【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その233【憎】
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大麻ニュース
■https://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&ei=utf-8&fr=news_sw
■http://news.google.co.jp/news?source=ig&;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n
・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。
前スレ
【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その231【憎】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1535102996/
【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その232【憎】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1537241999/
テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/
大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB
大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;search_type=search_videos&search=Search
※次スレは>>950 超えてからスレタイの変更無し+ワッチョイありで立てること
(新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【大麻取締法】(昭和二十三年七月十日法律第百二十四号)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO124.html
第一条
この法律で「大麻」とは、大麻草(カンナビス・サティバ・エル)及びその製品をいう。
ただし、大麻草の成熟した茎及びその製品(樹脂を除く。)並びに大麻草の種子及びその製品を除く。
第三条
大麻取扱者でなければ大麻を所持し、栽培し、譲り受け、譲り渡し、又は研究のため使用してはならない。
2 この法律の規定により大麻を所持することができる者は、大麻をその所持する目的以外の目的に使用してはならない。
第四条 何人も次に掲げる行為をしてはならない。
二 大麻から製造された医薬品を施用し、又は施用のため交付すること。
三 大麻から製造された医薬品の施用を受けること。 ◆【スレ立て時の注意】
本文一行目に↓を追加すること、
「!extend:checked:vvvvv:1000:512 」 これを本文一行目に追加しておくと、ワッチョイオンになります。
成功すると1のテンプレの最後にVIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
と表示されます。
■スレ立て用テンプレ【★vは必ず5ヶ。4ヶでも6ヶでも強制IP表示になってしまいます】
!extend:checked:vvvvv:1000:512
大麻ニュース
■https://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&ei=utf-8&fr=news_sw
■http://news.google.co.jp/news?source=ig&;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n
・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。
前スレ(前スレのタイトルとURLを貼って下さい)
テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/
大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB
大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;search_type=search_videos&search=Search
※次スレは>>950 超えてからスレタイの変更無し+ワッチョイありで立てること
(新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照) 【大麻合法化法:草案】
私の【現実的合法化法案の想定条件等原案】を叩き台にして、ポジティブで現実的、
建設的で有意義な議論が展開されると幸いです。
私の【大麻合法化法原案】の考え方は、大麻合法化に反対する人々にも納得、
安心できるように、酒、タバコの失敗に学んで、予測可能な害を最小限に抑える為に、
最大限の規制をして、合法化反対派との共生、共存を図ると言う考え方です。
『大麻は、合法化するしないではなく、どのように合法化するか』と言う時代に成っている。
【現実的合法化法案の想定条件等原案】
・ライセンス制による公認ショップでの大麻課税販売
・使用下・影響下運転の厳罰化
・未成年者の使用を防ぐ対策 (21歳以上のライセンス制定、身分証明書によるID管理)
・未成年者に譲渡、販売した者への厳罰化
・ID管理による月間販売量(30g以下/月)の制限
・公共の場所での喫煙禁止
・大麻社交クラブ(会員制で規定量の栽培、配布)
・大麻とアルコールの同店舗内での販売、使用禁止
・栽培、販売業者の管理(覆面調査を含む)
・参入しにくく、問題があればライセンスを停止しやすいシステム
・ICタグによる大麻栽培の管理(生産者のトレース)
・ラボによる残留農薬、THC/CBD含有量の管理、含有量の明記
・成熟3株、未成熟3株までの自家栽培許可、有料での譲渡厳禁
・大麻の正しい使用法の教育、啓蒙システム
などなど >>7 追記
大麻の全てを厚労省が管轄しているから矛盾や間違いが発生している。
【大麻取締法割譲原案】
1.THC:0.3%以下の大麻を産業用大麻と定めて農水省が管轄する
2.医療大麻、CBD健康補助食品などは厚労省が管轄する
3.嗜好大麻はタバコのように税を乗せて財務省が管轄する
大麻産業にJTが参入して、農家、個人、企業に委託栽培させるのは良いが独占するのは反対。
販売はライセンスを受けた民間企業が、独立した公認ショップでそれぞれにしたら良い。
当然、スーパー、コンビニでの販売は禁止。学校から離れた専門店で販売するべし。
解禁派は、日本の実情に合わせた予期されうる弊害を最小限に抑えられる
より良い運用の想定案を出し合えば良い。 大麻をライセンス制で合法販売する主な目的は、非合法組織および密売人から
大麻の闇収入を奪う事にあるのだから、現状の密売末端価格よりも低価格と言う
のが基本的な政策方針だ。
その点、日本の末端価格は5000円/g前後なのだから、コロラド州などの価格帯、
すなわち、800〜1500円/g程度と言うのは、非合法組織および密売人から
大麻の闇収入を奪うと言う目的に適っている。
税率に関しては、現状のタバコ税率(約60%)を参考にしている。
ちなみに、コロラド州などでは約30%である。
税率に関しては、なるべく多くの税収が見込めるように『税率5〜6割』を提案した。
消費者サイドから考えると税込み大麻価格は安いほど良い。
生産者サイドから考えると税率は低く、価格が高いほど良い。
国税局サイドから考えると税収は多いほど良い。
つまり、大麻の価格と言うのは一般的な市場原理に左右される。
税込み800〜1500円/g程度、税率30%と言う価格帯から始めてみるのも手だね。
その後、需要と供給、市場原理や税収を考慮して価格、税率を調整すれば良い。 大麻税ですか?
