料での譲渡厳禁
・大麻の正しい使用法の教育、啓蒙システム

などなど
0007朝まで名無しさん (ワッチョイ 66d2-+rwh)
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2018/10/09(火) 00:52:20.56ID:NdUZGTW40
>>7 追記

大麻の全てを厚労省が管轄しているから矛盾や間違いが発生している。

【大麻取締法割譲原案】

1.THC:0.3%以下の大麻を産業用大麻と定めて農水省が管轄する
2.医療大麻、CBD健康補助食品などは厚労省が管轄する
3.嗜好大麻はタバコのように税を乗せて財務省が管轄する

大麻産業にJTが参入して、農家、個人、企業に委託栽培させるのは良いが独占するのは反対。
販売はライセンスを受けた民間企業が、独立した公認ショップでそれぞれにしたら良い。
当然、スーパー、コンビニでの販売は禁止。学校から離れた専門店で販売するべし。

解禁派は、日本の実情に合わせた予期されうる弊害を最小限に抑えられる
より良い運用の想定案を出し合えば良い。
0008朝まで名無しさん (ワッチョイ 66d2-+rwh)
垢版 |
2018/10/09(火) 00:53:58.69ID:NdUZGTW40
大麻をライセンス制で合法販売する主な目的は、非合法組織および密売人から
大麻の闇収入を奪う事にあるのだから、現状の密売末端価格よりも低価格と言う
のが基本的な政策方針だ。

その点、日本の末端価格は5000円/g前後なのだから、コロラド州などの価格帯、
すなわち、800〜1500円/g程度と言うのは、非合法組織および密売人から
大麻の闇収入を奪うと言う目的に適っている。

税率に関しては、現状のタバコ税率(約60%)を参考にしている。
ちなみに、コロラド州などでは約30%である。

税率に関しては、なるべく多くの税収が見込めるように『税率5〜6割』を提案した。

消費者サイドから考えると税込み大麻価格は安いほど良い。
生産者サイドから考えると税率は低く、価格が高いほど良い。
国税局サイドから考えると税収は多いほど良い。

つまり、大麻の価格と言うのは一般的な市場原理に左右される。

税込み800〜1500円/g程度、税率30%と言う価格帯から始めてみるのも手だね。
その後、需要と供給、市場原理や税収を考慮して価格、税率を調整すれば良い。
0009朝まで名無しさん (ワッチョイ 66d2-+rwh)
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2018/10/09(火) 01:00:02.94ID:NdUZGTW40
大麻税ですか?

ど、どうぞどうぞ沢山かけて下さい

公務員の数減らさなくていいから、
大麻税でまかなってやって下さいな

たばこを20本入りを1箱買うと、
消費税を含む約60%がたばこ税となっています。
23区特別区指定で1区30億〜40億/年の税収があるんだから、それもこれ以上は減らさなくてもいいですけど、年々減ってはいくでしょう的な税収なので、

大麻で補填して下さい

だから解禁して下さい

なによりも一人ひとりが住みやすい町づくりの為に
税は役立てられるべきでつ
0011朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
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2018/10/09(火) 03:53:52.19ID:r4Sox8Ct0
ワニテンプレ (※専ブラで見れない人は、通常のブラウザ表示で見てね)
☆俺のスタンス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1520569558/41

★大麻と国際条約
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1530532195/38

★医療大麻とエビデンス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1526466693/13

★カンナビノイドの研究と新薬の開発
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1516272952/28

★アメリカの薬物状況
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1523793592/16

★大麻合法化による麻薬カルテルとオーバードーズへの影響
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1511886277/158

★日本の薬物状況と対策
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1523793592/17

★日本での大麻合法化
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1511886277/159

★大麻取締法の生い立ちついてワニ的考察
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1529049857/31