ど、どうぞどうぞ沢山かけて下さい
公務員の数減らさなくていいから、
大麻税でまかなってやって下さいな
たばこを20本入りを1箱買うと、
消費税を含む約60%がたばこ税となっています。
23区特別区指定で1区30億〜40億/年の税収があるんだから、それもこれ以上は減らさなくてもいいですけど、年々減ってはいくでしょう的な税収なので、
大麻で補填して下さい
だから解禁して下さい
なによりも一人ひとりが住みやすい町づくりの為に
税は役立てられるべきでつ 医療大麻の疼痛効果にはクオリティーの高いエビデンスはない 2017年11月14日
https://www.acfp.ca/wp-content/uploads/tools-for-practice/1510681044_tfp199mmandpainfv.pdf
ボトムライン:
痛みのための吸入マリファナの証拠はあまりにも少なく、証拠に基づく良いガイダンスを提供するには貧弱です。
・合成MC由来の製品は、11-14人のユーザーの中で1つは神経因性疼痛を穏やかに改善するが、
・他の疼痛タイプではそうでない可能性がある。
・より大きくより長い期間の研究(よりよい証拠)は効果を示さない。
・有害事象は豊富です。
・慢性疼痛:39%が30%超の疼痛減少対プラセボの30%減少を経験し、NNT = 11の治療に必要な数をもたらす。
RCTを長くして長くすると効果が見られません。平均疼痛改善は0-10スケールで0.5であり、臨床的に意味がない。
・神経因性疼痛:吸入MCの場合、NNT = 6。どのMCでも、NNT = 14です。
・がんの痛み:6件の無作為化比較試験では、痛みの軽減は統計的に有意ではなかった。
・HIVニューロパシー:喫煙したMC:NNT = 4。
・多発性硬化症による疼痛:プラセボに対する平均疼痛改善は、境界線が僅かであった1-10尺度で0.8であった。
・急性疼痛:1回の陽性試行、1回の陰性試行、およびMCを示す5回の試行はプラセボと同等である。
・薬物療法と比較して、MCはアミトリプチリン(より有害事象を伴う)よりも良好ではなかったし、
類似の有害事象を伴うジヒドロコデインよりも悪かった。
・生命(Life)の質に全体的な違いは見られません。
・背痛、線維筋痛、または変形性関節症の証拠はほとんどない。 領ちんこんばんは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1537241999/686
コロコロ変えてないって
俺の推測は『押収量は上がっているけど、供給者は減っている』だ。
供給者が減っているから乱用者も減っているかもと言っているの、
矛盾なんてしてないからな。
押収量増加も供給者減少もまだ断定できないだけよ。
>だから、それを裏付けるソースは?
つ>>651
薬物事犯別検挙件数及び検挙人員の推移 H25-H29
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=210306.jpg
覚醒剤事犯の暴力団構成員等が6096人から4751人へ、外国人の増加を入れても減っているはずだ。
ヤクザと関連がある半グレは数字に入っているだろうし、
ヤクザと関連がない半グレは資金力も組織力もなく、シマアラシしたらヤクザは黙っとらん。
暴力団の構成比率も55.9%から47.0%になっているやろ。
だから覚醒剤売っているヤクザ1人に対して乱用者は増えているかもしれないぞ。
一人あたりの密売量は増えたが、密売人は減ったから、乱用者総数は減ったかもしれないのだ。
裏付けるソースとして十分だろ
(ボソッ ちゃんとソースを出しているのに読んでないのかな?それとも都合の悪いデータは見れないのかな?)
データ不足で警察や分析機関も推測の域を出ていない、覚醒剤密売の実体を掴めていないってのが正解だ。 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1537241999/689
>だからそれが供給増加が原因だって裏付けるソースだせって言ってんのになー
結果を見れば大麻合法化によって増えた大麻以外の違法薬物は売れている。
https://monolithik.files.wordpress.com/2018/02/2015-southborder-increase.png?w=800&h=643
2015年にヘロイン密輸は、明らかに上昇している
http://static4.businessinsider.com/image/56bdede92e526553008b6db3-1247/meth%20seizures%20at%20the%20us%20border%20mexico.png
2014年に覚醒剤の密輸が、米国国境に沿って全ラインで上昇している
アメリカで乱用されているヘロインと覚醒剤は8割9割がメキシコ産だ。
覚醒剤やヘロインの乱用は確実に増えているのだから
明らかに大麻合法化によって増えた大麻以外の薬物が売れているからな。
自然に需要が増加して、大麻以外の乱用が急増したとは考えられない。
急増した原因がオピオイド過剰処方・大麻合法化・コカイン増産の他に見当たらない。
これで認めないほうがおかしいねん。
>だろうよ笑またソースない妄想話なー笑
だろうよは、具体的な接触方法を確認とっていないって意味だ。
実際乱用者は激増しているんだから
大麻好きが売人との接触を減らしたとしたら、他の方法で接触する人が必ず増えているわい。
>合法化されてんだからダメ絶対じゃなくなるだろ笑なにいってんだ笑
大麻による健康被害が増えているっての。
乱用者を減らす一番の理由は、健康被害を減らすことだ。
>>690
ポルトガルの違法大麻の乱用率は増えているっての。
日本も覚醒剤や危険ドラッグは減っていて、麻薬各種は元々メッチャ少ないっての。
(ボソッ またやるの?ポルトガルも日本も同じとループするだけやで) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1537241999/693
懸念があるは交絡関係でええじゃん。
>で、オピオイド過剰処方以外に〜
>売人からのセールス以外の他の理由で増えるって言ってるのおまえだけど笑
つ>>569で「相変わらず、主語を読まないやっちゃな」って答えているやん。
つ>>527で「大麻密売時のハードドラッグ誘惑はあるやろな、でもなその他の方法で誘惑することが増えるのだ」
つ>>642で「売人がセールスで誘惑してる以外に見つからないと断定しておいて、売人からのセールス以外の他の理由があるんだとさ
なぜ「大麻密売事による」を除いて読むのだ
わからんちんだから、丁寧に説明してあげる。
オピオイド過剰処方・大麻合法化・コカイン生産増加の他に大麻以外の乱用者が激増した理由は思いつかない。
と
大麻密売時にセールスされなくなったかもしれないけど、その他(大麻密売時以外)の方法で接触しセールスされただ。
なんの矛盾もしてないからな。
「大麻密売事による」を除いて読むから矛盾すんねん。 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1537241999/693
>現状、売人が覚せい剤供給増やしてんのに需要喚起どころか減ってるってのは指標だろ笑
大麻合法化したらどのように状況が変化するかを考え、
どのような結果に至るかを予測するってことが重要やねん。
日本の現状は、覚醒剤密売から大麻密売へ移行しているよな
大麻合法化後に大麻密売から大麻以外の密売へ移行したらどうなるかを予測しなければいけないのだよ。
現状増えていないは、なんの指標にもならないからな。
実際大麻合法化したところは、大麻密売から大麻以外の密売へ移行し、大麻以外の乱用者が激増している。
日本でもこのようなことが起こる可能性が考えられ懸念があると言えるのだ。
>仲間うちで誘われてやる奴が多いってことだよアホ笑
声をかけられたり、無料でもらったり、ハマったらリピートするって個別の話はたくさんあるんだが
ちゃんとしたデータがない。 >>13
どこに売人は減ってるってソースがあるのかねー?
こっちは構成員の数は減っても薬物密売をシノギにする半グレが活発になって、ヤクザのシノギもシフトしてるって警察庁の見解書いたソースは出したが、
おまえは「構成員が減った」ってソースで、そこから先は「はずだ」「かもしれない」「いるだろうし」ってソースのない素人の推測じゃねーか笑
「構成員が減っても売人は減ってない。むしろ活発になってる」ってソースへの反論が、「構成員は減った」だもんな笑
警察庁の推測とどっちのほうが信ぴょう性高いんだろうなー笑 >>14
おなじコピペ貼るなよ笑
やっぱ反論できないからループなんだな笑
>急増した原因がオピオイド過剰処方・大麻合法化・コカイン増産の他に見当たらない。
「売人が供給増加すると需要が喚起される」ってその理屈は日本では起きてないって反証に、「かもしれない」「はずだ」「だろうよ」って妄想話じゃないソース付きで反論出来る様になってから言おうな笑
それが出来てないってことは、供給増加で需要喚起は起きないってことだもんなー?
ってことは、「他に理由が見当たらない」は通用しないなー笑 >>15
>懸念があるは交絡関係でええじゃん。
懸念があるかどうかの話はしてないんだよなー
論点は交絡関係じゃなくて因果関係だって今まで何回言ってきたろーなー笑
また記憶障害おこして言われたこと忘れちゃって、論点を交絡関係にすり替えるんだよなー
やっぱループしかできない無能なんだなー >>14
>ポルトガルの違法大麻の乱用率は増えているっての。
いつそんな話し始めたのかねー?
地下社会で誘われるから蔓延してくから地下社会から切り離してるって話してたのに、大麻乱用率に話すり替えたんだなー
ほんとのらりくらり論点すり替えて話そらして逃げ回るだけの雑魚だなー笑 >>15
>その他(大麻密売時以外)の方法で接触しセールスされただ。
って、おまえの妄想話な笑 >>16
>大麻合法化したらどのように状況が変化するかを考え、
どのような結果に至るかを予測するってことが重要やねん。
だからその説明をしてくれよ笑
現状、海外の大麻解禁の情報から大麻の害が低いことがバレて、大麻乱用者が急増してる状況で、覚せい剤は供給増加していてもその害の大きさが認識されて需要が増えてないんだよなー?
これを裏付けるソースも出したよなー
で、大麻合法化されてから売人が大麻以外の薬物の供給増加すると、どういう状況変化で、意識が「シャブは危ないからやらない。大麻は大したことない」から
「合法化されて簡単に安く大麻買えるようになったけど、違法薬物の売人探して害が高いって言われてて中毒になったり、捕まるかも知れないドラッグ買ってみようかな〜」になるんだよ?笑
>日本の現状は、覚醒剤密売から大麻密売へ移行しているよな
売っても売れないもん商売にはしないからな笑
害が低いことがバレて大麻需要が増えたから供給側も売れる大麻に移行してるよなー笑
需要があるから供給が成り立つのは常識だからな笑
>大麻合法化後に大麻密売から大麻以外の密売へ移行したらどうなるかを予測しなければいけないのだよ。
大麻が害が低いからって意識で乱用者が増えてて、他の薬物乱用は減ってることや、危険ドラッグもイタチごっこ規制繰り返して身体リスクが上がったら大麻回帰したこと、
覚せい剤の供給が記録的に増えても売れずに、害の低い大麻乱用だけが増えてる現状を考えると、
大麻合法化されて違法大麻の収益減って、他のハードドラッグ供給を増やしたところで、薬物嗜好に興味を持つ人間や大麻経験者の意識が
「低害な大麻を合法で安く買える様になったけど、違法で危険な薬物の売人探して売ってもらおう」という意識変化が起きるというほうが意味不明。
>日本でもこのようなことが起こる可能性が考えられ懸念があると言えるのだ。
なんの裏付けもない妄想話が実際に起きる懸念ってどれくらい?笑
おまえは「変化が起きるんだー」「だからわからないー」っていうだけで、何も具体的なこと言えないしなー?