★その他の考察
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1529049857/32

☆断りもなく勝手にコピペしてもええけど、主義主張は自分の言葉で語ってね。
0012朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
垢版 |
2018/10/09(火) 04:03:35.58ID:r4Sox8Ct0
医療大麻の疼痛効果にはクオリティーの高いエビデンスはない 2017年11月14日
https://www.acfp.ca/wp-content/uploads/tools-for-practice/1510681044_tfp199mmandpainfv.pdf
ボトムライン:
痛みのための吸入マリファナの証拠はあまりにも少なく、証拠に基づく良いガイダンスを提供するには貧弱です。
・合成MC由来の製品は、11-14人のユーザーの中で1つは神経因性疼痛を穏やかに改善するが、
・他の疼痛タイプではそうでない可能性がある。
・より大きくより長い期間の研究(よりよい証拠)は効果を示さない。
・有害事象は豊富です。

・慢性疼痛:39%が30%超の疼痛減少対プラセボの30%減少を経験し、NNT = 11の治療に必要な数をもたらす。
 RCTを長くして長くすると効果が見られません。平均疼痛改善は0-10スケールで0.5であり、臨床的に意味がない。
・神経因性疼痛:吸入MCの場合、NNT = 6。どのMCでも、NNT = 14です。
・がんの痛み:6件の無作為化比較試験では、痛みの軽減は統計的に有意ではなかった。
・HIVニューロパシー:喫煙したMC:NNT = 4。
・多発性硬化症による疼痛:プラセボに対する平均疼痛改善は、境界線が僅かであった1-10尺度で0.8であった。
・急性疼痛:1回の陽性試行、1回の陰性試行、およびMCを示す5回の試行はプラセボと同等である。
・薬物療法と比較して、MCはアミトリプチリン(より有害事象を伴う)よりも良好ではなかったし、
 類似の有害事象を伴うジヒドロコデインよりも悪かった。
・生命(Life)の質に全体的な違いは見られません。
・背痛、線維筋痛、または変形性関節症の証拠はほとんどない。
0013朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
垢版 |
2018/10/09(火) 04:08:36.12ID:r4Sox8Ct0
領ちんこんばんは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1537241999/686
コロコロ変えてないって
俺の推測は『押収量は上がっているけど、供給者は減っている』だ。
供給者が減っているから乱用者も減っているかもと言っているの、
矛盾なんてしてないからな。
押収量増加も供給者減少もまだ断定できないだけよ。

>だから、それを裏付けるソースは?
>>651
薬物事犯別検挙件数及び検挙人員の推移 H25-H29
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=210306.jpg
覚醒剤事犯の暴力団構成員等が6096人から4751人へ、外国人の増加を入れても減っているはずだ。
ヤクザと関連がある半グレは数字に入っているだろうし、
ヤクザと関連がない半グレは資金力も組織力もなく、シマアラシしたらヤクザは黙っとらん。

暴力団の構成比率も55.9%から47.0%になっているやろ。
だから覚醒剤売っているヤクザ1人に対して乱用者は増えているかもしれないぞ。
一人あたりの密売量は増えたが、密売人は減ったから、乱用者総数は減ったかもしれないのだ。

裏付けるソースとして十分だろ
(ボソッ ちゃんとソースを出しているのに読んでないのかな?それとも都合の悪いデータは見れないのかな?)

データ不足で警察や分析機関も推測の域を出ていない、覚醒剤密売の実体を掴めていないってのが正解だ。
0014朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
垢版 |
2018/10/09(火) 04:12:05.37ID:r4Sox8Ct0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1537241999/689
>だからそれが供給増加が原因だって裏付けるソースだせって言ってんのになー
結果を見れば大麻合法化によって増えた大麻以外の違法薬物は売れている。
https://monolithik.files.wordpress.com/2018/02/2015-southborder-increase.png?w=800&;h=643
2015年にヘロイン密輸は、明らかに上昇している
http://static4.businessinsider.com/image/56bdede92e526553008b6db3-1247/meth%20seizures%20at%20the%20us%20border%20mexico.png
2014年に覚醒剤の密輸が、米国国境に沿って全ラインで上昇している

アメリカで乱用されているヘロインと覚醒剤は8割9割がメキシコ産だ。
覚醒剤やヘロインの乱用は確実に増えているのだから
明らかに大麻合法化によって増えた大麻以外の薬物が売れているからな。