出てきても根拠ない妄想話だけだもんなー >>14
>具体的な接触方法を確認とっていないって意味だ。
確認?だろうよって判断したソース出せばいいことなんだが笑
いつもの如く、それもないんだろ笑
>実際乱用者は激増しているんだから
大麻好きが売人との接触を減らしたとしたら、他の方法で接触する人が必ず増えているわい。
確認?取れてなければ、「減っててるだろうよ」って判断したソースもないのに「必ず」?笑
またかよ笑
裏付けることも出来ない、ソースもない話をして「必ず」「間違いなく」「確率的に」って笑
ソースもない裏付けもない反証された話でも、自分が言うことは「確率的に間違いなく必ず」なのか笑
さすが自己愛だな笑 >>16
>声をかけられたり、無料でもらったり、ハマったらリピートするって個別の話はたくさんあるんだが
だったら尚更、そんなことをしてくる違法薬物の売人に、「害が低いから使ってる」って意識でいる大麻ユーザーを近づけるべきじゃないだろ笑 >>14
>大麻による健康被害が増えているっての。
>乱用者を減らす一番の理由は、健康被害を減らすことだ。
身体リスクを減らす為に厳罰化して取り締まっても、大麻の害がは低いと認識してるユーザーは違法だろうが大麻乱用する。
それでも取り締まっで犯罪者扱いしたことのほうが不利益で、害の低い大麻を地下社会で流通させておくことで、周りに誘われて売人に接触しハードドラッグへステップアップしていく。
注射器の回し打ちなどでの感染症も問題になった
よって身体リスクを下げることを目的として、合法管理後はユーザーは売人からじゃなく正規に買える。
身体リスクは当然、下がる。
大麻の健康リスクは上がったんやーって笑
だったら一切の副作用もなくなんのリスクもない嗜好品でも食品でも医薬品でも持ってこいよ笑
「医療大麻は違法です。効果ないです。副作用もあります。
だから身体リスク下げる為にもモルヒネ使いましょう。合法だし健康リスクも違法ヘロインより低いです。」
「いや、モルヒネの健康リスクが増えたろ!」
当たり前の話なんだよ笑
どっちのほうが健康リスクが低いのかって話なら、ハードドラッグから大麻に移行すれば健康リスクは下がってるだろ笑
違法流通よりもリスク下がる
健康リスクを比較的にマシな方へ移行させるやり方やってんだから笑
日本はどっちのほうがマシ?じゃなく薬物ダメ絶対!ってやってんのに大麻がどんどん増えてるわけよ
「タバコよりシガレットチョコのほうがリスクが低い。」
↓
「シガレットチョコでのリスクが上がったろ!」
どっちのほうがマシかって話に「大麻の健康リスクは上がったろ!」って話ズレてることがわかんないのか笑
いや、わかっててもループするしかないのか笑 >>10-16
障がい者のレスです
華麗にスルーしましょ おはようさん
>>17
半グレの増加人数を出さななアカンわ
>>18
まともな指標もなく未来予想をバッチリするなんて無理だっての
懸念が上がるで我慢せえ
>>19
日本でも大麻以外が増える懸念が上がることは十分あるやろ?
当然国会議員や役人は大麻合法化を嫌がるって。
>>20
安価ミスこっち
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1537241999/690 >>21
ハードドラッグ乱用が増加しているのだから
大麻密売時のハードドラッグ誘惑が減れば、その他の方法で誘惑が増えるわい
>>22
実際合法化したところで薬物問題が悪化しているから無理だ。
日本政府が参考にしないよ。
大麻の低害があることがバレても、覚醒剤や危険ドラッグが減ればベターと思うけどな。
大麻合法化してもイタチごっこが続いているようだし、大麻でイタチごっこへ移行している日本のほうがええと思うけどなぁ−
>>23
具体的な接触方法を調べるの面倒くさいやん
自然に需要が上がったとはとても考えられないし、
間違いなく大麻密売時以外の誘惑が増えているんだからええじゃん。
>>24
だから大麻密売時以外の誘惑が増えているっての >>25
だったら一切の副作用もなくなんのリスクもない嗜好品でも食品でも医薬品でも持ってこいよ笑
旦”お茶置いときますね >>26
>>5
>・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。
このテンプレに>>26の発言は明確に違反していると思われますがいかがですか? >>31
最初はそう接したよ。だがこっちが馬鹿をみたし何の提案も受け入れない。周囲が再三に渡り止めろと言ってるのに、まだ歩み寄る必要がある?時間の無駄でしょ? >>4
下記の動画が落ちているようです。
継続スレを立てる時に差し替えお願いします。
大麻を吸うとこうなる! [大麻講座その1・入門編]
https://youtu.be/Tw_jzgjrHEo >>31
相手は『やられたらやり返す』、『解禁派に嫌な思いをさせる事だけが目的』、
『無料の5chを荒らすのが生き甲斐』と自ら告白している明らかな精神異常者
なのだから、完全に無視したら良いでしょう。
何を言っても、『やられたらやり返す』のでは議論とは言えません。
『解禁派に嫌な思いをさせる事だけが目的』だから荒らしテンプレを無限ループで貼るのでしょ?
『無料の5chを荒らすのが生き甲斐』だから無限ループで荒らしているのでしょ?
何を言っても、『やられたらやり返す』のなら、解禁派が一歩引けば良いだけ。
真正の自己愛性人格障害者、精神障害者には何を言っても無駄だと思います。 >>31
キミは、 ID:r4Sox8Ct0 ← この精神薄弱者が正常だと思っているのか知りたい。
何を言っても延々と同じことを無限ループで、『やられたらやり返す』。
『解禁派に嫌な思いをさせる事だけが目的』で荒らしている。
『無料の5chを荒らすのが生き甲斐』。
このような人物が正常な人間だと思うなら、キミの目は節穴だ。
若しくは、キミも同類の精神異常者だ。
物事には限度がある。限度を超えて無限ループで荒らしている
精神異常をかばうのは荒らしだ。
精神異常者は、何を言っても延々と同じことを無限ループで、
『やられたらやり返す』のなら、解禁派は一歩引いて無視し続ければ良い。 >>27
>半グレの増加人数を出さななアカンわ
「暴対法強化で売人が減った」って言い出したのはおまえなんだから、その数なり「売人が減った」ってことを厚労省なり警察庁が発表してる専門家の見解でもいいから出せばいい話だよなー
こっちは「暴対法強化で半グレが増えた」「半グレのシノギは薬物密売」「暴対法強化でヤクザのシノギが薬物密売にシフト」ってソースは出してるんだからなー
おまえは「暴対法強化で構成員が減った」ってソースだけで、そこから先の「売人が減った」はソースなしの妄想話だもんなー
まーた自分で言い始めたことの立証責任放棄して、人には「どれくらい増えたのか出さなきゃならんな」だもんなー
毎度お馴染みおとぼけと同じやり方だよなー >>27
>まともな指標もなく未来予想をバッチリするなんて無理だっての
あれー?
おまえの理屈の「売人が供給増加すると需要が喚起される」ってことの指標はどこにあるんだろなー?
実際、供給増加してるのに需要喚起してない現状を認められずに「売人減ってるかも」「はずだ」「だろうよ」って妄想話でしか否定出来なくて、自説の裏付けは"無意味な結果論"でしかないのに、
「確率的に間違いない」って断定してたのはどこの誰だったかなー?
おかしーなー
>日本でも大麻以外が増える懸念が上がることは十分あるやろ?
だからその「供給増加すると需要が喚起する」ってことがどれくらい起こりそうなのか、せめて裏付けくらいしろって言ってんだけどなー?
需要と供給の基本原理と真逆のトンデモな上に、その裏付けも出来てなくて反証出されても「もし・たら・れば・かも」の妄想話でしか反論出来てない様な理屈が、起きる懸念ってどれくらいなんだろなー?
なんの裏付けも出来てない穴だらけの妄想話を「確率的に間違いない」と断定しておいて「バッチリ予想するのは無理だ〜」だってよ笑笑
そりゃ無理だろうな笑
反証への反論が妄想話だってことが都合悪いのか、自分で言い出したことの立証責任放棄して逃げてるくらいだもんな笑 >>27
>安価ミスこっち
なにも安価ミスじゃないよなー笑
論点は大麻乱用率じゃなくて地下社会からの切り離しだったんだからなー笑
それをいつもの如く、大麻乱用率の話に論点すり替えたんだろなー
これ言われたらこれとすり替え、こっち言われたらこの話とすり替えってお決まりのパターンだよなー
よく飽きないよなー >>29
>大麻密売時のハードドラッグ誘惑が減れば、その他の方法で誘惑が増えるわい
だから、それで売人が供給増加して誘惑した結果、需要が喚起されて増えるってことを裏付けろって言ってんだけど笑
また論点そらして逃げまわるのに必死だな笑
おまえはいつも「シフトしました」「供給増加しました」「売人が誘惑する」「構成員は減りました」ってところから、その先の話をしてるのに、
その先の話が常に裏付けられない妄想だから、そこを突っ込まれると「誘惑は増えるっての」「シフトしたのは否定出来ないやろ」「ケシの栽培増えてるやん」論点をそらす笑
どこまでいってもワンパターンな雑魚だなー
>実際合法化したところで薬物問題が悪化しているから無理だ。
あれー?
>大麻合法化したらどのように状況が変化するかを考え、
どのような結果に至るかを予測するってことが重要やねん。
これの説明はどうしたよ?笑
結局、ソース付きの反論に対して妄想話でしか言い返せなくて、後付けの前提条件も「大きく変化が起きる」っていうだけで具体的な説明求めても答えられずに「無意味な結果論」に戻してループするしか出来ないんだな笑
しかも「結果的に急増したやろ!」って言ってるが、急増の八割が処方薬原因で
、残り2割の理由も裏付けも出来てないのに「確率的に間違いない」ってワニボケが言ってるだけなんだもんなー?笑
増加の大半が別要因で起きてて、それ以外の2割程度の理由も"元々薬物蔓延してる国で一定数の薬物嗜好者がいる"という要因があるってこともスルーして、
「売人が供給増加させた以外の理由が見当たらない」って強引な断定の仕方してるようなレベルの話が、
ワニボケの頭の中で、都合悪い話は記憶障害起こして無かったことになるから、「売人が大麻以外の薬物供給増加したら乱用が急増した!」になっちゃっうんだもんな笑 「治安悪化の原因はハンバーガーだ!」
↓
いや、貧困が主な原因だろ
↓
「貧困以外の治安悪化の原因はハンバーガーだって言ってるんだ!」
↓
その根拠は?
↓
「アメリカより日本のほうが治安悪いってソース出してるやん!ハンバーガーの供給増加以外、理由が見当たらない」
↓
いや、他にもあるだろ
っていうか裏付ける根拠もない説以外理由がないって断定してるほうがおかしいよな
↓
「ハンバーガーをよく食べるアメリカのほうが結果的に治安が悪いだろ!
ハンバーガーが治安悪化させる懸念があることは否定出来ないやろ!」
↓
?(´ ゚ω゚`)?アタマ ワイテンノカ >>29
>具体的な接触方法を調べるの面倒くさいやん
要はまたソースなしってことな笑
具体的な接触方法どころか、売人から一般人に接触してきて危険だと認識されてる違法薬物売りつけて、売りつけられた方もそれを買ってるって状況を示唆するソースもないよな笑
ソースがないのにおまえは一体何を見てそう判断したんだろーなー?