自然に需要が増加して、大麻以外の乱用が急増したとは考えられない。
急増した原因がオピオイド過剰処方・大麻合法化・コカイン増産の他に見当たらない。

これで認めないほうがおかしいねん。

>だろうよ笑またソースない妄想話なー笑
だろうよは、具体的な接触方法を確認とっていないって意味だ。
実際乱用者は激増しているんだから
大麻好きが売人との接触を減らしたとしたら、他の方法で接触する人が必ず増えているわい。

>合法化されてんだからダメ絶対じゃなくなるだろ笑なにいってんだ笑
大麻による健康被害が増えているっての。
乱用者を減らす一番の理由は、健康被害を減らすことだ。

>>690
ポルトガルの違法大麻の乱用率は増えているっての。
日本も覚醒剤や危険ドラッグは減っていて、麻薬各種は元々メッチャ少ないっての。

(ボソッ またやるの?ポルトガルも日本も同じとループするだけやで)
0015朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
垢版 |
2018/10/09(火) 04:13:08.34ID:r4Sox8Ct0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1537241999/693
懸念があるは交絡関係でええじゃん。

>で、オピオイド過剰処方以外に〜
>売人からのセールス以外の他の理由で増えるって言ってるのおまえだけど笑
>>569で「相変わらず、主語を読まないやっちゃな」って答えているやん。

>>527で「大麻密売時のハードドラッグ誘惑はあるやろな、でもなその他の方法で誘惑することが増えるのだ」
>>642で「売人がセールスで誘惑してる以外に見つからないと断定しておいて、売人からのセールス以外の他の理由があるんだとさ
なぜ「大麻密売事による」を除いて読むのだ

わからんちんだから、丁寧に説明してあげる。
オピオイド過剰処方・大麻合法化・コカイン生産増加の他に大麻以外の乱用者が激増した理由は思いつかない。

大麻密売時にセールスされなくなったかもしれないけど、その他(大麻密売時以外)の方法で接触しセールスされただ。
なんの矛盾もしてないからな。
「大麻密売事による」を除いて読むから矛盾すんねん。
0016朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
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2018/10/09(火) 04:52:49.28ID:r4Sox8Ct0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1537241999/693
>現状、売人が覚せい剤供給増やしてんのに需要喚起どころか減ってるってのは指標だろ笑
大麻合法化したらどのように状況が変化するかを考え、
どのような結果に至るかを予測するってことが重要やねん。

日本の現状は、覚醒剤密売から大麻密売へ移行しているよな
大麻合法化後に大麻密売から大麻以外の密売へ移行したらどうなるかを予測しなければいけないのだよ。
現状増えていないは、なんの指標にもならないからな。

実際大麻合法化したところは、大麻密売から大麻以外の密売へ移行し、大麻以外の乱用者が激増している。
日本でもこのようなことが起こる可能性が考えられ懸念があると言えるのだ。

>仲間うちで誘われてやる奴が多いってことだよアホ笑
声をかけられたり、無料でもらったり、ハマったらリピートするって個別の話はたくさんあるんだが
ちゃんとしたデータがない。
0017朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/09(火) 06:50:08.18ID:AT7jCO12a
>>13
どこに売人は減ってるってソースがあるのかねー?
こっちは構成員の数は減っても薬物密売をシノギにする半グレが活発になって、ヤクザのシノギもシフトしてるって警察庁の見解書いたソースは出したが、
おまえは「構成員が減った」ってソースで、そこから先は「はずだ」「かもしれない」「いるだろうし」ってソースのない素人の推測じゃねーか笑
「構成員が減っても売人は減ってない。むしろ活発になってる」ってソースへの反論が、「構成員は減った」だもんな笑

警察庁の推測とどっちのほうが信ぴょう性高いんだろうなー笑
0018朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/09(火) 07:22:35.81ID:AT7jCO12a
>>14
おなじコピペ貼るなよ笑
やっぱ反論できないからループなんだな笑

>急増した原因がオピオイド過剰処方・大麻合法化・コカイン増産の他に見当たらない。

「売人が供給増加すると需要が喚起される」ってその理屈は日本では起きてないって反証に、「かもしれない」「はずだ」「だろうよ」って妄想話じゃないソース付きで反論出来る様になってから言おうな笑
それが出来てないってことは、供給増加で需要喚起は起きないってことだもんなー?
ってことは、「他に理由が見当たらない」は通用しないなー笑
0019朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/09(火) 07:29:40.18ID:AT7jCO12a
>>15
>懸念があるは交絡関係でええじゃん。