結果ありきで、肝心な過程のことは自分に都合のいいこじつけをしてるってことなんだろなー笑
>間違いなく大麻密売時以外の誘惑が増えてる
だから論点は、"その誘惑で"売れたのかどうかだろって笑
誘惑があったかどうかでもなければ、結果的に売れたかどうかでもないんだって言ってるのになー笑
ほんと雑魚はループしかできないなー
なぜ売れたかが論点だって今まで何回言ってきたろーなー
その度に「売人が供給増加したからや」って裏付けも出来ない話のループ散々しておいて、今度は「誘惑が増えてる」って論点すり替えだもんなー
供給増加されたことで売れたのかどうか?なぜ売れたのか?って因果関係の議論で反論出来なくなり行き詰まると、「シフトしたのは間違いない」「供給増加は否定出来ないやろ」って話すり替えるのと全くおなじよな笑
>だから大麻密売時以外の誘惑が増えているっての
その「売人からのセールス」が原因で増えてるって因果関係を証明するなり、裏付けることが出来なければ、
大麻を違法流通させておくより合法管理したほうがハードドラッグとの接点は少なく、ハードドラッグへステップアップするリスクは低いってことになるんだよなー笑
自分で言い始めたことの立証責任も放棄して妄想話だけじゃ反論にもならないし、突っ込まれると論点をコロコロすり替えて逃げ回ってるだけじゃ、論理破綻してても言い返すだけが目的になってる荒らしだと思われて当然だよなー笑 >>30
お?それでお茶持ってきたのか?笑
大麻よりお茶のほうが健康リスク下がるもんな笑
ワニボケ思考「大麻より下がったかも知れないが、お茶による健康被害が増えるだろ!カフェインも問題ありだ!ほらソース!」
「薬物対策はどっちがマシかってことなんや」って自分で言ってたんだがなー笑
何かしら言い返さないと死んじゃうんだろうな笑 >>32 >>34 >>35
それらの一連の発言が【すべて同一人物である】という
明確な証拠はありますか?
発言傾向や疑問の方向性が似た「別人」の可能性は?
『やられたらやり返す』などの発言が悪意ある別人によってなされた可能性は?
ID:r4Sox8Ct0 、と、ID(もしくはSLIPI=ワッチョイ)で識別しているようですが
IDもワッチョイも周期的に変わるものなので
個人識別の役に立つとは思えないのですが。 IDが変わってました。
ID:RraF51Gk0 = ID:uS/q+o0C0 です。 >>31
むしろ「障害者」を何と呼べば良いのか聞きたいね?
「精神に障害のあるお方」とでも呼べば良いのか?
それなら無限ループ荒らし基地外ワニボケは
「精神に障害のあるお方」だよなw
訂正しとくわw
>>10-16
「精神に障害のあるお方」のレスです
華麗にスルーしましょ >>45
いえ、「無限ループ荒らし基地外ワニボケ」の書き込みとされているものが
すべて同一人物かどうかというのが疑問なのです。 >>43
ワニテンプレとかコンバンハとか
無限ループ荒らし基地外ワニボケだって
自己主張してるじゃんw
こんな自己主張が強い「精神に障害のあるお方」は
無限ループ荒らし基地外ワニボケしかいねぇわw >>46
じゃあ無限ループ荒らし基地外ワニボケに聞いてみろよw >>46
私はジャンキ-博識さんの信者で、今回スレ立てを行いました
あなたは誰?
MVNOにしたのでワントンキンとかバレバレw >>47-48
『すべて』ですか?
すべてトリップなどがついた「なりすまし不可能」な状態での書き込みですか?
>>49
ワントンキンだけでは明確な識別できません。 いまさらいう事でも無いが。
ワニボケなんぞ相手するだけ無駄なんだよ >>51
その『ワニボケ』というのがどこまで同一人物なのか?というのが疑問なのです >>52
当スレはその疑問にお答えしたり考察したり討論するスレではありません。
わからないならわからないなりでよろしい。 >>53
『精神薄弱者』『障害者』『精神に障害のあるお方』呼ばわりしておいて
その扱いですか。 >>54
それはよく知らないが
とにかく重要でない事は間違いない。
取るに足らない存在であるからぞんざいに扱う事になる。
それは仕方ない >>55
(ササクッテロル Sp88-lcf8) さんにとっては重要ではないとは思いますが
他の「ワニ」さんをキチガイ荒らし呼ばわりされておられる方にとって
どこまで同一人物なのか、というのはとても重要だと思うのです。
精神薄弱者呼ばわりシておられますものね。 【ピュー・リサーチ】アメリカ人の62%が大麻合法化を支持 2018年10月8日
http://www.pewresearch.org/fact-tank/2018/10/08/americans-support-marijuana-legalization/
新たな世論調査によると、米国人の62%が大麻合法化を支持、
2000年(31%)の2倍になった。
合法化反対は34%だった。
【図表】1969-2018年:合法化支持率推移グラフ・世代別推移グラフ
http://www.pewresearch.org/wp-content/uploads/2018/10/FT_18.10.05_marijuana_US-public-opinion-1969-2018b.png
・ミレニアム世代(1981-97年生まれ)の合法化支持率は74%。
・ジェネレーションX(1965-80生まれ)の合法化支持率は63%。
・ベビーブーマー(1946-64生まれ)の合法化支持率は54%。
・サイレントジェネレーション(1928-45生まれ)の合法化支持率は39%。
【図表】界層別:大麻合法化支持率
http://www.pewresearch.org/wp-content/uploads/2018/10/FT_18.10.05_marijuana_wide-partisan-gap.png
反対派は、高校または以下に多かった。
教育程度・・・・・・・・・・・・大麻合法化賛成・・・・・反対
高校/それ以下・・・・・・・・・・・・56%・・・・・・・・・40%
大学中退/職業学校・・・・・・・・67%・・・・・・・・・30%
大卒・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・64%・・・・・・・・・32%
大学院・・・・・・・・・・・・・・・・・・・63%・・・・・・・・・30%
11月に、ミシガン州、ノースダコタ州で嗜好大麻合法化住民投票、ミズーリ州、ユタ州で
医療大麻合法化住民投票があり、大麻合法州が増える可能性がある。 >>56
キミが何処から迷い込んで来たか、通りすがりか、反対派か解禁派か知らないが、
話題にしている通称『ワニボケ』は、無限ループで荒らしいるのは事実。
『俺はやられたらやり返す人間』、『解禁派に嫌な思いをさせる事だけが目的で書き込みしている』、
『無料の5chで荒らすのだけが生き甲斐』と自ら告白しているのも事実。
明らかに自己愛性人格障害者で精神異常者なのも事実。
荒らしが度を越して、反対派からも解禁派からも嫌われて総スカンを食い、
議論板から追い出されたのも事実。
疑うのなら、ワニボケは12時過ぎにバイトから帰宅して直ぐに荒らし始めるのが日課だから、
本人に直接確かめて弁明を聞いたら良い。
ちなみに私は、ワニボケは同じ話を延々と無限ループさせて荒らしているだけなので、
会話のできない精神異常者として心底嫌って無視している。関わり合いになるのは御免だ。
スレ汚しで汚らわしいので精神異常者の話は以上で終わりにしてくれ給え。。 >>56
ちなみに例の精神薄弱者がはいずり出てきたら、即効であぼーんなので悪しからず。
10 名前:あぼ〜ん[NGID:r4Sox8Ct0] 投稿日:あぼ〜ん
11 名前:あぼ〜ん[NGID:r4Sox8Ct0] 投稿日:あぼ〜ん
12 名前:あぼ〜ん[NGID:r4Sox8Ct0] 投稿日:あぼ〜ん
13 名前:あぼ〜ん[NGID:r4Sox8Ct0] 投稿日:あぼ〜ん
14 名前:あぼ〜ん[NGID:r4Sox8Ct0] 投稿日:あぼ〜ん
15 名前:あぼ〜ん[NGID:r4Sox8Ct0] 投稿日:あぼ〜ん
16 名前:あぼ〜ん[NGID:r4Sox8Ct0] 投稿日:あぼ〜ん
27 名前:あぼ〜ん[NGID:r4Sox8Ct0] 投稿日:あぼ〜ん
28 名前:あぼ〜ん[NGID:r4Sox8Ct0] 投稿日:あぼ〜ん
29 名前:あぼ〜ん[NGID:r4Sox8Ct0] 投稿日:あぼ〜ん
30 名前:あぼ〜ん[NGID:r4Sox8Ct0] 投稿日:あぼ〜ん 事実、事実、ねぇ。
ソース出せますか?
>『俺はやられたらやり返す人間』、『解禁派に嫌な思いをさせる事だけが目的で書き込みしている』、
>『無料の5chで荒らすのだけが生き甲斐』と自ら告白しているのも事実。
この部分のソースだけでいいので。 >>60
取りあえずこれな。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1537241999/649
649 名前:朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 00:09:39.42 ID:MCtcPeZY0 [1/13]
>領ちんこんばんわん
>俺はやられたらやり返す人間、 >>50
名前欄に通称いれたけど…
…で、誰?まさか…. 構ってちゃんすると構ってもらえない
売ろうとすると売れないのと一緒さ >>60
取りあえずこれも
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1523793592/371
371 名前:朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a86-XJxX)[sage] 投稿日:2018/05/06(日) 23:34:24.93 ID:4qhVrZYx0
>やられたらやり返す、これが俺の基本スタンスだ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1520569558/295
295 名前:朝まで名無しさん (ワッチョイ 3f68-MOYc)[sage] 投稿日:2018/03/21(水) 01:12:03.53 ID:k7Se9V8X0
>こんばんはじゃ
>俺は、やられたらやり返す主義だと何度も忠告したよな。
なら、俺をタゲったらタゲリ返すし、心理的攻撃されたら心理的攻撃で返すよ。 >>50
横レスいいかな
俺は4年ぐらい前から不定期でここを見ているが
かつてはこのスレを警察に見せたものだ
現在は海外の解禁運動や薬物対策、麻薬ビジネスの実情、
警察の浄化作戦に対する政治運動の影響などに興味があって
解禁派に対する非難は避けるようになった
大麻を嗜好する意思はこれからも微塵もないので
ここの反対派こと「ワニさん」に対しても精神異常者扱いも愚弄もしないことにしているし
解禁論も妙だと思えば批判もしてる
だがしかし
彼の反対論は明らかに解禁派に反論できるような内容のレスを入れていることが多いので
その手の禁止論はよした方がいいよーとも訓戒している >>46
かいつまんで説明する必要があるかもしれないな?
4年以上前、
かつてのこのスレは大麻合法化運動を嫌がるやつやバカにするタイプの釣り師
解禁運動家そのものに強制捜査を吹っ掛ける警察関係の人たち
俺のような物見高さで中立ぶった雑談レスを入れるバカや
解禁派の個人情報を引っ張り出す奴など、「解禁派の敵」が実は大勢いたし
高樹の逮捕の時は解禁派相手にネットリンチが起きたぐらいなのだが
欧州の解禁運動が進展するにしたがって5chでの大麻に興味のあるやつが増える半面
このスレを愚弄していた「反対派」の数は減少し、今や「反対派」は壊滅状態になっている。
ワニさんはこのスレの古参の反対派の最後の一人。
暇があれば過去ログを見るといいかもな。 >>35
「普通の人の目」は基本的に「節穴」だとレスして見る
ここにいる解禁派の数が10人以上としても、
ネットの外に出れば日本には1億程度の節穴があるからな、道は遠い >>67
また妄想全開だな
>欧州の解禁運動が進展するにしたがって5chでの大麻に興味のあるやつが増える半面
>このスレを愚弄していた「反対派」の数は減少し、今や「反対派」は壊滅状態になっている。
相変わらず何のソースもなく言ってるねえ
単に議論板自体が衰退してるだけじゃないのかねえ
解禁派はここが最後の砦とばかり必死になってるだけのようにしか見えないな
ニュー速プラスに来ても長文貼るだけでまともに見てるやつがどれだけいるのやら
いつもの爺さんのレス率が関心のなさを物語ってるな >>60
どうぞ。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531612090/680
680 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/07/17(火) 07:45:56.54 ID:Z4yVxyDJ0
>解禁派の心を荒らしているから反撃食らっているだけで