懸念があるかどうかの話はしてないんだよなー
論点は交絡関係じゃなくて因果関係だって今まで何回言ってきたろーなー笑
また記憶障害おこして言われたこと忘れちゃって、論点を交絡関係にすり替えるんだよなー
やっぱループしかできない無能なんだなー
0020朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/09(火) 07:33:29.73ID:AT7jCO12a
>>14
>ポルトガルの違法大麻の乱用率は増えているっての。

いつそんな話し始めたのかねー?
地下社会で誘われるから蔓延してくから地下社会から切り離してるって話してたのに、大麻乱用率に話すり替えたんだなー
ほんとのらりくらり論点すり替えて話そらして逃げ回るだけの雑魚だなー笑
0021朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/09(火) 07:37:46.13ID:AT7jCO12a
>>15
>その他(大麻密売時以外)の方法で接触しセールスされただ。

って、おまえの妄想話な笑
0022朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/09(火) 08:08:04.96ID:AT7jCO12a
>>16
>大麻合法化したらどのように状況が変化するかを考え、
どのような結果に至るかを予測するってことが重要やねん。


だからその説明をしてくれよ笑
現状、海外の大麻解禁の情報から大麻の害が低いことがバレて、大麻乱用者が急増してる状況で、覚せい剤は供給増加していてもその害の大きさが認識されて需要が増えてないんだよなー?
これを裏付けるソースも出したよなー

で、大麻合法化されてから売人が大麻以外の薬物の供給増加すると、どういう状況変化で、意識が「シャブは危ないからやらない。大麻は大したことない」から
「合法化されて簡単に安く大麻買えるようになったけど、違法薬物の売人探して害が高いって言われてて中毒になったり、捕まるかも知れないドラッグ買ってみようかな〜」になるんだよ?笑

>日本の現状は、覚醒剤密売から大麻密売へ移行しているよな

売っても売れないもん商売にはしないからな笑
害が低いことがバレて大麻需要が増えたから供給側も売れる大麻に移行してるよなー笑
需要があるから供給が成り立つのは常識だからな笑

>大麻合法化後に大麻密売から大麻以外の密売へ移行したらどうなるかを予測しなければいけないのだよ。


大麻が害が低いからって意識で乱用者が増えてて、他の薬物乱用は減ってることや、危険ドラッグもイタチごっこ規制繰り返して身体リスクが上がったら大麻回帰したこと、
覚せい剤の供給が記録的に増えても売れずに、害の低い大麻乱用だけが増えてる現状を考えると、
大麻合法化されて違法大麻の収益減って、他のハードドラッグ供給を増やしたところで、薬物嗜好に興味を持つ人間や大麻経験者の意識が
「低害な大麻を合法で安く買える様になったけど、違法で危険な薬物の売人探して売ってもらおう」という意識変化が起きるというほうが意味不明。

>日本でもこのようなことが起こる可能性が考えられ懸念があると言えるのだ。

なんの裏付けもない妄想話が実際に起きる懸念ってどれくらい?笑

おまえは「変化が起きるんだー」「だからわからないー」っていうだけで、何も具体的なこと言えないしなー?
出てきても根拠ない妄想話だけだもんなー
0023朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/09(火) 08:18:57.06ID:AT7jCO12a
>>14
>具体的な接触方法を確認とっていないって意味だ。

確認?だろうよって判断したソース出せばいいことなんだが笑
いつもの如く、それもないんだろ笑

>実際乱用者は激増しているんだから
大麻好きが売人との接触を減らしたとしたら、他の方法で接触する人が必ず増えているわい。

確認?取れてなければ、「減っててるだろうよ」って判断したソースもないのに「必ず」?笑

またかよ笑
裏付けることも出来ない、ソースもない話をして「必ず」「間違いなく」「確率的に」って笑

ソースもない裏付けもない反証された話でも、自分が言うことは「確率的に間違いなく必ず」なのか笑

さすが自己愛だな笑
0024朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/09(火) 08:21:19.19ID:AT7jCO12a
>>16
>声をかけられたり、無料でもらったり、ハマったらリピートするって個別の話はたくさんあるんだが

だったら尚更、そんなことをしてくる違法薬物の売人に、「害が低いから使ってる」って意識でいる大麻ユーザーを近づけるべきじゃないだろ笑
0025朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/09(火) 08:52:23.97ID:AT7jCO12a
>>14
>大麻による健康被害が増えているっての。
>乱用者を減らす一番の理由は、健康被害を減らすことだ。


身体リスクを減らす為に厳罰化して取り締まっても、大麻の害がは低いと認識してるユーザーは違法だろうが大麻乱用する。
それでも取り締まっで犯罪者扱いしたことのほうが不利益で、害の低い大麻を地下社会で流通させておくことで、周りに誘われて売人に接触しハードドラッグへステップアップしていく。
注射器の回し打ちなどでの感染症も問題になった
よって身体リスクを下げることを目的として、合法管理後はユーザーは売人からじゃなく正規に買える。
身体リスクは当然、下がる。

大麻の健康リスクは上がったんやーって笑
だったら一切の副作用もなくなんのリスクもない嗜好品でも食品でも医薬品でも持ってこいよ笑

「医療大麻は違法です。効果ないです。副作用もあります。
だから身体リスク下げる為にもモルヒネ使いましょう。合法だし健康リスクも違法ヘロインより低いです。」

「いや、モルヒネの健康リスクが増えたろ!」

当たり前の話なんだよ笑
どっちのほうが健康リスクが低いのかって話なら、ハードドラッグから大麻に移行すれば健康リスクは下がってるだろ笑
違法流通よりもリスク下がる
健康リスクを比較的にマシな方へ移行させるやり方やってんだから笑
日本はどっちのほうがマシ?じゃなく薬物ダメ絶対!ってやってんのに大麻がどんどん増えてるわけよ

「タバコよりシガレットチョコのほうがリスクが低い。」

「シガレットチョコでのリスクが上がったろ!」

どっちのほうがマシかって話に「大麻の健康リスクは上がったろ!」って話ズレてることがわかんないのか笑
いや、わかっててもループするしかないのか笑
0026朝まで名無しさん (ワッチョイ 66d2-+rwh)
垢版 |
2018/10/09(火) 09:38:39.67ID:NdUZGTW40
>>10-16
障がい者のレスです
華麗にスルーしましょ
0027朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
垢版 |
2018/10/09(火) 10:23:57.71ID:r4Sox8Ct0
おはようさん
>>17
半グレの増加人数を出さななアカンわ

>>18
まともな指標もなく未来予想をバッチリするなんて無理だっての
懸念が上がるで我慢せえ

>>19
日本でも大麻以外が増える懸念が上がることは十分あるやろ?
当然国会議員や役人は大麻合法化を嫌がるって。

>>20
安価ミスこっち
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1537241999/690
0029朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
垢版 |
2018/10/09(火) 10:25:03.93ID:r4Sox8Ct0
>>21
ハードドラッグ乱用が増加しているのだから
大麻密売時のハードドラッグ誘惑が減れば、その他の方法で誘惑が増えるわい

>>22
実際合法化したところで薬物問題が悪化しているから無理だ。
日本政府が参考にしないよ。

大麻の低害があることがバレても、覚醒剤や危険ドラッグが減ればベターと思うけどな。
大麻合法化してもイタチごっこが続いているようだし、大麻でイタチごっこへ移行している日本のほうがええと思うけどなぁ−

>>23
具体的な接触方法を調べるの面倒くさいやん
自然に需要が上がったとはとても考えられないし、
間違いなく大麻密売時以外の誘惑が増えているんだからええじゃん。

>>24
だから大麻密売時以外の誘惑が増えているっての
0032朝まで名無しさん (ワッチョイ 66d2-+rwh)
垢版 |
2018/10/09(火) 13:22:47.03ID:NdUZGTW40
>>31
最初はそう接したよ。だがこっちが馬鹿をみたし何の提案も受け入れない。周囲が再三に渡り止めろと言ってるのに、まだ歩み寄る必要がある?時間の無駄でしょ?
0033朝まで名無しさん (ワッチョイ 8e02-fe/1)
垢版 |
2018/10/09(火) 14:05:55.38ID:LCH3AVdH0
>>4

下記の動画が落ちているようです。
継続スレを立てる時に差し替えお願いします。

大麻を吸うとこうなる! [大麻講座その1・入門編]
https://youtu.be/Tw_jzgjrHEo
0034朝まで名無しさん (ワッチョイ 8e02-fe/1)
垢版 |
2018/10/09(火) 14:16:08.42ID:LCH3AVdH0
>>31

相手は『やられたらやり返す』、『解禁派に嫌な思いをさせる事だけが目的』、
『無料の5chを荒らすのが生き甲斐』と自ら告白している明らかな精神異常者
なのだから、完全に無視したら良いでしょう。

何を言っても、『やられたらやり返す』のでは議論とは言えません。
『解禁派に嫌な思いをさせる事だけが目的』だから荒らしテンプレを無限ループで貼るのでしょ?
『無料の5chを荒らすのが生き甲斐』だから無限ループで荒らしているのでしょ?

何を言っても、『やられたらやり返す』のなら、解禁派が一歩引けば良いだけ。

真正の自己愛性人格障害者、精神障害者には何を言っても無駄だと思います。
0035朝まで名無しさん (ワッチョイ 8e02-fe/1)
垢版 |
2018/10/09(火) 14:26:56.68ID:LCH3AVdH0
>>31

キミは、 ID:r4Sox8Ct0 ← この精神薄弱者が正常だと思っているのか知りたい。

何を言っても延々と同じことを無限ループで、『やられたらやり返す』。
『解禁派に嫌な思いをさせる事だけが目的』で荒らしている。
『無料の5chを荒らすのが生き甲斐』。

このような人物が正常な人間だと思うなら、キミの目は節穴だ。
若しくは、キミも同類の精神異常者だ。

物事には限度がある。限度を超えて無限ループで荒らしている
精神異常をかばうのは荒らしだ。

精神異常者は、何を言っても延々と同じことを無限ループで、
『やられたらやり返す』のなら、解禁派は一歩引いて無視し続ければ良い。
0036朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/09(火) 15:50:26.79ID:AT7jCO12a
>>27
>半グレの増加人数を出さななアカンわ

「暴対法強化で売人が減った」って言い出したのはおまえなんだから、その数なり「売人が減った」ってことを厚労省なり警察庁が発表してる専門家の見解でもいいから出せばいい話だよなー
こっちは「暴対法強化で半グレが増えた」「半グレのシノギは薬物密売」「暴対法強化でヤクザのシノギが薬物密売にシフト」ってソースは出してるんだからなー
おまえは「暴対法強化で構成員が減った」ってソースだけで、そこから先の「売人が減った」はソースなしの妄想話だもんなー
まーた自分で言い始めたことの立証責任放棄して、人には「どれくらい増えたのか出さなきゃならんな」だもんなー
毎度お馴染みおとぼけと同じやり方だよなー
0037朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/09(火) 16:08:54.19ID:AT7jCO12a
>>27
>まともな指標もなく未来予想をバッチリするなんて無理だっての

あれー?
おまえの理屈の「売人が供給増加すると需要が喚起される」ってことの指標はどこにあるんだろなー?
実際、供給増加してるのに需要喚起してない現状を認められずに「売人減ってるかも」「はずだ」「だろうよ」って妄想話でしか否定出来なくて、自説の裏付けは"無意味な結果論"でしかないのに、
「確率的に間違いない」って断定してたのはどこの誰だったかなー?
おかしーなー

>日本でも大麻以外が増える懸念が上がることは十分あるやろ?

だからその「供給増加すると需要が喚起する」ってことがどれくらい起こりそうなのか、せめて裏付けくらいしろって言ってんだけどなー?
需要と供給の基本原理と真逆のトンデモな上に、その裏付けも出来てなくて反証出されても「もし・たら・れば・かも」の妄想話でしか反論出来てない様な理屈が、起きる懸念ってどれくらいなんだろなー?
なんの裏付けも出来てない穴だらけの妄想話を「確率的に間違いない」と断定しておいて「バッチリ予想するのは無理だ〜」だってよ笑笑

そりゃ無理だろうな笑
反証への反論が妄想話だってことが都合悪いのか、自分で言い出したことの立証責任放棄して逃げてるくらいだもんな笑
0038朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/09(火) 16:14:57.44ID:AT7jCO12a
>>27
>安価ミスこっち

なにも安価ミスじゃないよなー笑
論点は大麻乱用率じゃなくて地下社会からの切り離しだったんだからなー笑
それをいつもの如く、大麻乱用率の話に論点すり替えたんだろなー
これ言われたらこれとすり替え、こっち言われたらこの話とすり替えってお決まりのパターンだよなー
よく飽きないよなー
0039朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/09(火) 16:58:14.95ID:lBym1LLZa
>>29
>大麻密売時のハードドラッグ誘惑が減れば、その他の方法で誘惑が増えるわい

だから、それで売人が供給増加して誘惑した結果、需要が喚起されて増えるってことを裏付けろって言ってんだけど笑
また論点そらして逃げまわるのに必死だな笑

おまえはいつも「シフトしました」「供給増加しました」「売人が誘惑する」「構成員は減りました」ってところから、その先の話をしてるのに、
その先の話が常に裏付けられない妄想だから、そこを突っ込まれると「誘惑は増えるっての」「シフトしたのは否定出来ないやろ」「ケシの栽培増えてるやん」論点をそらす笑
どこまでいってもワンパターンな雑魚だなー

>実際合法化したところで薬物問題が悪化しているから無理だ。

あれー?
>大麻合法化したらどのように状況が変化するかを考え、
どのような結果に至るかを予測するってことが重要やねん。

これの説明はどうしたよ?笑
結局、ソース付きの反論に対して妄想話でしか言い返せなくて、後付けの前提条件も「大きく変化が起きる」っていうだけで具体的な説明求めても答えられずに「無意味な結果論」に戻してループするしか出来ないんだな笑

しかも「結果的に急増したやろ!」って言ってるが、急増の八割が処方薬原因で
、残り2割の理由も裏付けも出来てないのに「確率的に間違いない」ってワニボケが言ってるだけなんだもんなー?笑

増加の大半が別要因で起きてて、それ以外の2割程度の理由も"元々薬物蔓延してる国で一定数の薬物嗜好者がいる"という要因があるってこともスルーして、
「売人が供給増加させた以外の理由が見当たらない」って強引な断定の仕方してるようなレベルの話が、
ワニボケの頭の中で、都合悪い話は記憶障害起こして無かったことになるから、「売人が大麻以外の薬物供給増加したら乱用が急増した!」になっちゃっうんだもんな笑
0040朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/09(火) 16:59:01.38ID:lBym1LLZa
「治安悪化の原因はハンバーガーだ!」

いや、貧困が主な原因だろ

「貧困以外の治安悪化の原因はハンバーガーだって言ってるんだ!」

その根拠は?

「アメリカより日本のほうが治安悪いってソース出してるやん!ハンバーガーの供給増加以外、理由が見当たらない」

いや、他にもあるだろ
っていうか裏付ける根拠もない説以外理由がないって断定してるほうがおかしいよな

「ハンバーガーをよく食べるアメリカのほうが結果的に治安が悪いだろ!
ハンバーガーが治安悪化させる懸念があることは否定出来ないやろ!」

?(´ ゚ω゚`)?アタマ ワイテンノカ
0041朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/09(火) 17:24:07.59ID:lBym1LLZa
>>29
>具体的な接触方法を調べるの面倒くさいやん

要はまたソースなしってことな笑
具体的な接触方法どころか、売人から一般人に接触してきて危険だと認識されてる違法薬物売りつけて、売りつけられた方もそれを買ってるって状況を示唆するソースもないよな笑
ソースがないのにおまえは一体何を見てそう判断したんだろーなー?
結果ありきで、肝心な過程のことは自分に都合のいいこじつけをしてるってことなんだろなー笑

>間違いなく大麻密売時以外の誘惑が増えてる

だから論点は、"その誘惑で"売れたのかどうかだろって笑
誘惑があったかどうかでもなければ、結果的に売れたかどうかでもないんだって言ってるのになー笑
ほんと雑魚はループしかできないなー

なぜ売れたかが論点だって今まで何回言ってきたろーなー
その度に「売人が供給増加したからや」って裏付けも出来ない話のループ散々しておいて、今度は「誘惑が増えてる」って論点すり替えだもんなー

供給増加されたことで売れたのかどうか?なぜ売れたのか?って因果関係の議論で反論出来なくなり行き詰まると、「シフトしたのは間違いない」「供給増加は否定出来ないやろ」って話すり替えるのと全くおなじよな笑


>だから大麻密売時以外の誘惑が増えているっての

その「売人からのセールス」が原因で増えてるって因果関係を証明するなり、裏付けることが出来なければ、
大麻を違法流通させておくより合法管理したほうがハードドラッグとの接点は少なく、ハードドラッグへステップアップするリスクは低いってことになるんだよなー笑

自分で言い始めたことの立証責任も放棄して妄想話だけじゃ反論にもならないし、突っ込まれると論点をコロコロすり替えて逃げ回ってるだけじゃ、論理破綻してても言い返すだけが目的になってる荒らしだと思われて当然だよなー笑
0042朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/09(火) 17:31:53.52ID:lBym1LLZa
>>30
お?それでお茶持ってきたのか?笑
大麻よりお茶のほうが健康リスク下がるもんな笑

ワニボケ思考「大麻より下がったかも知れないが、お茶による健康被害が増えるだろ!カフェインも問題ありだ!ほらソース!」

「薬物対策はどっちがマシかってことなんや」って自分で言ってたんだがなー笑
何かしら言い返さないと死んじゃうんだろうな笑
0043朝まで名無しさん (ワッチョイ 7423-vBoO)
垢版 |
2018/10/09(火) 18:54:59.30ID:uS/q+o0C0
>>32 >>34 >>35
それらの一連の発言が【すべて同一人物である】という
明確な証拠はありますか?

発言傾向や疑問の方向性が似た「別人」の可能性は?
『やられたらやり返す』などの発言が悪意ある別人によってなされた可能性は?
ID:r4Sox8Ct0 、と、ID(もしくはSLIPI=ワッチョイ)で識別しているようですが
IDもワッチョイも周期的に変わるものなので
個人識別の役に立つとは思えないのですが。
0045朝まで名無しさん (ブーイモ MMed-jP8Q)
垢版 |
2018/10/09(火) 19:02:12.09ID:fXYTQHUhM
>>31
むしろ「障害者」を何と呼べば良いのか聞きたいね?
「精神に障害のあるお方」とでも呼べば良いのか?

それなら無限ループ荒らし基地外ワニボケは
「精神に障害のあるお方」だよなw

訂正しとくわw

>>10-16
「精神に障害のあるお方」のレスです
華麗にスルーしましょ
0047朝まで名無しさん (ブーイモ MMed-jP8Q)
垢版 |
2018/10/09(火) 19:10:30.27ID:fXYTQHUhM
>>43
ワニテンプレとかコンバンハとか
無限ループ荒らし基地外ワニボケだって
自己主張してるじゃんw

こんな自己主張が強い「精神に障害のあるお方」は
無限ループ荒らし基地外ワニボケしかいねぇわw
0048朝まで名無しさん (ブーイモ MMed-jP8Q)
垢版 |
2018/10/09(火) 19:13:17.79ID:fXYTQHUhM
>>46
じゃあ無限ループ荒らし基地外ワニボケに聞いてみろよw
0049あうあうかー (ワントンキン MM3e-+rwh)
垢版 |
2018/10/09(火) 19:13:59.85ID:oT8t+iUHM
>>46
私はジャンキ-博識さんの信者で、今回スレ立てを行いました
あなたは誰?
MVNOにしたのでワントンキンとかバレバレw
0051朝まで名無しさん (ササクッテロル Sp88-lcf8)
垢版 |
2018/10/09(火) 20:39:51.70ID:AlAmN2dGp
いまさらいう事でも無いが。

ワニボケなんぞ相手するだけ無駄なんだよ
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