>全く問題はないからな。
>時間を無駄にしていることはそうなんだが、お金もかからない趣味だと思えばお得よ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531612090/685
685 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/07/17(火) 08:17:07.97 ID:Z4yVxyDJ0
>俺は楽しんでいるだけだからな
>結果的に解禁派の心を荒らしているだけ
『解禁派に嫌な思いをさせるだけが目的で書き込んでいる』と言うレスは、私が確認できる
一番古いレスで、2017/06/19(月) だから、本人が書き込んだのはもっと前で、
検索し切れなかった。本人が言ったと認めているレスはあった。
無限ループで荒らしている例の精神薄弱者本人に聞いてみたら?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1505307136/671
671 名前:朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a89-PvnN)[sage] 投稿日:2017/09/22(金) 09:30:31.95 ID:ZFqTxv330
>解禁派のみなさん、おはようさん
>>『解禁派に嫌な思いをさせるだけが目的で書き込んでいる』
>おい待て!上から目線や口が悪いやつに対して、ヘコましたい気持ちになるだけじゃ 葉巻たばこのユーチューブ動画を沢山みて遊んでいたのだが、
葉巻は最高の嗜好品!と自賛しているくらい、なんかいい感じの人たちが多かったね。
嗜好品というものは、こだわりがあるから面白い。
なんか、ロマンチストな男性の紳士的な大人の楽しみな世界なんだろうね。
私も、机の引き出しから、ちょっと前にもらったCOHIBAという葉巻に
火をつけ、なんかムーディーな気分で吸って見てたね。
大麻も嗜好品だが、好きな人は、色々な道具や手入れをしてたのを思い出したね。
私は道具やらあまりこだわらないから、けっこうラフな感じで楽しむタイプなんだが、
嗜好品についてのうんちく話ってものは、楽しいものだ。
こんなん見てたよね。
↓↓↓↓↓
●【葉巻生活】初めての葉巻の吸い方 ハバナベガス 竹中光毅
https://youtu.be/vjUgRh086tI 人生ってものは、時間だ。時を生きる。
考えた事や、理屈なんてものは、振り返ると忘れている。
でも、感じた事は、よく覚えている。
昔聞いた音楽を鑑賞すると、昔の記憶が走馬灯のように蘇ってくる。
ふっと、気になる匂いを嗅ぐと、これまた昔の記憶が蘇る。
贅沢な時間というものは、私たちにとって大切なものだろう。
質の高い時間。損得を超えた優雅な時間。
量産物に飽きて来て、人々が質というものにこだわり始める流行になってくると、
時間というものの大切さに気づく。
早すぎる時間をゆっくりにする。そんなニーズが高まっている今日、
ゆったりした時間を提供しうるツールがあるだろうか?
温泉旅行や銭湯などどんどん廃れて、一人でゆったり過ごす人が多くなって来た。
そんな時、嗜好品とセットで一人の時間を過ごすニーズは高まっている。
そんな事を考えると、大麻が流行しないはずがない。そう思った。 年内には、マスコミも大麻情報解禁になることだろう。
大麻に絡んだビジネス情報を、目にしない日はないほどになっている。
日本では、嗜好品としての大麻については禁句のようになっている。
その話題に触れると、沈黙だ。
なんで沈黙なんだろうね?すごく静かなんだ。
不気味なほど静かなんだ。
たぶん、みんな本気になってきたんだと思う。
遠くにある大麻ではなく、いよいよ身近になってくる大麻。
これに対して、まるで、津波の前触れのように・・・。
なすすべもなく、ただおののくばかり。
しかし、前倒しで動こうとする、ちょっとした焦りもある。
それは大麻関連のビジネスチャンスだ。
私自身もやっぱり大麻関連ビジネスのチェンスは気になる。
確かに、今の大麻に関するニーズは分かっている。
準備など始めるなら今ってことも分かっている。
しかし二の足を踏む理由がある。私も津波の前触れにビビっているのだ。 >>69
そのおねえ口調と「爺さん」という蔑称を知ってるってことは、おとぼけさんっぽいな?
かつてあんたの書き込みをJIMに通報したことについては悪かったと思ってるが
あれは仕方なかった。警察の非難レスとかが引っかかってな
誰も信頼しないようなスタンスと奇妙なマイルールに固執さえしなければ
おとぼけさんは反対派の中で空白君に次ぐ強さがあったと思う
ワニさんと違って解禁派に反論できないようなこともたまにかけるものな
リアルで嫌なことはなかった?
農家の後は次いでる?
ここで叩かれたことについてちゃんと警察に相談した? >>73
>なんで沈黙なんだろうね?すごく静かなんだ。
>不気味なほど静かなんだ。
大麻以外のニュース見てると漠然と思い当たる
日本は外交戦で海外に連戦連敗。
それも惨敗と言っていいぐらいの悲惨な負けかた
将来に闇が待ってるように見えてこの手の問題がどうでもよくなってる
>私も津波の前触れにビビっているのだ。
俺もだ。 ネトウヨが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中
「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1506006960/l50
↑
これを見てると、思い当たる節がある。
アフィやなんちゃってアウトロー、工作員のぼろが出ることで、
多くの人間がネットを信頼しなくなっている
マスゴミや野党の権威も失墜しているし、
ひろゆきの再起も不可能になっているが
それに代わるものが台頭しているのかと言えば「ない」わけで…
俺らが考えている以上にネットの権威も奈落に落ちてるのかもな。 >>74
は?通報?何が?
何を言ってるのかね?
相変わらずくだらない事で絡んでくるんだな
爺さんがニュー速プラスで逃げてるからここに来たんだがな >>77
おお、そうかー。懐かしいなw
薬物関係者をバカにするのって俺にはピンとこないけど
墨田区の木村の逮捕の時だけはあんたのスタンスは面白かったぜw え?誰かと勘違いしてないか?
墨田区の木村って誰だよ
ここは雑談する場なのかね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています